推 god060119:死好04/29 08:54
推 chevalerie:不錯04/29 09:07
推 ghostl40809:被肛到屎都剉出來..04/29 09:07
推 gauss760220:5F被100個壯漢輪肛04/29 09:17
推 h27531165:不要停~04/29 09:24
推 tichangp:五樓好樣的(汗)04/29 09:36
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推 bigdanger: 還可以防落石XDD 11/07 08:17
推 capik: 18650頭燈,你是要害人,還是說真的? 11/07 08:37
推 meino: 我都用18650*2 續航力超久 11/07 08:54
推 capik: 18650*2請問你開最強光,可以用多久? 11/07 09:12
→ capik: 還繼續宣導錯誤方式? 11/07 09:12
→ capik: 是登山縱走經驗少?還是沒經驗?才會建議18650吧,回想我剛 11/07 09:14
→ capik: 登山時也是買了好幾個18650產品,還想說他特別亮,開心的很 11/07 09:14
→ capik: 。 11/07 09:14
推 muching: 18650有防爆電池,and不需要一路開最強光啊,那請問錯在哪? 11/07 09:33
→ muching: 與其看你寫了幾行怒氣衝衝的話,不如直接說重點在哪. 11/07 09:34
推 ddity: 18650 不需要開到最亮 我手上最弱可18天 次弱72h 11/07 09:46
推 ddity: 你深山裡開最強的1200流明是浪費電力 11/07 09:49
推 z24862258: 18650開到夠用的亮度就好 一直開最亮續航當然不夠 11/07 09:50
→ z24862258: 很多時候只需要一點點亮度看眼前東西 18650能撐很久 11/07 09:51
推 ddity: 晚上等眼睛適應了只開10流明就覺的超亮 11/07 09:53
推 ddity: 怕1860會爆炸有些的頭燈可以改裝入CR123A 11/07 10:02
推 z24862258: 16340才有可能要改 通常能吃18650的都能直接吃CR123A 11/07 10:32
推 ya0109: 請問爬山用18650電池有什麼不對嗎? 11/07 11:06
→ uice: 這樣莫名其妙的出來飆幾句話......就代表你很厲害嗎?11/07 12:31
→ uice: 而且在深山裡,根本不需要開最強光來浪費電。11/07 12:33
→ oodin: 網路上看到的 capik兄也可以來分析一篇11/07 12:41
→ seopen: 18650用兩顆 有什麼不對?T6L2 都開弱光範圍大11/07 13:51
→ ruo01332000: 18650兩顆的缺點在於太重了 光電池就近100g11/07 17:12
→ ruo01332000: 如果是單顆式的還不錯 低溫放電能力也比鹼性電池好11/07 17:14
推 lemonsaint: petzl nao2可用18650或AAA,就是價格高了點。11/07 22:00
※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:46:19
推 capik: 優缺分析我懶得寫文章。11/08 00:12
→ capik: 我只反問,以上推18650好,夠久,讚的,請問你們五天以上縱11/08 00:12
→ capik: 走也是帶18650嗎?帶幾顆?11/08 00:12
→ capik: 11天縱走(南二+馬博),或南三+馬博,等,目前百岳縱走前幾11/08 00:12
→ capik: 名長天數,你們也是帶18650?帶幾顆?11/08 00:12
→ capik: 郊山,中級山等短天數,18650很好用,之前我也講過,我也會11/08 00:12
→ capik: 看情況用,但長天數縱走,或是新手不熟悉,不會介紹他們用11/08 00:12
→ capik: 。11/08 00:12
→ capik: 你熟悉,知道只要開最弱就足夠行走,新手總是要亮亮亮,最11/08 00:12
→ capik: 亮情況,一顆3小時差不多了,這是好的教育?11/08 00:12
→ capik: 尤其本文還特別強調18650才會續航力持久,新手錯誤用法還會11/08 00:14
→ capik: 持久?11/08 00:14
→ shyily: capik長程縱走你是用哪一種電池?我好奇問一下11/08 00:31
我有告知"建議使用"
是不是新手都會跟團?
因該領隊會教吧?
如果新手單攻
是不是因該用經驗記取教訓?
難道你知道 你熟 開亮亮就好
之前抱怨18650手電筒不持久
是不是你當時只是新手?
※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:50:55
而且你24小時都開手電筒?
縱走時
每天爬山白天睡覺 都是晚上趕路?
還是每天晚上都是夜遊冒險才回去睡?
