→ b9111111111b: 2個人爬不會墜谷?01/21 12:49
有機會立即救援與照料
→ biostar: 搜救人員一天半就能趕到...根本神速...可惜還是來不及...01/21 12:49
推 lucybelle: RIP01/21 12:50
→ biostar: 至少團員可以及時救援和通報，團員也能支援裝備物資給她01/21 12:50
推 zucca: RIP01/21 12:50
→ Trippinglove: RIP01/21 12:51
→ biostar: 給她打氣，總比一個人孤零零在山上好01/21 12:51
推 Royalblend: 2個人爬不保證不會墬谷，但存活機率絕對比一個人高01/21 12:54
→ iopiopiop: RIP01/21 12:55
推 BabeFat: 這個意外跟獨攀沒有關係，多人一樣會有墜谷的可能，隊友01/21 12:55
推 youngzi: RIP01/21 12:55
推 Deltaguita: 好奇是失溫死亡還是內出血死亡 01/21 12:56
推 baiweilo: 說絕對的有統計嗎 01/21 12:56
推 addadd1234: R.I.P01/21 12:56
→ BabeFat: 也未必有能力下谷救援，通報她有衛星電話更即時01/21 12:56
推 whface: 長期看她的分享耶...唉01/21 12:56
推 Royalblend: 不是直接摔死的話，有隊友絕對生還機會比較高啊01/21 12:57
推 kaikai5566: R.I.P.01/21 12:57
推 blood666: R.I.P01/21 12:57
推 jinnjinn: r.i.p.01/21 12:57
推 spark12: 若有隊友 應該不至於發生憾事 R.I.P.01/21 12:58
推 baiweilo: 單以這個案例來看隊友沒有技術裝備也不一定下的去01/21 12:58
推 samors: R.I.P.01/21 12:58
※ 編輯: cat886688 (206.189.84.22), 01/21/2019 12:59:44
推 Belialdeng: 只是高一點的機率而已，看個人取捨. RIP 01/21 12:59
推 ghostxx: R.I.P. 也算死的其所，但累了搜救人員 01/21 12:59
推 pc2990: 救難人員是從郡大林道進去經由烏瓦拉鼻溪到 還是東埔-馬 01/21 12:59
→ pc2990: 博-駒盆過去呀？ 但不論哪一種，1.5天也太快了吧 01/21 13:00
推 backpackertw: 若是隊友應該也只能在上面乾等吧,而且這個路線你去 01/21 13:00
→ backpackertw: 哪找隊友 01/21 13:00
推 lucybelle: 新聞說43小時撐不住是因為下雨 01/21 13:02
→ xsoho: 看傷到那邊吧，有些就算有隊友也束手無策 01/21 13:02
→ xsoho: 不過這要看現場才知道 01/21 13:02
推 bobchang: 太令人難過，那麼愛山的人，RIP 01/21 13:03
推 jplo: RIP 還以為很快就會被救下來了 …唉 … 01/21 13:03
推 ethen008: 一路好走 01/21 13:03
推 mayday0022: R.I.P 01/21 13:04
推 frice: 這案例有其他人在場也不能怎樣吧 01/21 13:05
推 BrightKiller: 新聞說是失溫 01/21 13:07
推 sparking: 愛山的人 死得其所 R.I.P. 01/21 13:09
推 Wickl: 這種還要統計？一個人出事跟出事旁邊馬上有人發現獲救率哪 01/21 13:09
→ Wickl: 個高用屁股想也知道 01/21 13:09
→ Wickl: 不過救援這次好快就找到 01/21 13:10
推 baiweilo: 這案例馬上就打了衛星電話喔 01/21 13:11
→ baiweilo: 所以你的屁股可以這麼容易下立論，佩服 01/21 13:12
