推 sky71030706 : 更新文下的推文我還以為葛夫德勝率突破天際 12/12 08:16
推 ghostunt893 : 聽說改版....有新職業.... 12/12 08:20
→ Zeusy1939 : 新職業...被砍死了... 12/12 08:46
推 dahlia7357 : XDDDDDDDDDDDD 12/12 08:48
→ dahlia7357 : 死聲賊有遇到，想說那是三小牌組，原來第一 12/12 08:48
→ black80731 : 囧太郎 冰霜巨龍好爛 救救dk 12/12 08:49
→ dahlia7357 : 死聲賊就用死聲把你的手下牌感染，讓葛夫德下去 12/12 08:49
→ black80731 : 小鬼術 莫名奇妙的強 12/12 08:49
推 Andyjunior2 : 死聲賊基本上還是玩舖場吧 感染手牌那張比較有看過 12/12 08:54
→ Andyjunior2 : 牧師在用 12/12 08:54
推 sakraypopo : 死聲賊弄出一堆感染或變大的嘲諷 對手解不完就贏了 12/12 09:04
→ sakraypopo : 不管奇蹟或死聲都很自閉 天梯一堆 12/12 09:04
推 aaa5118 : DK請開競技場 隨便亂殺 12/12 09:09
推 hayate232 : 野獸獵 怎麼這麼高 12/12 09:12
→ hayate232 : 現在一堆 中速牌 根本就是靠穴居怪 12/12 09:13
推 kkmmking : 看PTT一堆連傳奇都打不進去的抱怨文會以為死騎壓迫 12/12 10:11
→ kkmmking : 眾生，其實現在賊跟神仙一樣才是真的 12/12 10:11
噓 Max7169 : 把hsreplay當神拜就是ptt水準 12/12 10:14
噓 s970086 : 死聲賊才是毒瘤，大家都錯怪紫奶頭了 12/12 10:16
推 iamnotfatest: 全民快攻 越快越好 齊心抗德 12/12 10:48
推 oliverwuo : 馬上就會熱修賊跟術了，因為威脅到德的地位了 12/12 10:50
推 iamnotfatest: 抗完德下個就是賊了 對戰體驗差到不行 12/12 11:06
推 hayate232 : 我DH 合成 鐮刀 還是不知道 DH怎麼玩 12/12 11:18
推 kobebryant08: DK之前還算好打死聲賊，屍爆被改掉就不知道了 12/12 11:24
推 jackwang01 : 野獸獵沒啥改版，玩了一下勝率還不錯 12/12 11:38
→ hayate232 : 大家討論DK 又不是討論他有多強，是討論他要怎麼贏 12/12 11:43
推 hwsh60013 : DK的問題就是打不死人，冰邪都是，血也是靠拖拖死人 12/12 12:00
→ hwsh60013 : 邪的鋪場跟德術一比就是兩個世界，冰法術直傷也比不 12/12 12:01
→ hwsh60013 : 上DH之流 12/12 12:01
→ hwsh60013 : WOW玩了N年的DK只覺得這職業是外面撿回來的，沒想到 12/12 12:01
→ hwsh60013 : 來爐石還是一樣 12/12 12:02
推 wolver : wow初版DK明明有壓迫眾生,不過就那段時間而已 12/12 12:21
推 godohmy : 玩n年剛好沒玩到壓迫眾生那年太可惜了 12/12 12:57
推 hayate232 : 魔獸世界的血DK 都是坦團本BOSS 的好天賦 12/12 13:14
推 crime : 現在天梯看不到幾個獵人欸 12/12 13:15
→ hayate232 : 但問題是7版 大秘境出來之後 都沒人要他，因為跑太 12/12 13:15
→ hayate232 : 慢了 12/12 13:15
→ jack3651 : 快攻德勝率哪那麼高 12/12 14:23
推 Winter1525 : 要看玩的人數吧 12/12 14:32
推 CRChen : 五個牌組裡就有兩個都沒新卡，標準的"你改版我不管" 12/12 14:52
