→ mdkn35: 第一個連結連不上啊 06/25 20:48
→ icandoit: 請看作者FB內文,第二個就是玉管處宿營地排隊的頁面 06/25 21:12
噓 sparking: 06/25 21:14
噓 sparking: 06/25 21:17
→ neverfly: 看完內文了，覺得還好 06/25 21:20
→ neverfly: 先搶先贏的系統本來就會有一個判定時間的標準 06/25 21:20
→ neverfly: 如電話所說，只要標準一致就沒有公平性的問題 06/25 21:21
→ oodin: 坦白說 看不懂前文到底在講啥 這系統玩的夠久 大概就知道 06/25 21:21
→ neverfly: 以內文的case而言，網頁加註系統時間他還是比別隊慢啊 06/25 21:22
→ oodin: 兩個眉角 但在本文都被揭露了 說不公平是很不公平 說公平 06/25 21:23
→ oodin: 也很公平呀 06/25 21:23
→ neverfly: 如果因為原作的不停抗議而婊掉比原作更快申請的第二隊 06/25 21:29
→ neverfly: 才是真正的不公平吧 06/25 21:29
→ colaidodo: 我也覺得只要基準一致沒有什麼好爭議的 06/25 21:30
→ colaidodo: 同意樓上說法 06/25 21:30
→ icandoit: 問題癥結是「系統讓申請者無法得知最後排序的時間」, 06/25 21:32
→ icandoit: 所以一開始看排序是排第二順位,實際結果卻是第三順位, 06/25 21:33
→ icandoit: 如果是外國朋友已經定好機票,後來沒注意最後排序變了 06/25 21:34
→ icandoit: 是否是國家公園在申請系統管理上的一個缺失呢？ 06/25 21:35
→ icandoit: 重點是讓申請者可以知道系統是用哪個「時間點」排序, 06/25 21:39
→ icandoit: 讓規則更清楚透明,並做得更好,我想這是國家級公園面向 06/25 21:40
→ oodin: 這部份因為沒有第二順位的截圖 說真的很難釐清 06/25 21:40
→ icandoit: 國內外應該持續進步改善的方向吧～ 06/25 21:40
→ oodin: 有一個可能性就是當時第二順位 又登入修改個資 優先序就會 06/25 21:41
→ oodin: 跑到後面 06/25 21:41
→ icandoit: 內文是說「玉:我們是以在領隊(嚮導)申請填寫隊伍資料頁 06/25 21:42
→ icandoit: 面完成按[下一步] 後抓取伺服器的系統時間為準」... 06/25 21:43
→ icandoit: 而這一步申請者沒打電話去問根本是不會知道的...囧 06/25 21:43
→ d1988: 個人認為,請人買機票前本來就要再三確認 06/25 21:56
→ d1988: 玉山如果破例,那對大家日後會更不公平 06/25 21:58
→ icandoit: 問題不是破例吧...是排序的關鍵時間點在哪？申請者怎麼 06/25 22:14
→ icandoit: 知道他的最後排序會在哪？如果有公開,清楚,透明的標準, 06/25 22:16
→ icandoit: 更可以避免爭議吧 06/25 22:17
→ Riefu: 比起系統問題...我還是比較在意特權關說排雲床位.. 06/25 22:50
推 leewendy: 原作在電話中主要在爭"排序的關鍵時間點未公開"，不過 06/25 23:15
→ leewendy: 我覺得這方面大家都不知道的確也可以算是一種公平，反 06/25 23:15
→ leewendy: 而這個事件的問題點應該是"申請者何時可以知道自己真正 06/25 23:15
→ leewendy: 的順位"，然而這個問題玉管處也以"待審"兩字標示順位還 06/25 23:15
→ leewendy: 未確認。雖然系統的確有可以優化的部分，但玉管處的做法 06/25 23:15
→ leewendy: 也不算錯。只能說，原作的過往經驗使他太早斷定自己申 06/25 23:15
→ leewendy: 請完成。 06/25 23:15
推 octopuso1c: 同樓上想法，另外申請大霸也是有同樣問題，就是[申請 06/25 23:58
→ octopuso1c: 者看到的排序與園方的排序不同]，這應該請工程師改完 06/25 23:58
→ octopuso1c: 就好的問題，卻還要民眾打去詢問，某方面來說玉管處 06/25 23:58