→ gsuper: 該有的都有了也沒能存活 RIP 01/21 13:12
→ b9111111111b: 在山裡就有風險 不管多幾個人都是事後了... 01/21 13:12
噓 darkMood: 事實上2個人的好處>>>>>>>>>>>>>>>>1個人。請不要獨攀 01/21 13:13
→ Royalblend: 有人在旁我想就不致於失溫了 01/21 13:13
→ darkMood: 這些話都講給還想要獨攀的人聽的，不是事後 01/21 13:14
推 dododoremi: 隊友沒技術裝備也只能在旁邊看乾等而已 有隊友有多大 01/21 13:14
推 baldeagle: 一個人風險本來就比較高，沒啥好吵的吧… 01/21 13:15
→ dododoremi: 幫助嗎? 而且他自己有立刻衛星電話通報了 01/21 13:15
→ b9111111111b: 開車的人用什麼立場要人不要騎機車? 風險自負不是 01/21 13:20
→ b9111111111b: 嗎? 何必替人感到不幸呢... 01/21 13:21
→ Deltaguita: 死亡原因新聞說了應該不準吧，畢竟不是法醫勘驗結果 01/21 13:22
→ Deltaguita: 他裝備應該蠻齊的... 01/21 13:23
推 blackbrid: 為何不能獨攀，自己不行，不代表別人不可以 01/21 13:23
推 tiber: 神級路線,要找到有時間又能配合的隊友. 根本超難的. 01/21 13:24
→ b9111111111b: 希望可以公布她個人攜帶了什麼裝備、死因、路線，遭 01/21 13:25
→ b9111111111b: 遇什麼環境，讓她無法平安回來.... 01/21 13:25
→ Deltaguita: 剛剛看了一下蘋果，只說凍僵明顯死亡， =/= 失溫死亡 01/21 13:26
→ b9111111111b: 比討論該不該獨攀是否比較有意義? 01/21 13:26
推 purely: 爬山就是有風險，還是盡量結伴走安全一點的路線。RIP 01/21 13:27
推 odinhung: 掉到20公尺深,2個人爬也沒用..., 01/21 13:29
推 sulabird: 看不到g哥的公共運輸爬山更新文了 QQ 01/21 13:31
→ b9111111111b: 如果用一句不要獨攀結案，反而讓她走得不明不白... 01/21 13:32
推 onlyashin: RIP 01/21 13:33
→ Deltaguita: 這個case確實有伴也無能為力，但我還是覺得有伴比較好 01/21 13:34
推 loguchon1: R.I.P. 01/21 13:35
推 kazautarch: 她自行用衛星電話求援 也精準報出GPS座標 讓搜救隊很 01/21 13:36
→ kazautarch: 快找到 所以獨攀真的求援不能? 都是自己準備充不充足 01/21 13:37
→ kazautarch: 死因應該是失溫 畢竟受傷無法動彈 身體沒辦法產熱 01/21 13:38
推 xxtuoo: 她已經做了獨攀能做的準備了..只能說路線有點硬吧RIP 01/21 13:39
→ b9111111111b: 樓上的討論比原po 一句話感想有意義多了 01/21 13:40
推 biostar: 第一波搜救人員總計花了28小時趕到場，途中只睡2、3個 01/21 13:43
→ yht2: 一路好走 01/21 13:44
→ biostar: 小時 ===> 這種神速...搜救人員辛苦了... 01/21 13:44
推 xxtuoo: 真的神速..敬禮 01/21 13:45
推 vvvi: RIP 01/21 13:54
→ vvvi: 好奇如果有伴 夥伴能做什麼? 在不能移動到帳篷內的前題下 01/21 13:55
推 jyekid: 有伴出事風險相對獨攀低 至於真出事後第二人能做甚麼 01/21 13:59
→ jyekid: 得看出了甚麼事 不可一概而論 01/21 14:00