噓 tamy0695 : 死聲賊 德 任務DH就是前段環境的天梯毒瘤 12/12 14:57
→ tamy0695 : 看HSreplay還以為遇到的對手都是假的 12/12 14:58
推 iamnotfatest: 任務dh真的扯 快攻被加法傷aoe補滿血就可以投很 12/12 15:20
推 hank13241 : 快攻德靠12打啊，而且其實除了血DK都能一戰，哪怕 12/12 15:27
→ hank13241 : 死聲賊也是看他能否跳複數58決定勝負，又能吃偶爾 12/12 15:27
→ hank13241 : 出現的OTK德，快速穩定上分牌組 12/12 15:27
推 cms1717698 : 賊 牧 DH 這三個明顯很強 第四個就有點難選 聖嗎？ 12/12 16:06
推 hwsh60013 : 五版入坑，真的沒玩到三版壓迫眾生的時候 12/12 16:10
→ hwsh60013 : 不知道有沒有可能加強DK 新職業直接被眾生壓迫真的 12/12 16:13
→ hwsh60013 : 可悲 虧我為了DK買了2390 12/12 16:14
噓 Max7169 : DK哪裡被眾生碾壓 我近20場17-3 人的問題 12/12 16:29
推 hank13241 : 老樣子，個人戰績跟整體戰績是不一樣的，大數據DK 12/12 16:34
→ hank13241 : 勝率排不上前五 12/12 16:34
推 jjooee1428 : 道理我都懂 所以兩隻蛇需要換兩隻海星嗎 12/12 16:35
→ Taipress : 新職業在競技場 猛的~~ 12/12 16:37
推 hwsh60013 : 你強不代表這個職業強 講話不必這樣 12/12 17:02
→ hwsh60013 : 還是你要說DK各服勝率前三？ 12/12 17:02
推 Andyjunior2 : 不然要像首日DH那樣屠殺才算設計成功嗎 12/12 17:22
→ hayate232 : max 很會玩DK 但平均起來 奇蹟賊真的只要蓋地點 12/12 17:22
→ hayate232 : 不要錯得太快張都能很快上傳吧? 12/12 17:22
噓 Max7169 : DK有沒有各服前三我不知道 但獵人跟瘋狗德不會有前 12/12 17:43
→ Max7169 : 三 這就是問題 12/12 17:43
推 hank13241 : 你覺得是你個人感覺準還是大數據準？ 12/12 17:54
→ Max7169 : HSREPLAY大數據跟大概跟三民自的民調差不多準吧 12/12 18:02
推 hank13241 : 三民自介於有跟沒有之間，這個多少算有，而且你的 12/12 18:06
→ hank13241 : 樣本不會比這大，當然你可能是萬中選一的DK高手， 12/12 18:06
→ hank13241 : 但你一人不能代表全部人 12/12 18:06
推 hwsh60013 : hs再怎麼樣也有一定的樣本量，我是覺得比一個人的感 12/12 18:16
→ hwsh60013 : 覺準確一些 12/12 18:16
→ Max7169 : 我就簡單問一句好了 所以你覺得野獸獵是天梯前三強 12/12 18:17
→ Max7169 : 的牌 12/12 18:17
→ Max7169 : 是嗎 12/12 18:18
推 hank13241 : 我覺得我玩瘋狗德常贏所以不是，但我個人感覺絕對 12/12 18:23
→ hank13241 : 不如樣本數更多的統計準確，就這個道理而已 12/12 18:23
→ Max7169 : 恩 所以你有沒有想過樣本的問題 12/12 18:25
→ Max7169 : 野獸獵的樣本在哪 12/12 18:25
→ hank13241 : 就hs裡面有統計的量啊，你一開始就認為這統計不準 12/12 18:35
→ hank13241 : 那就沒辦法，我相信這統計樣本再少而遠高於個人能 12/12 18:35
