推 simonown: 八卦板酸雪羊可能是鍵盤登山手 XD (白眼) 04/27 23:15
推 Peo0913: 推 04/27 23:19
推 wu0h96: 推 看八卦版這篇下面的噓文看得好生氣QQ 04/27 23:34
→ iamalam2005: 轉文的時候如果可以轉前半段就好了，或許會比較好 04/27 23:36
推 dream1517: 推 04/27 23:48
推 tiber: 推 04/27 23:50
推 jhchenzt: 推！ 04/27 23:53
推 imlemon: 推 04/27 23:58
推 MIGN: 推！ 04/28 00:02
推 newhtc: 推 04/28 00:12
→ PUTOUCHANG: 呃... 15 點之後都在借題發揮，等資訊完整再討論比較 04/28 00:16
→ PUTOUCHANG: 好 04/28 00:16
推 backpackertw: 說實在這次搜救也沒用到台灣政府多少資源，不知道八 04/28 00:23
→ backpackertw: 卦板在喊什麼燒 04/28 00:23
推 caro3317: 推！ 04/28 00:40
推 kwinner: 無知的群眾只是ㄧ群羊 04/28 00:41
推 physbook: 推 04/28 00:57
噓 darkMood: 點15根本就是放屁胡址又牽拖嘛，救難費自付隨你啊 04/28 01:05
→ darkMood: 封山就是阻止創新? 講給五歲小孩也會當笑話聽吧.... 04/28 01:06
→ darkMood: 還一堆人推推推???????? 一堆登山粉............ 04/28 01:06
推 woody2737: 第15點結尾是扯有點遠沒錯XD 但前面是事實啊~~ 04/28 01:34
→ Cottesloe: 21點也牽強，登山的人次和在馬路上的人次又不同，這倍 04/28 01:55
→ Cottesloe: 數一看就知道登山致死率較高 04/28 01:55
→ neverfly: 15點之後只是在把這件事硬扯到登山管制 04/28 01:58
→ neverfly: 實在不覺得拿這件事跟登山管制相關聯是明智的想法… 04/28 01:59
推 lennh: 如果真的是不聽當地人勸告硬走的話這篇文就自打臉了，人生 04/28 02:01
→ lennh: 地不熟的地方還逞強算甚麼專業，這種態度就算這次不出事 04/28 02:01
→ lennh: 遲早有一天會被收走。不過現在詳細過程還不知，希望能打我 04/28 02:04
→ lennh: 臉 04/28 02:04
推 chukchi: 我也想知道氣候判斷的來源 04/28 03:50
噓 momo1115: 出事自費救援，不要用到社會國家資源，跟納稅人的錢，你 04/28 03:51
→ momo1115: 怎麼爬誰管你 04/28 03:51
推 blackbrid: 我想確定這段報導是真的嗎.... 04/28 04:45
→ blackbrid: 根據當地嚮導表示，在平日天氣晴朗時非常好走，全程只 04/28 04:46
→ blackbrid: 要6個小時，但梁、劉2人要展開健行時正下著大雪，曾以 04/28 04:46
→ blackbrid: 山區氣候多變且下雪易發生雪崩，建議他們聘請嚮導，遭 04/28 04:46
→ blackbrid: 到婉拒。如果報導是真的，我想就真的太高估自己雪地能 04/28 04:47
→ blackbrid: 力，我想知道版大哪裡確認他們攜帶的裝備內容，蠻好奇 04/28 04:49
→ blackbrid: 如何確認他們裝備足夠這件事 04/28 04:49
噓 DOBBS: 標準消費受難者的借題發揮 04/28 04:54
推 vaico: 推 04/28 06:07
推 dododoremi: 部份是事實，不全盤接受。畢竟人非聖賢，讓大家思考比 04/28 07:21
→ dododoremi: 只會嘴的人有意義多了。 04/28 07:21
推 souzay: 其實這位蠻無知的 會說出向陽山屋附近有黑熊就是野生動物 04/28 08:46
→ souzay: 多的證明 04/28 08:46
→ souzay: 所以國家公園不該封山 該給登山客用 04/28 08:46
→ souzay: 當場想：你誰啊 野生動物要用專業調查的 你只是愛爬山怎 04/28 08:47
→ souzay: 麼會知道野生動物多不多 04/28 08:47
推 xiemark: 雪融了，不下切溪谷，在稜線上會有水喝? 04/28 08:55
→ neverfly: 為什麼野生動物多就應該開放登山客？ 04/28 08:56