推 theH: R.I.P 01/21 14:05
推 nokiapig: RIP 01/21 14:07
推 Wickl: 你的案例只有一個是不是，搞不懂這有啥好爭，根本問小學生 01/21 14:14
→ Wickl: 都知道的東西 01/21 14:14
推 Wickl: 看伴能力阿，走這路線應該會帶確保工具吧，如果有能力垂降 01/21 14:17
→ Wickl: 下去處理機會至少大一點 01/21 14:17
推 Wickl: 墜谷也有裝備噴走的風險或是自己受傷或被東西壓到沒辦法動 01/21 14:20
→ Wickl: ，怎麼樣有伴也一定比獨攀風險低這沒啥好爭的，選擇獨攀就 01/21 14:20
→ Wickl: 自己要多承擔一點風險而已 01/21 14:20
推 neverlie: rip 01/21 14:34
→ aloness: 這種路線是要去哪找伴…？ 有人很想陪嗎？ 01/21 14:48
→ aloness: 不要把隊友想得跟神一樣…還垂降哩 01/21 14:48
推 baiweilo: 實際上就是會有各種可能因素 把這個結果全部歸咎於獨攀 01/21 14:54
→ baiweilo: 一點意義都沒有。你確定這個路線會帶技術裝備？ 01/21 14:55
推 kmichaelk: 獨攀本來危險度就比較高 RIP 01/21 14:57
→ greenK: 一看到新聞第一個想法我也覺得是冷死的，這種天氣，只要一 01/21 14:58
→ greenK: 下雨，沒辦法保持身體乾燥，再強壯的人都會失溫 01/21 14:59
→ greenK: R.I.P 01/21 15:00
噓 Wickl: 阿不然每個探勘路線的都是獨攀嗎？高手很多好嗎？不然那些 01/21 15:03
→ Wickl: 救援的怎麼下去的？ 01/21 15:03
→ Wickl: 沒人把原因都歸咎獨攀，明明是在說有伴一定比獨攀風險相對 01/21 15:04
→ Wickl: 低一點 01/21 15:04
推 ak8118: 獨攀也還好吧.. 1.這種路線找得到人當隊友的機率小 2.就 01/21 15:07
推 lifer: 因為這對山難統計好奇起來,有人知道要去那查最新的統計嗎? 01/21 15:07
→ ak8118: 算找得到, 能力多半比你差(比你強的可能不會想跟你一起爬) 01/21 15:07
→ ak8118: 我可能還要分心顧他. 3.如果有人墜落且沒有當場死，但此 01/21 15:07
→ lifer: 我查到的都是舊的,不知是關鍵字不對還什麼... 01/21 15:07
→ ak8118: 時另一人能幫上忙的機率(0.5%)也很低吧, 除非剛好會 01/21 15:07
推 greenK: 有伴的風險絕對比獨攀低，這真的是事實 01/21 15:08
→ ak8118: 垂降(10%機率)且有攜帶器材(10%)且器材夠長(50%) 01/21 15:08
推 xxtuoo: 記得帶鍵盤 鄉民最強XDD 01/21 15:10
推 unkilik: 我很好奇既然都知道確切位置，為何不能開直升機把救難人 01/21 15:11
→ unkilik: 員垂降下去就好，這樣也比較省時，我記得盆駒那邊的地勢 01/21 15:12
→ unkilik: 蠻平緩的，說不定直升機還可以直接降落 01/21 15:12
→ greenK: 額...高手會不想跟比較弱的爬...這哪裡來的理論... 01/21 15:14
推 snownow: 直升機這幾天根本無法出動啊 氣候因素 01/21 15:14
推 blackbrid: 這兩天山上天氣很不好，直升機沒辦法飛 01/21 15:14
推 Wickl: 天氣因素吧，直昇機很看天氣不是想飛就飛 01/21 15:15
推 dragon2000: 一天半趕到，消防隊也夠拼命了 01/21 15:28
推 ap4318: 救人的也夠猛了，感謝他們，種種因素導致她無法活著下山 01/21 15:36