→ hank13241 : 打的場次，所以相比個人更相信大數據 12/12 18:35
推 singhome3432: 我覺得應該要看每個分段的平均勝率應該會比較準一點 12/12 18:40
→ singhome3432: ？ 12/12 18:40
→ Max7169 : 所以你就沒有想過樣本問題嘛 統計沒有去除誤差就會 12/12 18:43
→ Max7169 : 失真 12/12 18:43
推 hank13241 : 可是這討論本來就是全階級的強度了，納入個人實力 12/12 18:50
→ hank13241 : 跟分階級就不算在這裡面 12/12 18:50
推 singhome3432: MAX大應該是想說很多人看到平均勝率就說DK很爛，但 12/12 18:54
→ singhome3432: 是那是全部的平均，他在高端那邊勝率是高的，就像戰 12/12 18:54
→ singhome3432: 場的親王平均名次不高，但是高手玩起來平均名次卻都 12/12 18:54
→ singhome3432: 很前面 12/12 18:54
推 wayne457810 : 你有沒有想過你就是dk 的誤差 我手順玩瘋狗德對手也 12/12 18:59
→ wayne457810 : 卡手沒輸過就上傳說 12/12 18:59
→ Max7169 : 很常看到HS 高勝率的牌會有聖騎獵人 因為樣本少 然 12/12 19:00
→ Max7169 : 後有沒有可能這些牌只會在低星玩家出現 HS只是自動 12/12 19:00
→ Max7169 : 紀錄而已 統計的真實度當然較低 12/12 19:00
推 hank13241 : 所以這點前面不就說了，哪怕他是萬中選一的DK高手 12/12 19:00
→ hank13241 : 這邊大數據所有人加起來DK就是進不了前五，並不是 12/12 19:00
→ hank13241 : 他即世界好嗎？ 12/12 19:00
→ hwsh60013 : 所以你所謂該去除的誤差是什麼？ 12/12 19:01
→ Max7169 : 然後我也沒說DK前五啊 我只是說沒有被碾壓 然後數據 12/12 19:02
→ Max7169 : 失真而已 因為沒有考量造成誤差的因素 12/12 19:02
→ hwsh60013 : 他在傳說甚至傳說前百DK勝率很高，這就代表DK這職業 12/12 19:02
→ hwsh60013 : 很猛嗎 12/12 19:02
→ hwsh60013 : 意思是納入低星玩家的全階級勝率是不準的？ 12/12 19:03
→ hwsh60013 : 這遊戲又不是只有傳說和前百，平衡與否當然是看全 12/12 19:04
→ hwsh60013 : 階級啊 12/12 19:04
→ hwsh60013 : 我也同意血DK現在很有一戰之力，但我認為DK作為一個 12/12 19:05
→ hwsh60013 : 特意設計了構築限制的職業來說並不成功 12/12 19:05
→ Max7169 : 全階級當然不準啊 如果今天休閒玩家一周打一場 術德 12/12 19:07
→ Max7169 : 獵這些牌比較好上手 勝率可能會高 再來有些人玩賊只 12/12 19:07
→ Max7169 : 是想爽 沒做成功直接下一把也會降低奇蹟賊的勝率 12/12 19:07
推 tamy0695 : Max的講法肯定沒問題啊 一套牌強不強本來就是要看 12/12 19:12
→ tamy0695 : 傳說前段的使用率跟勝率 低端玩家打錯的機率本來就 12/12 19:12
→ tamy0695 : 高很多 所以越無腦的越容易贏 這種前提下把低端的 12/12 19:12
→ tamy0695 : 數據樣本拿進來討論牌的強度本來就很莫名奇妙 更何 12/12 19:13
→ tamy0695 : 況HSreplay還有一堆沒統計到的對局 12/12 19:13
推 Max7169 : 上面說的確實 而且前段玩家喜歡微調 他們的對局有紀 12/12 19:18
→ Max7169 : 錄到嗎 還是被當成完全不一樣的牌組了 那統計到的結 12/12 19:18
