Re: [新聞] 爬七彩湖落單 山友失聯2天脫困

[PsMonkey (痞子軍團團長)]

※ 引述《nodavirius (大魔道師)》之銘言：
: 噓 PsMonkey: 你已經落入「我覺得沒問題就是沒問題」的迴圈了，無解    06/06 09:41
: 難道你沒有落入「我覺得他有問題就是有問題」的迴圈？這有解？
: 他活到現在，以結果論來講，誰才是對的？
              ^^^^^^^^^^^^

: 當然，如果拿大學登山社那套出來講，每人都是沒有準備好的高風險山難潛在者

  光這句就還有一堆問題
  高風險與否，至少還要考慮路線
  不是用大學登山社那套就不會必成高風險山難潛在者


: 請問版上有幾個人有認真寫登山計劃書，糧單，藥單，地圖，指北針，
: 有沒有緊急救護技能，會不會使用圖針定位，
: 留守人明白你的所有行程並按計劃定期聯絡，

  早期我連（沒去過的）郊山都寫企劃書
  http://blog.psmonkey.org/search/label/%E7%99%BB%E5%B1%B1%E8%A8%88%E7%95%AB
  後來才慢慢進化（或是退化）成不特別排撤退路線
  一方面是後來路線越來越廢... (艸
  也沒去那種手機可能收不到的地方
  （雖然我在皇帝殿被蜜蜂咬的時候還是打不出去...... ＝＝"）

  我離開大學之後出隔夜隊伍都還是寫企劃書包含糧單藥單預定路線撤退路線
  至少領隊嚮導會帶畫溪線稜線預定路線上防水的兩萬五地圖
  留守人至少得跟我爬過郊山、然後還得出席最後一次行前會
  這還沒說行前訓練 / 負重計畫...

  當然，我倒了很多隻隊伍，而且去的地方越來越簡單... (艸

  這裡插花說一下
  如果有人也是龜毛人，然後也找得到跟你一起龜毛一起上山的夥伴
  請好好珍惜彼此... [遠目]

  對，像我這樣沒了學校約束還這樣搞全套的人可能不多
  但不代表這樣子作是錯的 or 多餘的
  至少我都能講出這些無聊繁瑣事情背後的道理


: 我想，應該是不用到這樣子吧
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  基本上你已經自爆了
  你到最後還是回歸「我想 blahblah」
  我再重複一次，我可以講出你覺得「不用到這樣子」的反駁理由
  而且理論上都是客觀因子 / 前人經驗法則
  而不是單純的「我覺得他（沒）有問題就是（沒）有問題」


  再來說你一直拿出來的「結果論」

  結果論或許在某些時機很好用
  但是現在（這個話題）是一個回顧檢討性質的場合
  在一個回顧檢討的場合用上「結果論」會有什麼問題？
  就是你會根本不知道你到底為什麼會有這種結果
  以至於你無法始終重現你的結果

  「我好幾次上山都沒帶雨衣，我都順利下山，所以上山可以不帶雨衣」

  以你的「結果論」，對，沒帶雨衣是 OK 的
  但是「沒有帶雨衣」真的就不會影響「順利下山」嗎？
  不，那只是剛好你都遇到風和日麗的好天氣
  是好天氣讓你可以沒帶雨衣還能順利下山，而不是沒帶雨衣這件事情


  最後，可能也是最重要的一點

        時代在進步、觀念在進步

  早個幾十年，穿牛仔褲爬山是正常
  早個十幾年，能背一堆東西才是強者
  早個幾年，還沒人強調 GPS 的重要（一方面那時候還不夠可靠）

  現在？
  誰還敢穿牛仔褲爬山？
  輕量化風潮正盛（但能背一堆東西一樣還是強者啦 XD）
  沒有 GPS 甚至會被投以「你是來亂的」眼神
  （我還是寧願看地圖指北針現地對照，至少不會沒電）

  這些改變都是經驗、甚至血淚的結果
  而且很多都是一直被檢視被檢討再改進的
  （就像 CPR，這幾年改了多少次... [暈]）
  並不是一句「我覺得」就可以帶過的

  你當然還是可以繼續忽視這些（那怕很多人已經循循善誘）
  然後抬著你的結果論說「我還不是活到現在了」


  只是我們（這些著急的太監？ XD）看了會怕，如此而已


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錢鍾書：    說出來的話
                                                  http://www.psmonkey.org
    比不上不說出來的話
                                                  Hiking / Singapore 板
  只影射著說不出來的話
                                                  and more......

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推 gmoz: 推推
推 apemanlu: 中肯好分析
推 pipes: 「只要死不了，就算有做防範措施」所以那些留在山上的前輩
→ pipes: 都沒算做防範措施，呵呵
推 light20735: 爬山本來就要用最糟狀況準備，強運路線的不可取
推 parappa18: 推
推 sparking: 只能說，不把自己的命當一回事也蠻屌的。
推 kazautarch: 撇開這些行前準備不談 山屋申請那段也是莫名其妙
推 kazautarch: 沒有評估自己體能速度的能力 妄想用單攻來合理化不申
→ kazautarch: 請山屋的行為 用下雨來合理化自己只準備垃圾袋而可以
→ kazautarch: 緊急使用山屋的行為 要是哪一天山屋滿了？
推 kim79923: 唉，上山最基本的準備，不就是讓自己在絕大多數情況下都
→ kim79923: 能自理嗎？ 下雨又不是什麼罕見的天氣zzz
推 light20735: 而且山屋滿了遇到這種人大家還是會讓，要是是小山屋會
→ light20735: 覺得很度爛
推 ccc5b683: 中肯優質文
推 xkiller1900: 優質