推 vvvi: 天候吧 都載搜救人員上去一定是有想垂降 但天氣不好 01/21 15:37
→ rich0206: 都是神級嚮導進去搜救的，消防隊沒這般能耐 01/21 15:44
推 tenmor: 若墬落當下有大出血的傷勢例如骨盆骨折，有隊友未必能處理 01/21 15:56
推 tenmor: ；若是輕傷不良於行，冬季失溫風險高，夏季還有機會，跟獨 01/21 15:58
→ tenmor: 攀與否無關，很遺憾 01/21 15:58
噓 nicetree: 推文真是奇筢，各自忙著為自己的想法辯護 01/21 16:09
推 cute320518: 這次就是2消1警共3人進去援救的！ 01/21 16:17
→ cute320518: 獨自入山當然比多人一起入山危險 01/21 16:18
推 justben: 沒想到有衛星電話還是沒用 運氣真的很重要 01/21 16:23
推 T28sc: 樓上 講難聽點 至少有人收屍 不然可能是永遠的失蹤人口 01/21 16:27
推 scoutpioneer: 沒有人說獨攀不好 但事實就是風險比較高 沒啥好吵的 01/21 16:27
→ light20735: 獨攀風險本來就比較高...像上次嘉明湖也跑的也很可惜 01/21 16:33
→ light20735: 野跑失溫的那個...如果有隊友至少能多一點協助 01/21 16:33
→ light20735: 不過這次這種路線我想應該也很難找隊友所以想完成自己 01/21 16:34
→ light20735: 想走的路線我覺得多少都只好獨攀了 01/21 16:34
→ light20735: R.I.P.囉....也告訴我們充足準備之外運氣也很重要 01/21 16:35
→ light20735: 之前有朋友走到恍神也是被隊友拉住背包有伴多點機會 01/21 16:36
→ tenmor: 101年 羊頭山山難案例可參考 01/21 16:45
噓 a26893997: 我是比較好奇 如果今天罹難者是路人甲風向還會是這樣嗎 01/21 16:54
推 dododoremi: 我是比較好奇 如果今天罹難者是求生專家貝爾甲風向還 01/21 17:23
→ dododoremi: 會是這樣嗎 01/21 17:24
噓 Wickl: 風向怎樣？一直不都是政府這樣封山根本很難不爬黑山，獨攀 01/21 17:27
→ Wickl: 風險自負，有因為她風向不一樣？ 01/21 17:28
噓 a26893997: 笑死 之前爬黑山的被噓爆 這個護航的跟甚麼一樣 01/21 17:31
→ gmoz: 不用理樓上 越理他越爽 01/21 17:33
噓 a26893997: 爽的應該是你吧 登山界被爬黑山的搞臭 你護航的很爽阿 01/21 17:35
→ a26893997: 偶爾走出同溫層吧 看看一般大眾是怎麼說這事情的 01/21 17:35
推 Wickl: 哪個爬黑山的被噓爆？ 01/21 17:42
噓 a26893997: 當然不是真的到XX 反正風向差很多 當然我也懶得搖裝睡 01/21 17:45
→ a26893997: 的了 反正 黑山通通給我爬起來 01/21 17:46
→ gmoz: 雖然好不容易抓到話題刷一下存在 不過大家不用對這個ID認真 01/21 17:47
噓 a26893997: 我是建議某G趕快走出來啦 一看就走不出來只好跳針 01/21 17:49
→ a26893997: 難過到連思考能力都沒了 估計是親友團呢 01/21 17:50
推 Wickl: 本來山友主流風向就一直是這樣，還是你拿臉書新聞的風向來 01/21 17:51
→ Wickl: 這說？ 01/21 17:51
噓 a26893997: 山友主流風向是挺爬黑山? 那只能說我們平行時空囉(攤手 01/21 17:55
推 Dayton: 就不走畫定的路線嘛…這幫不上忙的 01/21 18:07
推 chiangchiang: R.I.P. 01/21 18:11
推 EasyVinus: 獨攀不是問題，但風險自負 01/21 18:57
