→ blackzero1: 不覺得能高安東軍是縱走入門就是了 05/11 00:01
→ brain820: 好天氣能安超棒,但壞天氣能安是沒山屋可躲的 05/11 09:17
噓 entitle: 安東軍可以生營火? 05/11 13:34
噓 entitle: 是不是要打個林務局電話檢舉一下 05/11 13:37
→ entitle: 那邊算太魯閣國家公園 慘慘 05/11 13:38
噓 entitle: 而且當時不是封閉了了嗎? 入園證應該是廢止了吧 05/11 14:00
→ jormar: 能高安東軍需要申請入園證嗎? 05/11 14:38
→ entitle: 要入山證喔 05/11 14:43
推 jormar: 既然不需要入園證 為何算國家公園管理範圍 @@? 05/11 14:47
→ pxylene: 國家公園管理範圍和入園證是兩回事吧,法律就是規定區域 05/11 15:05
→ pxylene: 內不能升火啊.... 05/11 15:05
→ checa: 但是能高安東軍不在國家公園管理範圍內 05/11 15:28
→ pxylene: 原來如此>< 抱歉沒弄清楚 謝謝解答! 05/11 15:35
推 kim79923: 某E什麼都沒搞清楚就先罵再說XD 05/11 15:48
推 XG0101: 網誌就說淋雨才生火的,當下應該先避免有人失溫才是最該 05/11 16:41
→ XG0101: 考慮的,而不是一昧侷限於山區到底能不能生火吧 05/11 16:41
→ nmercra: 失溫生火是解決問題最快方式,難道要直接叫小黃嗎...... 05/11 17:29
推 woody2737: 其實生火不能解決失溫.....算是常見錯誤觀念吧 05/11 19:52
→ woody2737: 而且較嚴重的失溫是不能烤火的 05/11 19:54
推 PsMonkey: 生火不能解決醫學上的失溫,但是卻能預防失溫吧 05/11 20:19
推 XG0101: 之前嘉明湖淋整天的雨,最後邊走邊抖,回山屋後莊主開暖爐 05/11 21:07
→ XG0101: 讓我們圍一起順便烤衣服和喝熱茶後,身體確實有暖和起來 05/11 21:07
推 gmoz: 推推 05/11 22:06
→ gmoz: 避免真的失溫當然是生火最快啦 05/11 22:08
→ gmoz: 之前不是有說用黑色垃圾袋蓋住露出口鼻 裡面點小蠟燭可以快 05/11 22:08
→ gmoz: 速暖起來 05/11 22:08
→ gmoz: 火堆位置弄得好,輻射熱/遠紅外線很溫暖 05/11 22:09
→ woody2737: 預防跟處置是不一樣的~ 05/11 22:26
推 PsMonkey: 建議樓上把論點講清楚,不然哪個才是錯誤觀念還很難說 05/11 23:03
→ PsMonkey: 就算是醫學上的處置,也有主動體外回溫的方式 05/11 23:06
推 woody2737: 其實烤火能不能預防失溫也不好說啦 05/12 01:26
→ woody2737: 不過詳細的東西,健行筆記就有寫了,寫得蠻好的 05/12 01:27
→ woody2737: 主動體外回溫絕對不是烤火.... 05/12 01:29
→ PsMonkey: 那我無法了,施主請隨意吧... Zzzz 05/12 10:56
推 gmoz: 山上哪來的烤燈讓你主動體外回溫??? 05/12 11:00
→ gmoz: 查了一下爭議是烤火會讓體表血管擴張可能加入核心溫度流失 05/12 11:03
→ gmoz: 但這是進入失溫狀態才會的? 不過今天人家是說"預防"就是了 05/12 11:04
→ gmoz: 但我想重點還是在實務面,在山上如何處置 05/12 11:05
→ gmoz: 目前看來垃圾袋+小蠟燭的方式還蠻不錯的,熱空氣把人包住 05/12 11:06
推 PsMonkey: 我手邊沒有當年看的 ACLS 的書,我只能說印象當中要擔心 05/12 11:26
→ PsMonkey: 那個也是要到中/重度失溫才會發生的事情... 至於要到哪 05/12 11:27
→ PsMonkey: 個階段才是預防哪個階段才是處置,這就真的隨人講了 05/12 11:27
→ PsMonkey: 只是不管怎麼看(撇開 LNT 議題),我真心不懂為什麼 05/12 11:29
→ PsMonkey: 生火會是錯誤觀念 05/12 11:29
→ sankaka: 主要是生火的目的是什麼吧 05/12 20:26
推 sankaka: 我認同gmoz講的,我看過一個下雨天已經失溫的人,他的確 05/12 20:31
→ sankaka: 是靠垃圾袋的方式回溫的,之前看過其他救援隊伍的紀錄, 05/12 20:31
→ sankaka: 遇到失溫的人通常也都是煮熱水、讓他盡快進帳篷、換衣跟 05/12 20:31
→ sankaka: 抱熱水瓶、鑽進睡袋,生火可能不是唯一解。 05/12 20:31
→ apemanlu: 溫生火。不過對於手邊的求生裝備不足或對於失溫處理也 05/12 23:02
→ apemanlu: 沒有概念的話 應該都會考慮生火(最後手段)垃圾袋+ 05/12 23:02
→ apemanlu: 小蠟燭感覺速度快又安全 感謝分享 05/12 23:02
→ milo45678972: 感覺下面整個都歪了 05/13 20:23