推 mstar: 幼兒腦部還沒發育完全，容易發生高山症，真的不建議上高山 10/13 19:02
→ dj720c: 樓上的說法有跟據嗎？ 10/13 20:04
推 tournamen: 遇過小溪營地帶嬰兒的哭整晚，不曉得父母再想什麼... 10/13 20:04
→ Tsuyoi: 不過太小的小孩不舒服也沒辦法確實表達,不是很安全 10/13 20:07
→ sbbkk: 小朋有不舒服的表達方式就是哭鬧 10/13 21:08
→ mstar: 在「五（二）、誘發高山病的危險因子」那段 10/13 22:01
→ mstar: 不過我記錯了，原文是說肺部未發育完和顱骨尺寸較小 10/13 22:02
推 willie60: 我認為父母有處理就OK,狀況不行就下撤即可,台灣已經一堆 10/13 23:58
→ willie60: 媽寶了,不要再增加,不要老是這個不能做那個不能做,試過 10/13 23:58
→ willie60: 有狀況就撤,任何的能力都是在一次一次的體驗中學會適應 10/13 23:59
→ willie60: 老是要小朋友什麼都不能試然後大學畢業要小孩一天變大人 10/14 00:00
→ willie60: 國外教育反而鼓厲小朋友多接觸,只要在大人能控制的範圍 10/14 00:02
→ willie60: 人家小月嬰兒一出生沒多久就丟到游泳池裡讓他們適應了 10/14 00:03
→ willie60: 台灣就一堆人這個不能那個不能,任何的生活能力都是在每 10/14 00:05
→ willie60: 次的體驗裡學會,誰一出生就懂登山? 還不是一次一次學會 10/14 00:06
→ willie60: 誰一出生就知道如何吃飯? 還不是父母一次又一次讓你學會 10/14 00:07
→ willie60: 誰小時學走路沒跌倒過? 誰學騎單車沒倒過? 10/14 00:09
→ willie60: 台灣的父母觀念不改台灣不會好 10/14 00:11
→ oodin: 過猶不及 10/14 00:22
推 willie60: 又不是要三歲小朋友自已獨行,父母都在,旁人緊張什? 10/14 00:31
推 pantani: 怕的是試了後連修正的機會都沒有 10/14 03:21
推 pantani: 個人覺得至少國小比較好 嬰幼兒應該沒有那個體驗學習 10/14 03:26
→ pantani: 的認知吧 10/14 03:26
推 pantani: 甚至很多時候連自我感覺良好都不是 只是單純為了自身 10/14 03:29
→ pantani: 方便 找不到人幫顧等 就帶嬰孩上山的可能性也不小 10/14 03:29
→ webster1112: 不是自己小孩隨他吧 他要掌聲給他吧 反正不干己 10/14 03:55
推 bagayala: 三歲9成都是背上山的吧？長大後應該也沒記憶，何必冒這 10/14 05:04
→ bagayala: 險？ 10/14 05:04
推 mstar: 游泳池跟百岳拿來比較？條件差很多耶 10/14 07:24
→ mstar: 前面就說過生理限制，再來三歲時的事情多少人能記住？ 10/14 07:24
推 frice: 父母選擇下撤 所以有什麽問題？ 10/14 07:43
推 frice: 比起海票下班直接搭夜車根本沒睡飽就上山的 這對父母的行程 10/14 07:48
→ frice: 彈性大很多了 壓根兒就是個人水準問題而已 10/14 07:48
推 bigdanger: 我女兒兩歲就開始帶去爬山，現在三歲，可以自己走6km 10/14 07:51
→ bigdanger: 左右的山路了…沒有行不行，只有父母要或不要而已 10/14 07:51
推 bigdanger: 適時的輔助，隨時注意小孩的安全，基本上沒什麼問題的 10/14 07:55
推 lin4902: 我小時候也是一學會走路就被帶去爬山了，只不過到國小才 10/14 08:57
→ lin4902: 開始爬高山 10/14 08:57
推 deerdriver: 爬山跟爬高山是兩個等次 大人都可能不知道自己得高山 10/14 09:36
→ deerdriver: 症 帶表達能力還沒到的小小孩怎麼知道有沒有高山症 10/14 09:37
→ mstar: 個人覺得帶「幼兒」爬高山根本只是父母在滿足(炫耀)自已 10/14 09:59
→ mstar: 別說高山了，郊山遇過好多都是父母用背架一路背到底 10/14 10:01