→ EasyVinus: 有隊友說不定就不會在那地點出意外 01/21 18:57
推 bagamanslim: R.I.P. 01/21 19:42
推 hulan5566: Rip 01/21 20:33
推 jinyih: 拖油瓶也算個伴啊 但有屁用 01/21 21:14
→ jinyih: G哥當然不一樣 高手準備充分但出事和笨蛋找死怎麼會一樣 01/21 21:15
推 jinyih: 主流就是想待在舒適圈裡的人見不得有冒險精神的人挑戰自我 01/21 21:18
推 wrecked: 難過 當初還有跟G哥請益 01/21 21:20
噓 a26893997: 原來奉公守法就叫舒適圈阿 那你就繼續扛著冒險精神弄臭 01/21 21:42
→ a26893997: 登山界吧 01/21 21:42
噓 baldeagle: 他們衝撞體制的方式就是爬黑山，而不是去改變 01/21 21:46
→ baldeagle: 然後再嗆守法的人沒有冒險精神XD 01/21 21:46
→ baldeagle: 怎麼不去說酒駕的很有冒險精神XD 01/21 21:47
→ a26893997: 等等GMXX會出來放大絕:不用理X樓 XDD 01/21 21:52
噓 Manny55: 別傻了在那個地方墜谷沒辦法靠隊友的 01/21 22:11
推 gmoz: 不用理a26893997 但是可以陪他嘴一下當日行一善 01/21 22:12
噓 a26893997: 來囉 大絕放起來 不用理GXXX 他死親友在崩潰QQ 01/21 22:13
→ gmoz: 沒招了? 01/21 22:20
→ baldeagle: 沒招了，墜崖死了QQ R.I.P. 01/21 22:22
噓 a26893997: 放大招的喊人沒招XDD 好啦 不哭了 學會走出來可以? 01/21 22:22
噓 gmoz: 你是我親友 01/21 22:23
噓 baldeagle: 嗆好嗆滿，爬黑山繼續爬，政府繼續封山 01/21 22:24
→ gmoz: 我消夜吃完了 不需要你來幫忙打發時間了 明天再理你唷 乖~ 01/21 22:24
→ baldeagle: 力氣都放在網路上吵架，沒種去抗議政府XDDDDDDDDDDDDDD 01/21 22:24
噓 a26893997: 我是你親友阿 那我們一起難過吧 畢竟我親友的親友出山 01/21 22:25
→ a26893997: 了 QQ 我們一起崩潰吧 黑山精神永不死 01/21 22:26
→ eyeworm: 這樣就是神級路線?屏科大翁老師某年水鹿調查就是這樣走耶 01/22 01:31
→ eyeworm: 他可能會說喔這是調查路線 背了多少自動相機電池 然後是 01/22 01:31
→ eyeworm: 老師和學生(沒有山青)去調查 原來是神路線來著 01/22 01:32
→ eyeworm: 真希望有更多人一起出野外做研究調查 體驗更種路線 01/22 01:33
推 uice: 推文一堆奇葩，硬是拿這案例詭辯不該獨攀的論點 01/22 03:40
推 vbqv: 獨攀風險高是事實 這次事件不是獨攀引起的也是事實阿 01/22 08:44
噓 Dayton: 就一堆人覺得生態環境都是人類資產可以愛怎麼玩就怎麼玩， 01/22 12:37
→ Dayton: 標準的人類本位主義 01/22 12:37
噓 a26893997: 樓上 你4不4不敢跳脫舒適圈阿 樓下黑山派遣責一波 01/22 12:41
推 gmoz: 強烈譴責 01/22 13:56
推 piliwu: 有隊友結果還是一樣 01/22 17:34
→ Dview: 一堆過度自信獨攀然後出了事要國家幫你們擦屁股的 請出事 01/23 02:09
→ Dview: 的山友以後自己付清龐大救援費用 使用者付費 憑什麼用納 01/23 02:10
→ Dview: 稅人的錢 01/23 02:10
推 gmoz: 那請樓上支持山搜專責以及制定透明的收費制度 01/23 14:24
→ gmoz: 這才符合你的要求 01/23 14:24