[問題] 牧師傳說 變色龍 Chameleos 的歷史定位

[skyabsence (333)]

牧師傳說 Chameleos
https://i.imgur.com/lSlY9M9.png

1/1/1
當此卡在你手上的每一回合，隨機變成對手的一張手牌


先上介紹 記得這張卡2018出來時 被一堆人稱其為超強 做壞了 板上也一堆討論文


雖有持不同意見者  卻被擁護者嗆評價此卡濫的人都是R26


事後道歉還說要在台大發雞排 但後來好像也沒發雞排?


說是狂風暴雨因素 但不到十分鐘有推文說現在沒雨阿


都經過三年多了 這張卡也從標準退環境進開放了


因為聰哥事件就沒玩了 所以想問還有玩得版友們


1 想問變色龍在標準的歷史評價到底是強是弱  ?

  A 強到爆 當時牧師牌組必放    B 強 當時牧師比賽牌組常見

  C fun deck                   D 根本沒人帶            E 其他(自行補充)

2 到底有沒發雞排阿= =?



改下發p規則 3000均分給所有推文者  加碼 2個1000P給詳細評論者(主觀認定)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1637396789.A.30A.html
推 Fino5566    : 不知道為什麼有人把偷看對手牌吹得超高              11/20 16:31
推 cookiey     : D 沒人用                                          11/20 16:35
推 ggway2800   : 只知道變色龍衍生出一些奇怪的bug                   11/20 16:36
推 DinoZavolta : 不算強 但說完全沒人用也不至於                     11/20 16:41
→ DinoZavolta : 在開放 偷牌型的里諾牧有些會帶
→ DinoZavolta : 只要版本適合里諾牧/法/術 隨便偷對面的里諾卡都賺
→ DinoZavolta : 變到神燈卡札克斯 這種key卡 里諾內戰就比別人多1張
推 anyne       : 爛到哭，懷念當時還有憤怒雞                        11/20 16:43
推 q34355997   : 不用講那麼多 這張卡就是百分百的爛貨               11/20 16:53
→ q34355997   : 依現在的強度要改成打出變成偷過來才能用
推 jackshadow  : 問題是只能看一張還會看到重複的 真的沒用           11/20 16:57
※ 編輯: skyabsence (111.71.214.42 臺灣), 11/20/2021 17:02:17
推 lowl99      : 大概只有競技才會用，標準和開放只有fun deck才選    11/20 17:08
推 abcmackabc  : D 根本沒看過有人帶                                11/20 17:08
推 mictoaety   : 因為牌講求搭配 你複製到一張沒辦法跟你搭配的就沒   11/20 17:12
→ mictoaety   : 用
→ mictoaety   : 基本只有fun deck 偷排牧噁心人用吧
推 kyle1101    : C                                                 11/20 17:15
推 tonyspark   : 你變色龍沒變到對手key卡就等於廢了                 11/20 17:21
推 skyjumper   : D吧 我菜雞沒看過有人帶                            11/20 17:23
推 gkt59488    : D                                                 11/20 17:25
推 YoruHentai  : 沒看過這張垃圾                                    11/20 17:30
推 Creeperforev: 改版三十分鐘之後就沒人想帶了                      11/20 17:35
→ pongbao     : 幹古廢文                                          11/20 17:38
噓 jjooee1428  : 你從冬眠箱剛醒過來嗎
推 s100041047  : 以現在環境來說不算強吧，任務解完都直接打出也沒機  11/20 17:52
→ s100041047  : 會變
推 nagi616     : D 事實證明看別人手牌的價值根本超低                11/20 17:59
推 pinkden     : D 幾乎沒人帶啦                                    11/20 18:09
推 aqrt66558   : 便爛                                              11/20 18:14
推 tzonren     : D                                                 11/20 18:22
推 OPPAIOHYA   : 印象中是D 當時的標準根本沒看過有人帶這張          11/20 18:23
推 HSEggTarT   : 應該沒到D 大概C吧 如果和任務一樣可以起手留大概蠻  11/20 18:27
→ HSEggTarT   : 強的
推 Eric2794000 : 我只看過某些fun deck會帶，正規牌組沒有            11/20 18:29
→ Eric2794000 : D
推 ilovptt     : 我覺得是D, 事後證明這種牌一定要有干擾對手的作用   11/20 18:33
→ ilovptt     : 才會有空間放
推 HaHusky     : D 爛在對手有什麼牌，該防什麼打久就差不多知道，而  11/20 18:33
→ HaHusky     : 且當時環境奇偶太強，牧師沒什麼人玩只能走控制或心
→ HaHusky     : 火。
→ distantblc  : 很爛                                              11/20 18:33
推 rogerHi     : C                                                 11/20 18:34
推 henry880103 : 錢                                                11/20 18:34
→ taiwanesgoi : 我記得Zetalot滿愛帶的                             11/20 18:35
推 knok        : D 根本沒看過                                      11/20 18:35
推 HSEggTarT   : 當時的討論都建立在必發現手上有key卡or發現對手手
→ HSEggTarT   : 上有解牌，但事實上根本不可能第一回合就抽到開始
→ HSEggTarT   : 白嫖
推 chutingwen  : D                                                 11/20 18:37