→ oodin: 媽寶vs虎媽 有比較高竿? 10/14 10:22
→ iamcnc: 兒童不適合使用高山症藥物 幼兒劑量只會更難抓 10/14 12:08
→ iamcnc: 不是說小孩不能跌倒 是高山症小孩既不能預防 真的發生又會 10/14 12:13
→ iamcnc: 很危險 不過如果要說那個小孩不會跌倒 那有誰不會死呢？ 10/14 12:13
推 willie60: 啊人家父母不就已經小孩哭的時侯下撤了?這就是風險控管 10/14 12:22
→ willie60: 我不知道大家在批什?再說你們對這對父母了解多少?說不定 10/14 12:23
→ willie60: 人家這位三歲小朋友已去過一些高山了呢! 10/14 12:24
→ willie60: 不要用自已有限的經驗來橫量別人,橫量自已就好 10/14 12:25
→ willie60: 別人有多少能耐你不會知道,而且也未必跟你一樣弱 10/14 12:26
推 mstar: 「不要用自已有限的經驗來橫量別人」 那颱風天登山都OK啦 10/14 12:49
→ mstar: 不知道大家在批什?再說你們對這些登山客了解多少? 10/14 12:50
→ mstar: 說不定人家登山克已經颱風天跑完一些高山了呢! 10/14 12:50
→ moniya: 颱風天入山入園取消不能上山是法律規定的，法律可沒規定 10/14 14:42
→ moniya: 3歲不能上山，自我風險控管好即可!! 10/14 14:43
推 hsinyuet: 我覺得父母不知道小孩的極限在哪，一次就跳級那麼高... 10/14 15:15
→ hsinyuet: 根本是自找的...幼兒訓練應該也要循序漸進吧.... 10/14 15:15
→ creative: 自我風險控管跟無知是一線之隔 10/14 15:45
推 pantani: 有些人覺得OK那也是他厲害 搞不好有把嬰兒掛一個降落傘 10/14 16:34
→ pantani: 丟下飛機的 那在某些人眼中也是覺得OK 10/14 16:35
→ pantani: 別人有多少能耐你不會知道,而且也未必跟你一樣弱 10/14 16:36
→ pantani: 這句話超好無限上綱的耶~ 10/14 16:36
推 pantani: 不過以我這種弱者的標準 是不建議那樣做啦 10/14 16:38
推 pantani: 反正目前法令沒有相關規定 也只能說不建議 至於某些人 10/14 16:48
推 pantani: 對小孩風險控管的責任感 就看個人而定了 10/14 16:51
→ pantani: 不過我相信帶嬰兒或是三歲小孩去爬百岳 如果是依法申請 10/14 16:53
→ pantani: 登山證 入園證的話 應該都會被擋下來吧?? 10/14 16:53
推 dj720c: 樓上，入山入園沒規定幼兒不行上山。依規定申請一定准 10/14 18:29
→ mstar: 法律也規定不能將兒童帶到有危險或危害健康的地方啊 10/14 19:02
→ dj720c: 請問樓上是哪一條法律有這樣規定? 10/14 19:11
推 muching: 監護人帶著就由監護人負責吧 10/14 19:21
→ dj720c: 高山=危險或危害健康又是誰說了算? 騎車開車出門也有出車 10/14 19:25
→ dj720c: 禍風險，算是危險或危害健康嗎？ 10/14 19:25
→ mstar: 兒童發生高山症的機會就是比成年人高啊 10/14 19:48
→ mstar: 法律叫 「兒童及少年福利與權益保障法」，§49⑫-⑬ 10/14 19:51
→ gmoz: 小孩子不太會表達自己不舒服的細節 加上父母無腦的話 可能就 10/14 21:49
→ gmoz: 這樣高山症發了也不知道 等到發現水腫大概傷害也造成了 10/14 21:49
推 pzubfwss: 請google黃家小隊 10/15 03:09
→ tofutoeby: 如果小孩高山症或出任何意外的時候，都是父母抗起責任 10/15 07:52
→ tofutoeby: 我想今天也不會有那麼多人反對，甚至討論要不要禁止 10/15 07:52
→ tofutoeby: 臺灣不好的習慣就是出事了，就追究別人而非檢討自己 10/15 07:53
→ tofutoeby: 小孩出事開始怪罪林務局消防隊，到了醫院有個三長二短 10/15 07:54
→ tofutoeby: 就追究醫療疏失，千錯萬錯自己都沒錯!這樣來談家長教育 10/15 07:55