→ Max7169 : 果不就只剩一張不改的休閒玩家 12/12 19:18
推 tamy0695 : 光看hsreplay這套自稱奇蹟賊就快笑出來 完全不知道 12/12 19:27
→ tamy0695 : 在組什麼 沒4費法術變0費也沒有抽5張觸發死聲 這樣 12/12 19:27
→ tamy0695 : 跟我說他58%勝率 鬼才信 12/12 19:27
推 tamy0695 : 這套到底要怎麼把地點給做大 斬殺手段又是什麼 不是 12/12 19:30
→ tamy0695 : 鯊魚類的死聲奇蹟賊 也不是場面類的雜交死聲賊 然 12/12 19:30
→ tamy0695 : 後跟我說他勝率58%強牌 這種不是撞到更沒邏輯的牌 12/12 19:30
→ tamy0695 : 或卡手卡到死的 我都不信他有50%勝率 12/12 19:30
→ hayate232 : 啊我就笨阿 去玩那個魔化 DH 被打爆 12/12 19:36
→ hayate232 : 魔化DH 起手沒1 差超多的.. 12/12 19:37
→ hayate232 : 他那套 打DK 開大 我懷疑上傳的都是123.. 12/12 19:39
推 Qoo1213855 : 野獸獵還在榜單上才讓人覺得奇怪吧 12/12 19:39
推 jagski : 你改版 我不管 瘋狗德 繼續淦 12/12 19:47
推 hank13241 : 要加限制的話也是有上鑽五傳說拿其他主流練牌或亂 12/12 19:55
→ hank13241 : 玩的，反正不會掉階，要設條件是設不完的，就算扣 12/12 19:55
→ hank13241 : 那些我也覺得樣本絕對比一個人來的大，當然我也知 12/12 19:55
→ hank13241 : 道傳說後職業勝率應該完全不同，但這邊討論的本來 12/12 19:55
→ hank13241 : 就是面向所有玩家的職業勝率 12/12 19:55
推 tamy0695 : 好啦 如果你覺得他列的牌真的很強你就用 但我可以 12/12 19:59
→ tamy0695 : 很負責任的跟你說 除了第一套的死聲賊 還有偶爾拿出 12/12 19:59
→ tamy0695 : 來抓德魯伊的瘋狗德以外 根本就在瞎扯淡 12/12 19:59
→ hank13241 : 基本上我不抄那些主流的，畢竟我只玩德而且會改牌 12/12 20:02
→ hank13241 : 比如我雖然玩瘋狗但放了一堆不死跟針對性的關押， 12/12 20:02
→ hank13241 : 我只是認為面向所有玩家這列出來的相較個人正確， 12/12 20:02
→ hank13241 : 傳說分段是另一回事 12/12 20:02
→ Max7169 : 對了這不是個人感覺 基本上我講得很客觀了 有人直接 12/12 20:06
→ Max7169 : 說Hsreplay的數據就是垃圾打出來的 也有爐石YT頻道 12/12 20:06
→ Max7169 : 主也講過HS的問題了 你可以去看看 12/12 20:06
推 cms1717698 : 要判斷牌組強弱的方式不是很簡單嗎？神童跟快手玩的 12/12 20:08
→ cms1717698 : 就是強牌，因為他們是分奴，其他當沒看到 12/12 20:08
推 Max7169 : 有一說一 樓上的判斷方式都比看HS準 12/12 20:09
推 Qoo1213855 : HSR的網站好像要付費，篩選條件選三天內，分數傳奇 12/12 22:00
→ Qoo1213855 : 以上才會比較準，伺服器也要選你的伺服器，每個伺 12/12 22:00
→ Qoo1213855 : 服器的T1牌都不一樣 12/12 22:00
推 black80731 : ya 所以小鬼術 我差兩張史詩 我賭對了嗎xd 12/12 23:01
推 qoo60606 : 都沒6成 穩 12/13 12:14
推 lonelysam : 有沒有推薦的dk牌組 12/21 02:51