耗電終究還是人禍
※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:54:49
或者?你拿單車的使用方式跟登山比?
※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 00:57:20
→ ruo01332000: 新手...然後又問5天以上 甚至11天長程縱走 11/08 00:59
→ ruo01332000: 哪裡來的新手馬上走那種路線的? 11/08 01:00
→ ruo01332000: 就算新手真的走那種路線好了 會帶的電池種類早就被燈 11/08 01:01
推 rocks: 18650一直都是能量密度較高的選擇…這點並沒有什麼問題吧? 11/08 01:01
→ ruo01332000: 具形式綁定了 你一開始買吃AA的你就只能帶AA 11/08 01:02
→ ruo01332000: 吃18650的不可能跑去買AA電池 帶幾顆一點都不是問題 11/08 01:02
→ ruo01332000: 市面上AA電池式的頭燈偏多不代表18650電池不可取 11/08 01:07
推 rocks: 其實我感覺就只是有點像一般家用車極速跟跑車極速,耗油量 11/08 01:07
→ rocks: 當然不同的問題罷了… 11/08 01:07
→ ruo01332000: 以性能來說還是18650比較有優勢 但是18650的隱患是 11/08 01:07
→ ruo01332000: 他畢竟是一種工業電池規格 比起規格化商品化完整的AA 11/08 01:08
→ ruo01332000: 電池 使用者需要更注意到充放電的細節甚至電池的規格 11/08 01:09
→ ruo01332000: 廠商不想冒這種風險 出AA或AAA這種規格最保險了 11/08 01:09
→ ruo01332000: 然後18650就只是一種電池規格 11/08 01:10
推 muching: 完全不知道他complain的點在哪... 11/08 01:11
→ ruo01332000: 你的印象中18650就是要開強光就是只能用3小時那些跟 11/08 01:11
→ ruo01332000: 電池都沒有關係 而且反而可以看出來在極度耗電的燈具 11/08 01:11
→ muching: 長程縱走也頂多只會摸個早黑1~2小時,也不會天天摸早黑 11/08 01:12
→ ruo01332000: 都使用18650的情況下可以推測出它的性能比一般電池好 11/08 01:12
推 capik: 樓上一堆,沒人回答你長程縱走帶那一種電池啊,只是理論性 11/08 01:23
→ capik: 的分析,誰不知18650續電力遠優於AA ,AAA。 11/08 01:23
→ capik: 五天以上長縱,你也是用18650的,再來繼續討論好嗎? 11/08 01:23
→ capik: muching你突破盲腸了不是,頭燈除非遇到特舒狀況,不然長縱 11/08 01:26
→ capik: 摸早黑,晚黑,時間一般一天2小時內,這樣帶著沉殿殿的1865 11/08 01:26
→ capik: 0以及燈具做什? 11/08 01:26
→ capik: ruo01332000,理論上,28650又比18650性能更好,續電力更久 11/08 01:28
→ capik: 不是,都要性能好,為何不選28650,反而要18650 11/08 01:28
請問妳推薦28650???
請告訴我 妳28650的電池規格
我怕爆炸
28650並不是什麼大產廠牌有生產的
是中國開發出來的電池
我沒用過28650
中國標榜我不敢用
也沒人實測過
甚至沒有什麼產品使用
還是妳說的是26650?
大大跟我說妳用哪一款電池好不好??3A?
→ ruo01332000: 28650性能不會比18650好 如果材料是同一種能量密度是 11/08 01:31
→ ruo01332000: 相同的 但是會有一個不同點是包裝材料所佔的體積重量 11/08 01:31
→ ruo01332000: 沉甸甸的18650? 我不覺得 11/08 01:33
→ capik: 你也提出,燈具一旦買好,後續電池就被綁定,這也是我質疑 11/08 01:33
→ capik: 本篇,新手北這篇文章鼓勵買18650燈具,他以後就會習慣買18 11/08 01:33
→ capik: 650了,不,應該說被綁架了。 11/08 01:33
→ capik: 反觀岳界山友,如果18650這麼好,怎沒普及?則沒人手一個, 11/08 01:33
→ capik: 反而停留在AAA電池的居多,難道大家不會選?還是擇優汰劣? 11/08 01:33
這裡我要小小澄清一下
妳買18650的燈具
還是可以裝的下3A電池*3
並沒有綁定
如果用的習慣是不是喜歡就繼續用呢?