推 souzay: 既然都知道微地形下雪不好判斷了 幹嘛不帶地圖和GPS 或者 04/28 08:59
→ souzay: 請熟悉當地人的嚮導 明明這些細節都可以靠前置作業規避的 04/28 08:59
→ souzay: 不是嗎 04/28 08:59
→ souzay: 你問雪羊啊 那是雪羊的論點 不是我的 04/28 09:02
→ souzay: 他從以前的文章就是認為自己是登山客他最大 野生動物都要 04/28 09:03
→ souzay: 閃邊 國家公園為了保護野生動物封山是妨礙他 你自己看 04/28 09:03
→ souzay: 他文章就知道了 04/28 09:04
→ souzay: 如果說我扭曲原意很抱歉 但是我看他文章的感覺 04/28 09:04
→ deerdriver: 地圖跟gps就能看出微地形？你的微地形這麼大喔...... 04/28 09:18
推 souzay: 所以乾脆說反正都看不到不要帶嗎 04/28 09:24
→ souzay: 這更恐怖吧XD 04/28 09:24
→ souzay: 另外就算看不出來 至少有點基礎可以判別吧 我以為地圖判別 04/28 09:25
→ souzay: 課是登山基礎 04/28 09:25
→ souzay: 結果這邊的專業人士忽然在反正地圖和GPS 以及衛星電話都 04/28 09:26
→ souzay: 不一定有用的前提下 變成不帶也可以的擁護者啦 04/28 09:26
→ deerdriver: 地圖gps衛星電話都有極限 自己過份解讀然後自以為別人 04/28 09:40
→ deerdriver: 說不用帶也沒關係 不知該說什麼好啊...... 04/28 09:40
推 orgysolitude: 真的是扭曲了唉～ 什麼人怎麼解讀 04/28 09:44
推 souzay: 我知道有極限 但帶著把風險降到最低都不行嗎 我好像也沒 04/28 09:46
→ souzay: 說這些萬能吧 04/28 09:46
→ souzay: 而且我好像也沒說只要地圖和GPS 我還說要嚮導耶 裝備帶夠 04/28 09:48
→ souzay: 又有嚮導 才有可能最完全地避開危險不是嗎 04/28 09:48
→ souzay: 所以只要這些東西都不一定萬能 就變成不用帶不用領也不能 04/28 09:49
→ souzay: 批評的理由嗎 04/28 09:49
→ deerdriver: 但是你有說這裡的專業人士都認為不用帶啦 然後你又知 04/28 09:50
→ deerdriver: 道他們沒帶？ 04/28 09:50
推 souzay: 是不知道有沒有帶 問題是我是針對這篇文章說耶 04/28 09:53
→ souzay: 我好像從頭到尾沒說那對情侶登山隊伍 04/28 09:53
→ souzay: 這篇文章給我的感覺就是好像東西有極限不夠全能就不用帶 04/28 09:54
→ souzay: 嗎 不帶就不能批判嗎 04/28 09:54
推 deerdriver: 這篇文章有說可以不用帶嗎？但是你解讀成可以不用帶 04/28 09:55
→ deerdriver: 還需要講下去嗎...... 04/28 09:55
→ souzay: 結果還真的有人開始講有極限 所以有極限就可以像雪羊所說 04/28 09:55
→ souzay: 的不能批判。 04/28 09:55
→ deerdriver: 就說你自己解讀成不用帶 然後又自己跟自己的錯誤解讀 04/28 09:56
→ deerdriver: 再戰...... 04/28 09:56
推 souzay: 了解啦 各位資深的前輩 04/28 09:57
推 qwe78945: 只能推了 04/28 09:57
推 souzay: 你連酸都聽不懂啊。酸本來就是種要表達原意的誇飾 04/28 09:59
→ deerdriver: 自己酸自己的錯誤解讀 繼續加油吧 04/28 10:03
推 souzay: 也不用說我誤讀 至少這篇文章我周邊朋友都覺得充滿一種我 04/28 10:03
→ souzay: 懂登山我最大的自大感 04/28 10:03
→ souzay: 有人還去他那邊發言寫質疑 被回不是同溫層不要來 04/28 10:04
→ souzay: 我對的文章也有這種感覺 04/28 10:04
→ souzay: d大 你從頭到尾連我質疑的主詞都沒搞清楚 這樣要說別人不 04/28 10:05
→ souzay: 懂 你自己似乎也說服力不夠 04/28 10:05
推 piliwu: 乾脆規定合歡東也要嚮導因為去年也走丟一人 04/28 10:05