→ octopuso1c: 是知而不為 06/25 23:58
→ jcx: 知道卻不去改正?!是不是可以參考一下瀆職的部分? 06/26 00:11
→ neverfly: 退一萬步來講，就當它是個系統缺失好了 06/26 01:12
→ neverfly: 然而這個缺失會造成什麼損失，答案是 06/26 01:12
→ neverfly: 比較晚申請的案件會申請不到 06/26 01:13
→ neverfly: 但先搶先贏制本來就是比較晚的案件會申請不到吧 06/26 01:13
→ neverfly: 至於買機票問題，我還以為"審核通過"才算申請完成 06/26 01:14
→ neverfly: 怎麼會在"待審"就覺得自己必中要買機票了？ 06/26 01:15
→ neverfly: 至少我不會在"待審"階段就先匯住宿規費跟訂餐費用 06/26 01:18
→ neverfly: 更何況光是FB上的第二張圖，就看的出來不是依申請時間 06/26 01:22
→ neverfly: 排序了 06/26 01:22
→ neverfly: 還緊咬著在申請完的當下看該頁是第二筆資料有意義嗎 06/26 01:23
推 s813141: 覺得多一道人工審核時間，等於多一個上下其手的機會，但 06/26 07:07
→ s813141: 不管有沒有黑手，一開始系統就抓基準時間，不要造成誤會 06/26 07:07
→ s813141: 不就好了！？ 06/26 07:07
推 higger: 沒人反應就永遠這樣混下去，退休還會以為勞苦功高 06/26 10:08
推 gmoz: 排序那頁要嘛就要確保順序無誤 不然就是加註目順序僅供參考 06/26 16:07
→ gmoz: 目前 06/26 16:07
→ gmoz: 以同行觀點來看，目前的設計就是爛 06/26 16:08
→ gmoz: UX不及格 06/26 16:09
→ oodin: 玉管處的申請設計 真的蠻爛的 但是爛久了 似乎也習慣了 XD 06/26 16:30
→ moniya: 人工審才是最不公平的地方，被偷改了都不知道 06/26 18:01
→ moniya: 一開始第2順位，之後變第3，你要怎麼知道是不是被手動更新 06/26 18:02
→ neverfly: 但該頁顯示的排序就不是順位啊 06/26 18:17
→ neverfly: 其實雪霸跟太魯閣的山屋申請都轉移到另一個網站了 06/26 18:20
→ neverfly: 玉管處不知道為何只有部份路線轉移，主峰行程還是扣著 06/26 18:20
推 hotwheelsian: 系統有缺失就要改善，私人企業如此，公部門也不能 06/26 19:07
→ hotwheelsian: 例外。原PO應該也沒有要硬拗的意思，花時間建議改 06/26 19:07
→ hotwheelsian: 善，如果最後愛山的人能受惠，也是好事一樁。 06/26 19:07
推 daliares: 借版一問，南投登山自治條例已公告，登玉山有申請入山入 06/26 19:22
→ daliares: 園，但沒保險會罰五千嗎？ 06/26 19:22
→ oodin: 尚未執行 保險這部份很簡單 領隊急救證照一半以上隊伍完蛋 06/26 19:30
推 otolith: 早知有問題卻不改善...真的是全台公務員的難處(怠惰) 06/26 23:11
推 joyce31022: 我只想回真的很難抽～我們從去年抽到現在只抽中一次 06/26 23:47
→ joyce31022: ～剛好下雪又被取消～又得重來 06/26 23:47
推 tirverbena: 推原po 06/28 07:00
推 kis28519: 玉管處的系統設計的有點莫名奇妙 06/28 07:35
推 thaleschou: 政府的資訊系統跟app一直有問題，之前爆完又不知道追 07/03 10:19
→ thaleschou: 多少，像是做一堆個別單位的app但是根本沒人想用，或 07/03 10:20
→ thaleschou: 是警政系統各縣市同樣的東西重複做，或是上線了之後 07/03 10:20
→ thaleschou: 根本沒有維護或更新；相較之下window only根本小問題 07/03 10:20
→ tsunwei: 玉管處全部路線在2018/1/1就會全部轉移到新系統了，而且 07/06 11:52
→ tsunwei: 還做了個可愛的比較表，原po說的申請時間問題也明示囉 07/06 11:52