而且山友界那麼遼闊
大家都是普通電池?
難道不夠普及?就連妳都知道18650了甚至宣稱用過
我是不知道你口中開口閉口的山友是指誰
至少我遇過 只要頭燈後面屁股會發亮
大部分都是用LED
大部分都是選用充電電池
大部分都是18650
普通3A電池
在於無法重複使用
不環保 基本上 很少看到了
不然就是 妳只是偶爾爬山
根本就是使用率太低才淘汰他是不是?
→ ruo01332000: 一顆Panasonic NCR18650B 標準重量是48.5g 11/08 01:34
→ ruo01332000: 然後勁量鹼性電池E91單顆重量23.0g 11/08 01:34
→ capik: r山友,你要不要先說說你長縱都帶那種電池?帶18650我在繼 11/08 01:35
→ capik: 續跟你討論,不然感覺你只是理論分析 11/08 01:35
C山友 妳也都沒說妳用哪一種電池?帶28650?
在繼續跟你討論,不然感覺你只是理論分析
→ ruo01332000: 也就是一顆18650的重量只有兩顆AA再多2.5g 11/08 01:36
→ ruo01332000: 我帶的是ENERGIZER L91 11/08 01:36
→ capik: 除了電池,請把燈具重也算進去好嗎,這樣一樣一樣引導你長 11/08 01:38
→ capik: 縱山友會考慮的點實在有點累。 11/08 01:38
燈具並不是隨時都套在頭上吧?
原原PO就是提出CREE的頭燈
妳就是要推鹵燈泡?
→ ruo01332000: 同樣設計的話燈具重量差不了多少 11/08 01:42
→ ruo01332000: 我上面也說了 如果是單顆18650式的可以考慮 11/08 01:43
→ ruo01332000: 兩顆18650可能會有電池以延長線接出減少頭戴時負擔的 11/08 01:44
→ ruo01332000: 設計 或者用不到那麼多電卻要「戴著」更多重量的問題 11/08 01:45
推 capik: 你越來越突破盲腸了,不需那麼亮,結果頭上戴那麼重,然後 11/08 01:52
為何盲腸那麼深
→ capik: 跟我說,我開次暗可以用72小時,你不累嗎? 11/08 01:52
有提過並不是24小時開著燈
長縱是不是燈開72小時?
就連我上班長時間使用
也才一天用12小時
深山本來就是很早洗洗睡了
妳是去露營?
趕路戴幾小時還好吧?
如果是休息紮營
因該會帶個營燈吧?
→ capik: 這就是我一直說長縱經驗,一直先問登山經驗的原因啊。 11/08 01:52
→ capik: 實務上,這也是岳界山友長縱帶18650的比例遠低於傳統AAA頭 11/08 01:52
→ capik: 燈的原因之一。(其他原因有興趣可以再一一分析,最後分析完 11/08 01:52
→ capik: ,我想長縱,很多人會跟我一樣,換回AAA頭燈。 11/08 01:52
我想長縱還是有一堆人用18650 就回不去了
→ capik: 至於原po已修文,看他經歷沒有長縱經驗,應該無法體會個中 11/08 01:52
→ capik: 優缺點,只能理論分析,就讓他繼續去分析電子學吧。 11/08 01:52
如果是修改原文
我刻意弄出分隔線
保留原文了
連錯字都沒改
如果妳要用妳的感覺來評比,只是你個人看法是不是?
妳馬哥?
妳的感覺終究只是妳的感覺
就使用心得我也提出建議
就續航力 我也說是看人
好吧不看人為
就科學依據我也提出解答
難道地下廣播電台說治百病
妳買了?
妳今天說印度大象排泄物治百病
我該相信?
還是拿去分析一下?
能不能拿出妳手中使用18650的電池燈具
大家討論討論?
→ ruo01332000: 普遍用AA或AAA的原因我上面說過了...是因為廠商無法 11/08 01:56
→ ruo01332000: 控制消費者取得18650電池品質的因素 11/08 01:57
推 capik: 實務上,現在市面燈具,18650系列+一顆18650,重量在150g以 11/08 01:59
→ capik: 上的很普偏。更不用說用2顆。而且體積也是遠大於傳統頭燈。 11/08 01:59
重量問題很重嗎?
→ capik: 而三顆AAA碳鋅電池加燈具,一般都在100g內。 11/08 01:59
碳鋅電池?這是妳所使用的電池總類?