→ HSEggTarT   : 而且打久meta 就定型了，對手會留啥你根本就不用這
→ HSEggTarT   : 張卡就能知道
推 HSEggTarT   : 再加上爐石有時候就算知道對方有也沒得防
推 iamjohndoo  : D                                                 11/20 18:40
推 cms1717698  : 廢牌一張 比賽都開牌打的 看對方一張手牌有屁用      11/20 18:42
推 alive0      : D                                                 11/20 18:42
推 tteeccddyy  : 就是爛 沒什麼好說的                               11/20 18:44
推 xhakiboo    : 當時些牧師專精會放啊 整體環境使用率可能不到1％    11/20 18:44
→ xhakiboo    :  退環境就進垃圾桶了
→ square4     : 髒牧才會帶                                        11/20 18:45
→ square4     : 有時後偷出很神奇的combo
→ taiwanesgoi : 話說有段時期開放58牧橫行 好幾套裡面都有這張變色
→ taiwanesgoi : 龍
→ taiwanesgoi : 那時候還被騙去合 根本沒什麼用到 根本在刺
→ laughing    : 沒在玩牧師的才會吹這張                            11/20 18:54
推 jqp994b12   : 推，讚讚                                          11/20 18:54
推 desum602    : D                                                 11/20 19:07
推 sunkyu1124  : 覺得很漂亮，可帶                                  11/20 19:11
推 AntEmpire   : D 就是爛 我抽到這張牌直接讓它變成粉塵             11/20 19:12
推 Weky        : cd自己選一個                                      11/20 19:16
推 lukecoke    : 沒想像中強                                        11/20 19:20
推 otis0718    : 爛到有剩 一堆人覺得可以看一張手排就強             11/20 19:25
→ otis0718    : 真的笑死
推 a99530895   : 爛啊                                              11/20 19:26
推 JohnShao    : E 被騙了才會帶這張，主要問題是看了對手的牌一來    11/20 19:27
→ JohnShao    : 不一定有用（看到賊手上的毒藥），二來你還是要用
→ JohnShao    : 那個費用打出去，三來是隨機變來變去，大多數時候你
→ JohnShao    : 等於卡手一張廢物在手上……
→ JohnShao    : 基本上會進築購的牌不是夠穩定就是隨機但上限大，
→ JohnShao    : 變色龍既不穩定上限也不大，完全沒有帶的價值
推 lin40167    : 推                                                11/20 19:33
推 fatfatfatpig: D                                                 11/20 19:57
推 ossas       : D 放到任何一個版本的牧師裡都會是張垃圾            11/20 20:02
推 blacked     : D 沒啥用處                                        11/20 20:11
推 LVE         : 對手根本不能回應，看牌用途減半                    11/20 20:11
推 jc0215      : D RNG白癡爛牌 PASS                                11/20 20:37
推 htc110139   : 我想要p幣                                         11/20 20:54
推 wulaha999   : D                                                 11/20 20:55
推 hexokinase  : D 只能在單人副本秀 https://imgur.com/a/DQQqoDg    11/20 20:59
→ AterPin     : 在fun deck這張也只是選配 沒到標配 所以大概C和D    11/20 21:01
→ AterPin     : 之間吧
噓 jason751231 : 無聊
→ hexokinase  : 忘記轉了 https://i.imgur.com/0S6QjnL.png
推 xxxgdu      : D                                                 11/20 21:14
推 milkBK      : D 破東西，要滿足1.對方KEY沒打“還在手上” 2.你    11/20 21:16
→ milkBK      : 要抽到 3.變色龍要變成KEY卡 4.這張卡你必須有辦法
→ milkBK      : 空打，而不是連動  。附帶價值大概是偷看牌和多一
→ milkBK      : 張不穩定靠賽卡，大概比心控好一點
推 letmepass   : 我個人是沒帶過 好懷念的議題                       11/20 21:41
→ engelba     : D 連fun卡都不算，爆牌賊或是信天翁牧那種才fun      11/20 22:02
推 jackjoke2007: 從沒看過有人放這張垃圾                            11/20 22:11
→ jackjoke2007: 基本上就是400塵
→ damingli90  : 要多細微才會拿到1000P 寫篇作文可以嗎?             11/20 22:18
推 dss         : 就是個錦上添花的牌，沒放他的好牌還是好牌，爛牌放  11/20 22:51
→ dss         : 了它也不會變好牌，就像偶數聖放米歐一樣
推 ImaiLisa    : D 爛牌一張 一堆人當初在那狂吹笑死                 11/20 22:57
推 JimOBrien   : D                                                 11/20 23:18
推 ahomegod    : 玩控制牧當時又帶過發現對快攻無用就踢了            11/20 23:28
推 dacrazy777  : D 廢卡一張                                        11/20 23:37
推 ji31g42go61 : 我跟朋友的友誼賽這張我會放，覺得他高過我的預期。  11/20 23:56