→ tofutoeby: 小孩的自由? 10/15 07:55
→ sbbkk: 黃家小隊與蟑螂家族表示: 10/15 08:23
推 pantani: 現在有登山分級制 我想嬰幼兒應該不符合多數路線的申請 10/15 09:52
→ pantani: 標準吧....也許A級可以或是未來也許會有年齡限制 10/15 09:54
→ pantani: 不過就算法令沒限制 也是希望身為家長可以不要那麼自私 10/15 09:54
→ pantani: 至少等到小孩能自己用言語表達身體狀況時才帶去較好 10/15 09:55
→ pantani: 另外就是不要給山屋或是營地的其他人添麻煩 10/15 09:56
→ pantani: 這就像有些場所會宣導如果你的小孩會哭鬧就請離開 10/15 09:57
→ pantani: 登山還滿需要體力 休息是很重要的 請不要硬是帶不想去 10/15 09:58
→ pantani: 的小孩去爬山 然後造成他人的麻煩 10/15 09:58
推 pantani: 至於說"沒有行不行 只有要或不要"的言論 我是覺得荒謬 10/15 10:00
→ dj720c: 「兒童發生高山症的機會就是比成年人高」 這是沒有根據的! 10/15 10:33
→ dj720c: 肺部未發育完和顱骨尺寸較小 不等於比較容易得高山症 10/15 10:33
→ dj720c: 從頭到尾有人一直腦補 錯的假設自然會得到錯的結論 10/15 10:35
推 mstar: 比起專研此症的醫師，鄉民鍵盤和嘴巴大概更有可信力吧 科柯 10/15 10:47
→ oodin: 要說王世豪醫師腦補 好歹也提供各資料打臉 或亮下名號 10/15 11:20
→ moniya: 不知道王醫師在哪篇文章有提到兒童發生高山症的機率較高? 10/15 11:24
→ oodin: 6樓連結內容看一看吧 10/15 11:25
→ moniya: 最近自由時報上寫的，也只說請等孩子八歲以上，有語言表達 10/15 11:25
→ oodin: 小孩子：因為肺部尚未發育完全。以及顱骨尺寸尚小，容易造 10/15 11:26
→ oodin: 成腦壓上升。所以比起成年人及老人，較容易罹患高山病、高 10/15 11:27
→ oodin: 海拔腦水腫及高海拔肺水腫。 10/15 11:27
推 pantani: 不過就算扣除高山症 我還是不建議我的小孩去做高風險 10/15 15:57
→ pantani: 運動 一直搞不懂那麼小就逼他去爬山到底求的是什麼 10/15 15:58
→ pantani: 小孩真的愛山要跟是一回事 是虎爸媽心態又是另一回事 10/15 15:59
推 gmoz: 想問dj720c的沒有根據的根據是哪來的 王醫師的文章不就有了 10/15 15:59
→ pantani: 幾年前就有爸爸逼(?)小孩一起走路環島 小孩接受訪問時 10/15 16:02
→ pantani: 說他環島完的心得是他長大後絕對不會帶他小孩這樣做 10/15 16:02
→ oodin: 哈哈 讓我想起上周有個山友說 某次遇到親子團 他去問小孩 10/15 16:04
→ oodin: 你是自己願意來的嗎 問完小孩馬上哭了 10/15 16:04
→ oodin: 我接說 還好你沒問是不是你爸媽逼你來的 不然癱軟在地 10/15 16:05
→ polarisk: 第一次去嘉明湖避難山屋途中.就遇過爸爸背小孩正要下山 10/15 18:12
→ polarisk: 覺得超厲害... 10/15 18:16
推 mstar: 不是不能帶「小孩」登高山，但前提是做好各種準備 10/15 18:36
→ mstar: 先排除年齡過低的「幼兒」(比如原文的三歲)，因發育還未成 10/15 18:37
→ mstar: 然後不要用「強迫」，要小朋友自己有意願(用條件交換?) 10/15 18:38
→ mstar: 先前從郊山開始，再進階到高度距離大一點的，評估小孩能力 10/15 18:40
→ mstar: 都沒問題後，可以試試合歡群峰，看看小朋友在高山的狀況 10/15 18:40
→ mstar: 都沒問題後，做好各種準備和計畫再挑戰必須過夜的路線 10/15 18:41
→ triplee: 就算是成年人 我也一直認為爬山這件事是很看個人 根本不 10/16 15:38
→ triplee: 會想強迫或拐別人上山 10/16 15:39
推 zeanmar: 無法完整表達自己不舒服的當然不能帶上山阿...~ ~ 10/16 16:50