→ capik: 再續航力比,傳統頭燈次暗,以pz為例,用個72小時以上也不 11/08 01:59
→ capik: 是問題。所以不輸18650次暗,這樣比較後,不管重量,體積, 11/08 01:59
→ capik: 續航力,我選傳統頭燈。 11/08 01:59
如果那個傳統100元可以滿足妳那就好
會使用18650大部分都是有這方面需求吧?
第一點就是看人,開全亮不持久
第二點傳統頭燈功率多少瓦?
妳買頭燈不是看功率妳看啥?
本來就是瓦數越高越耗電
妳家冰箱根日光燈 誰比較不耗電?
而且正常CREE頭燈選用18650
大部分都能調整亮度
如果跟傳統頭燈一樣亮 用72小時不是問題好嗎?
以我上班為例一天12小時Q5燈泡18650電池
我大概2個禮拜充一次電
使用方法也是開微亮
太亮會干擾製程
推 muching: 重量也還好吧,電力和亮度備在那邊就跟食糧和醫藥一樣 11/08 02:00
→ muching: 為了那50~100g的重量,可以計較的東西多得是 11/08 02:01
→ capik: 簡單一句,能有比較輕,比較小,續航力不輸的優勢下,我為 11/08 02:02
→ capik: 何要在頭頂戴著更重, 更大的燈具來影響我行動? 11/08 02:02
因該是如果我需要開強光是不是
因為我會使用到?
還是妳都靠隊友?
妳是不是拿3310來跟哀鳳比?
→ ruo01332000: 我還滿好奇你用哪款AAA電池頭燈可以用到72小時的 11/08 02:03
→ ruo01332000: 我的pz調次暗裝三顆AA 標示只有70小時 更別說碳鋅了 11/08 02:04
→ capik: 長縱現在誰不輕量化?而且五天以上長縱,不會只帶兩顆18650 11/08 02:06
→ capik: ,也不會只帶3顆AAA。 11/08 02:06
→ capik: 我的習慣,頭燈還會帶備用,也就是兩個。電池也會帶的比預 11/08 02:06
→ capik: 定行程多一些,以備不時之需,在高山,沒頭燈,就沒行動力 11/08 02:06
→ capik: 。 11/08 02:06
→ capik: 你說,這樣重量加總後,差多少? 11/08 02:06
→ capik: 以五天算,起碼差300g以上。 11/08 02:06
→ capik: 累了,睡了,有空再聊山經。 11/08 02:08
好吧可能我比較年輕
這幾百G我不看在眼裡
妳會換電池????????????
→ capik: 跟我說,我開次暗可以用72小時,你不累嗎?
那妳開次暗不就跟妳3A電池一樣亮?
用跟我次暗一樣亮的東西的妳都那麼推薦了
OH....我不知道妳的重底在哪裡了
我們都說用18650的電池登山
妳說妳用3A也用18650
我們是3A拿來備用主要還是18650
※ 編輯: slove4699 (220.142.86.117), 11/08/2015 09:46:59
推 lemonsaint: 用過18650,不可能回去AA。ZL H600w的重量、亮度、續 11/08 11:03
→ lemonsaint: 航恐怕可以海放一堆大廠頭燈。 11/08 11:03
推 wsdykssj: 28650? 要用也是用26650吧,26650的燈又更少見,而且能 11/08 11:04
→ wsdykssj: 量重量比沒有比較好 11/08 11:04
推 ddity: 18650電池其實比26650先進許多 11/08 22:56
推 ddity: 雙AA頭燈 可以使用一個14450鋰鐵+假電池 11/08 23:04
→ ddity: 不過14450電池電容量不大就是了 11/08 23:05
→ ruo01332000: 別說鋰鐵了 因為材料晶型的關係他的密度比其他鋰電低 11/08 23:14
→ ruo01332000: 所以導致能量密度也拉不高 適合大電流放電的特性 11/08 23:15
→ ruo01332000: 對頭燈也沒有比較有利 反而適合閃光燈之類的 11/08 23:15
推 rocks: 推H600w,真是又輕,續航力又讚 11/08 23:26
→ neverfly: 說新手在長縱用18650開最亮把電力燒光會造成隊友困擾 11/08 23:55
→ neverfly: 結果自己用pz舉例時也是開次暗而不開最亮 11/08 23:55
→ neverfly: 那新手在長縱時把pz開最亮一下子把電燒光就沒關係? 11/08 23:56
→ neverfly: 根本矛盾的無以復加 11/08 23:56
噓 capik: 樓上是說真的嗎?一般LED頭燈開最亮也能用10~15小時 11/09 12:29