推 Xanxushot   : D                                                 11/21 00:08
推 phoenix1993 : C D 現在自己開放玩牧還是會帶金卡噁心人 金卡變色   11/21 00:15
→ phoenix1993 : 龍讓對手螢幕前被心靈鎮爆  我有金卡你沒有 加上噁
→ phoenix1993 : 心人 超值的卡
→ phoenix1993 : 直接合金卡噁心人 爽度高
推 john118     : D                                                 11/21 00:46
推 a25998229   : 廢卡                                              11/21 00:59
推 ok8752665   : 根本沒發g排                                       11/21 01:00
推 w45T54f     : 推                                                11/21 01:02
推 rikowendy   : D 完全就是搞笑用的                                11/21 01:11
推 broccoli0423: D 錢                                              11/21 01:15
→ salami      : D 競技場用XD 天梯沒意義                           11/21 01:28
推 xpandxp     : 推                                                11/21 02:13
推 opksamo     : D                                                 11/21 02:30
推 gsmfrsf     : B吧 比賽看得到 偶爾偷到關鍵牌有奇效               11/21 02:44
推 ck3935      : 確實沒遇到過  前兩年每季打到傳說普查              11/21 02:52
推 bam5566     : 反正不是A                                         11/21 03:11
推 greengg     : 印象中根本沒人在帶                                11/21 04:12
推 js0827      : 推                                                11/21 04:13
推 garlic1234  : 有動態視力可以看全部的為什麼需要只能看一張的？    11/21 04:16
推 Willie12961 : D                                                 11/21 04:32
推 tvc0101046  : D                                                 11/21 05:41
推 AterPin     : 2的部分 我記得雞排哥說要發雞排之後說狂風暴雨沒發
→ AterPin     :  說之後想其他方式 然後也記得有版友說沒雨 問還發
→ AterPin     : 不發 結果雞排哥就這樣消失一陣子 之後在板上出現
→ AterPin     : 時好像是說有去HSR記牌器做漢化翻譯來回饋版友 好
→ AterPin     : 像也沒薪水拿 不過他說HSR有給他免費的訂閱會員資
→ AterPin     : 格 之後有在twitch開台一次，只看過開一次。而且還
→ AterPin     : 有開視訊 好像還說他已經結婚了 （印象大概是這樣
推 benjy0218   : D                                                 11/21 07:15
推 asd8603     : D  看到對手的手牌固然不錯  但是對手手牌要剛好配   11/21 09:10
→ asd8603     : 到你的牌型可能性根本靠賽中的靠賽  等於你的牌組
→ asd8603     : 少了一張配合的KEY卡且卡在手中只為了看牌
推 HanzJunction: 爛 把看手牌想得太美好                             11/21 09:39
推 amen123     : 評卡我只相信辣個男人                              11/21 10:17
推 DON3000     : 哦 所以是用其他方式補償了                         11/21 10:46
推 vankhub     : C 有一次小比賽我有帶 打到最後的牧師也有帶 我問號  11/21 10:48
推 KaoHaz      : C                                                 11/21 12:37
推 SBIt        : E 錦上添花用 會贏不必要他，會輸倒可以拼逆轉，可   11/21 12:52
→ SBIt        : 是幾乎沒用
推 CircusWorld : C                                                 11/21 13:35
推 billy791122 : 好                                                11/21 13:47
推 JackLondon  : 好懷念                                            11/21 14:58
推 hsetaornte  : D 笑死牌                                          11/21 16:21
推 hold5566    : 看牌但贏不了 沒用                                 11/21 18:43
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※ 編輯: skyabsence (111.71.214.48 臺灣), 11/21/2021 20:04:07
推 jeff41408   : D
推 suzu1       : 推
推 swind86516  : D，以看牌的角度來說，天梯基本上對面整組牌你都會
→ swind86516  : 知道，關鍵卡有沒有上手了，你也不一定能剛好看到
→ swind86516  : ，有時候還會害你誤判。以卡片資源強度來說，對方
→ swind86516  : 的卡基本上都有一定到連動性，你拿到一張通常沒用
→ swind86516  : ，就算剛好拿到強力單卡，也沒有使用時機的問題，
→ swind86516  : 簡單來說要天時地利人和都到才強
→ swind86516  : *也有使用時機的問題
推 ElfFail     : 標準時期是D,開放在髒牧體系可以帶，有段期間++聖猖
→ ElfFail     : 狂時變色龍/占卜師/還沒改的313會進入里諾牧構築去
→ ElfFail     : 偷++聖的手下來用，現在開放完全提速後變色龍就跟
→ ElfFail     : 著髒牧一起涼了