Re: [經驗] 高山症(用藥)

[PsMonkey (痞子軍團團長)]

快算是月經文了，不過這種事情多講幾次也無訪

丹木斯是商品名，不是藥名
直接講 Acetazolamide 最保險
不過這年頭大家習慣用最有名的商品名來稱呼，好像也無可厚非
（之前遇到不知道 Scanol 等於普拿疼的醫生還著實嚇到了一下 XD）

類固醇不是商品名、也不是藥名
類固醇是一個分類名稱
就像壯陽藥是一個分類名稱
你會說威而鋼是壯陽藥，但是你不會說壯陽藥是威而鋼
（btw... 抗生素 / 消炎藥 也是同樣被濫用... [遠目]）

所以，我是沒聽說「所有」的類固醇都可以「舒緩」 AMS
後來看到的資料大多都是講用 Dexamethasone
（或是這幾年有 update，我已經跟不上時代了.... [遮臉]）


還有，請注意「缺點」、「副作用」、「反效果」這些字
理論上你文中的「缺點」都是「副作用」
副作用通常因人而異不必然發生
即使你已經吃了 n 年都沒是的藥，仿單上頭的副作用還是列了一大串

我很少聽過「反效果」的說法（無論是從醫事人員還是一般人）
通常就是沒效果伴隨副作用
當然以高山症黃金率第一條，只要沒效果又多出一堆副作用
當成反效果好像也沒錯 XD

但是 Dexamethasone 的停藥後可能出現的「反彈現象」
（忘記有沒有更正確的用詞）
亦即，如果用 Dexamethasone 壓制住 AMS 但是貿然停藥
可能反而會讓患者的 AMS 更加嚴重
比較接近你說的「反效果」（但是意義差很多）

最後，藥品是受法律管制的
成藥（好像還分甲乙級）、指示用藥、處方用藥、管制用藥
各有不同的取得限制
所以，請不要「建議」去藥局買處方用藥（尤其是在網路上）
難保哪一天不會因此惹上麻煩

阿們


※ 引述《dallaspurs (卡薩布蘭卡)》之銘言：
: 印象用藥來說:
: 丹木斯:
: 丹木斯是完全推薦使用的，一顆不到10元，登山前兩三天開始持續服用，效果滿顯著的，
: 缺點是會頻尿，四肢麻。
: 威而剛:
: ㄧ顆價錢不便宜，好像要400元以上，而且根據國外研究威而剛有效於海拔4000公尺以上
: 高山，加上副作用有殘影，頭痛，敏感等情形，所以不建議浪費錢嘗試。
: 類固醇:
: 服用型的要服非常多顆才可以達到需求劑量，個人覺得麻煩，也不喜歡類固醇帶來的反效
: 果。針劑應該要不太到，即使要到也得注意劑量，聽說能快速緩解高山症，但不等於治療
: ，而且聽說ㄧ支要價也不便宜。
: 所以你下次上山，可以去藥局購買丹木斯，不一定每家藥局都會賣，還有要記得遵從藥師
: 醫師指示，並注意個人疾病和用藥過敏史。
: 資料來源:愛登山的藥學朋友們。


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錢鍾書：    說出來的話
                                                  http://www.psmonkey.org
    比不上不說出來的話
                                                  Java 版  cookcomic 版
  只影射著說不出來的話
                                                  and more......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.120.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1475641681.A.544.html
推 kkbike: 推推推，長知識，釐清我觀念
推 gmoz: 好奇“高原安”
→ PsMonkey: 高原安？
推 sdbb: 類固醇才是真的有用
→ sdbb: 如果你了解原理的話
→ sdbb: https://goo.gl/H1sxj6
  我不是醫生、藥師、護士 or 任何稱得上醫事人員的職稱
  所以我沒唸過藥理學、藥物動力學以及阿姆斯壯家族代代相傳的以下省略（？）
  最多唸過一些仿單，請教過一些醫師跟藥師

  所以你要說我瞭解原理，那我還真的不瞭解（任何一種藥）的原理
  哪怕連最基礎的吸收途徑跟機轉都不明所以

  我能知道的是，陳子信 n 年前翻譯的《登山醫學手冊》
  跟 2008 年王士豪醫師在論文山建議的藥品、服用方式劑量都不盡相同
  後來我放棄繼續深入理解高山症，所以有沒有新的修正我不確定

  我用「舒緩」、而且還用括號凸顯
  這並不是無的放矢或是手機 App 發文請見諒（？）
  這是承接當年王士豪醫師講課時的觀點（外加我記憶沒錯亂的話）

  簡言之，如果你不是醫生、不是藥師
  從法律上來說，你就不能提供藥物、甚至不能提供治療建議
  而在 AMS / HAPE / HACE / whatever，你更不能試圖「治療」
  一切的用藥行為是讓你「爭取」下撤的時間與可能性

  同理，如果網路上的 reference 到底是不是...
  算了這就不說了，反正信者恆信
  要認真說起來我個人也是中醫體系的支持者呢


推 deerdriver: 推 樓上這篇好清楚 連劑量都有
  ＝＝" 這不是最基本的用藥指示需求嗎？
※ 編輯: PsMonkey (211.20.120.56), 10/05/2016 14:16:24
推 gmoz: 西藏那邊的高山症用藥 還蠻多款的XD  高原安 高原康 高原X
推 cruby841031: 推
推 lask2g: 是Acetazolamide 對磺胺類藥物過敏的人不能吃丹木斯
  囧> 打錯了，感謝指正
※ 編輯: PsMonkey (211.20.120.56), 10/05/2016 16:36:50
→ paladin499: 記得普拿疼好像是Acetaminophen？
推 giverny: 推分享