→ capik: 18650頭燈因為設計功率大,最亮只能2~3小時 11/09 12:30
→ capik: 同樣最亮檔,兩者時間可是天差地別 11/09 12:30
→ capik: 你是不知道?還是故意引用錯誤資訊誤導? 11/09 12:31
→ capik: 究竟是別人矛盾?還是自己無知? 11/09 12:32
推 biggis: 個人喜好獨攀夜行用18650 團體或跟團用BD 建議至少100流明 11/09 13:02
→ neverfly: 自己去查,有好幾支AAA頭燈最高亮度也只能燒三個多小時 11/09 14:28
→ neverfly: 我自己的BD storm實際使用也差不多是這樣 11/09 14:29
→ neverfly: 你為18650頭燈設定的條件是縱走的新手開最亮 11/09 14:30
→ neverfly: 我只問你,你是不是認為AAA頭燈就可以從頭到尾無腦開最 11/09 14:31
→ neverfly: 亮? 11/09 14:31
→ neverfly: 如果AAA也要控制亮度,憑什麼18650就不能控制亮度? 11/09 14:31
→ neverfly: 我自己也用AAA頭燈,但你對18650的批評根本就不是在討 11/09 14:32
→ neverfly: 論 11/09 14:32
→ neverfly: 我相信兩者都有其優缺點,適當的討論才能激出更正面的 11/09 14:35
→ neverfly: 知識 11/09 14:35
→ capik: 講這麼多,也沒看你分析一篇文章,說出優缺點,是在等別人 11/09 15:12
→ capik: 給你知識?給你資訊? 11/09 15:12
→ capik: 只是批評我,你就能有更正面知識? 11/09 15:13
→ neverfly: 所以新手縱走可以用AAA頭燈全程開最亮嗎? 11/09 16:23
推 capik: 可,電池多帶點 11/09 16:47
推 capik: 全程最亮,可用10小時計算,五天四夜縱走帶2-3套電池足夠, 11/09 16:53
→ capik: 還有備用量 11/09 16:53
→ capik: 理論上簡單用2天一套電池,開全亮使用。 11/09 16:56
→ capik: 實際上三顆AAA可用10小時,省點用,可以三天一套。但不抓這 11/09 16:56
→ capik: 麼緊,因為要有備用額度,所以兩天一套計算。五天四夜需要 11/09 16:56
→ capik: 兩套,另帶一套額外備用。 11/09 16:56
推 ddity: 18650通常不用最亮的 通常5天可還不需要換電池 11/09 18:34
→ ddity: 會多帶1組18650備用 11/09 18:36
推 ddity: 普通電池頭燈我只會買1000元以下的 11/09 18:39
推 ddity: 鋰電頭燈1500以下不碰 11/09 18:42
推 ddity: 18650開最亮應該很快會退檔因為除了很亮之外溫度上升也很 11/09 18:52
→ ddity: 快所以18650好的有溫度保護會自動退檔 11/09 18:52
推 wsdykssj: 省錢的就是用計時器降檔,讓你爽個5分鐘後降檔 11/09 21:58
→ coldairgi: 其實AAA LED頭燈最亮可以開10~15hr,這種燈最亮應該 11/10 00:00
→ coldairgi: 就是還好亮而已,既然這樣需求不大,跟要求效能效率 11/10 00:01
→ coldairgi: 的玩家取向就不一樣了...這樣子當然是AAA讚囉 11/10 00:01
→ coldairgi: 老實講LED燈的核心就是LED,拆機一看就知道等級了 11/10 00:03
→ coldairgi: 對玩家來講,沒人想要用舊世代LED 11/10 00:05
→ coldairgi: 還會要求LED恆流,最亮卻一路下滑那可不行 11/10 00:07
→ coldairgi: 最亮10~15hr實際上亮度卻一路下滑的燈可能就會被嫌囉 11/10 00:09
→ coldairgi: 有人雨衣要求eVent,有人pu coating 5000/5000就很愉快 11/10 00:10
→ coldairgi: 自己買的適合自己就好,只是別幻想5000/5000的能跟 11/10 00:13
→ coldairgi: 一票direct venting的一樣就行 11/10 00:13
推 capik: 知道自己裝備特性,熟悉他,善用他,就是好裝備。 11/10 05:21