→ deerdriver: 沒有說雪羊不能質疑啦 另一篇b大就發文質疑了 只是你 04/28 10:13
→ deerdriver: 一直糾結在不用帶gps地圖 文章裡有這樣寫嗎 我也不太 04/28 10:13
→ deerdriver: 懂你怎麼做出這樣的解讀的 04/28 10:13
→ deerdriver: 然後文章裡的微地形 等高線10公尺一條 你覺得一個5公 04/28 10:15
→ deerdriver: 尺的落差畫的出來嗎 你要怎麼從地圖上看到5公尺上上下 04/28 10:15
→ deerdriver: 下的落差 04/28 10:15
→ blauii: 我的解讀怎麼是某樓比較自大！ 04/28 10:22
→ billlushana1: 某樓真的自大，登山的人對山謙卑，相信這次純屬意外 04/28 11:16
推 andyandyandy: 自大 廠廠 有登山的人看過山難發生 有過親友死在山 04/28 11:21
→ andyandyandy: 上 還自大的話 這是想領達爾文獎吧 04/28 11:21
→ andyandyandy: 有些失誤就是會發生 只是付出的代價比在平地大而已 04/28 11:22
推 orgysolitude: 有什麼自大感…… 如果不懂的人去多讀點書懂了再來 04/28 11:49
→ orgysolitude: 評論，啊如果什麼都不懂就覺得自大，不就是自以為是 04/28 11:49
推 muching: 推原PO與版主觀念進步，也更襯托某些八股觀念的落後者。 04/28 12:38
→ blauii: 萬全準備也不代表不會出事啊。好駕駛也會被車撞啊。這就叫 04/28 12:55
→ blauii: 做意外不是嗎？ 04/28 12:55
→ blauii: 而他已經盡力讓自己從意外中存活了。很厲害。 04/28 12:55
→ banboy: 出事自己活下來，朋友死了。很厲害？怎麼老是有人反問"裝 04/28 13:54
→ banboy: 備齊全就不會出事？"這種會害死新手的話。這個hiking版不 04/28 13:54
→ banboy: 是應該要比其他版的鄉民更有安全觀念嗎？ 04/28 13:54
→ blauii: 很厲害了，有人能存活就很厲害了，都是值得安慰的 04/28 14:21
噓 sakuchan: 下面的都同意 但是純噓標題 04/28 14:34
→ sakuchan: 遇難47天不死 本身就是奇蹟了 有什麼好否認的 04/28 14:35
→ sakuchan: 那叫「專業」? 那沒活下來的 難道就是不專業? 04/28 14:37
噓 finalcar: 光看下的標題就知道了，無知。內容看完之後也是兩個字， 04/28 15:49
→ finalcar: 自私，他的思考模式永遠只要求自身利益，而沒有所謂的義 04/28 15:49
→ finalcar: 務。 04/28 15:49
推 Belialdeng: 請問是要義務甚麼 每次有山難時都會看到奇葩推文 04/28 15:57
→ baiweilo: 人活著的義務嗎?大概是行呼吸作用等各種代謝 04/28 16:33
噓 finalcar: 登山本來就是具備一定危險程度的非必要活動，想從事這項 04/28 16:39
→ finalcar: 運動本來就要自願承擔風險，使用者付費也是基本的，你有 04/28 16:39
→ finalcar: 繳稅別人一樣有繳。 04/28 16:40
推 Belialdeng: 你能在這篇文章讀到作者反對使用者付費的主張也真是行 04/28 16:43
→ Belialdeng: 如果你能好好看一下16跟20點的話相信你不會有這種解讀 04/28 16:44
推 Zrst: 難怪台灣人登山永遠只能等別人架好繩開好路 04/28 17:27
推 wayaba: 大推 04/28 17:38
推 andyandyandy: 光看下的標題就知道了 呵呵 你該不會只看標題吧 04/28 19:08
→ andyandyandy: 看完這篇可以讀出作者反對使用者付費 國文造詣真神 04/28 19:08
→ gat105: 你拿山難意外跟馬路意外相比....我都笑了 04/29 01:12
噓 EasyVinus: 山不可怕...可怕的是心存僥倖與自大兼不會那麼衰 04/29 15:15
推 ddscotty: 推！ 04/30 09:07
噓 unima: 專業個屁! 04/30 14:22
噓 hmt17: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 07/04 16:37