→ deerdriver: 出黑森林到369應該10分鐘路程吧 還是我搞錯黑森林的 04/30 10:24
→ deerdriver: 位置 04/30 10:24
→ gsuper: 如果只是出黑森林到369這一小段 那的確是沒什麼 04/30 10:26
推 lalalaa: 平衡報導推一個~~ 04/30 10:55
推 zxbnm: 拜託一下 登山社收錢不盡責 開始檢討消費者 科科 04/30 11:01
推 smallb: 平衡報導推一個 04/30 11:20
推 jonathan1108: 推個 本來就覺得原po所述怪怪的 04/30 11:31
推 sm1989tw0915: 平衡報導推一個 原PO講這樣落差太大了 04/30 11:53
推 dododoremi: 23比2哇喔喔喔喔 04/30 12:15
推 dododoremi: 23:3才對 04/30 12:23
推 etu4315: 雖然沒經驗但是都知道要爬百岳了還不多練體力，原po也有 04/30 13:10
推 kwinner: 朋友沒有跟你說 登山這項活動有機率會死亡 04/30 13:19
→ kwinner: 回錯篇了 04/30 13:19
→ money501st: ㄜ 我黑森林也有自己走一段哦 你沒看到不代表沒有 04/30 14:25
→ money501st: 而且也不是沒事先練體力 當然事實證明是還是不足啦 04/30 14:26
推 vul81320: 樓上這種態度真的滿讓人討厭的，檢討別人但仍要看看是不 04/30 14:38
→ vul81320: 是自己也有問題 04/30 14:38
→ money501st: 我當然也知道我體力確實是太差了 但是我也不是沒準 04/30 14:43
→ money501st: 備就上山了 04/30 14:44
→ money501st: 重點是為啥壓隊的是走在隊伍中間？ 04/30 14:44
推 sm1989tw0915: 爬山體能自己要評估好 全隊都跟得上只有你落隊 04/30 14:55
→ sm1989tw0915: 跟不上還悠閒拍照 不知道是誰的問題比較大 04/30 14:55
推 zxbnm: 收錢不辦事。不知道誰的問題大喔？該壓隊的人在哪？還檢討 04/30 15:02
→ zxbnm: 消費者，嫌人體力差那麼一開始就不能帶這個人上山，科科 04/30 15:02
噓 newidea: 消費者被丟包還要檢討自己體能，奇怪那跟團做什麼？ 04/30 15:22
→ newidea: 壓隊走中間又是什麼概念？ 04/30 15:23
→ diffuse: 既然這樣，就自己準備好，獨攀就好了 04/30 16:25
推 deerdriver: 跟不上老實說是領隊的責任 事前篩選隊員 途中確認狀況 04/30 16:46
→ deerdriver: 甚至勸退 不過1:8的配置根本無法勸退 誰能陪原po撤 又 04/30 16:46
→ deerdriver: 要沒領隊沒壓隊了啊 04/30 16:46
→ hiwi: 還有重點在商業團沒有事先篩選團員 04/30 17:10
→ hiwi: 團員太多嚮導人少 04/30 17:10
噓 darkMood: 收錢辦事，又不是隨便糾的團，你又代表誰發言啊....... 04/30 17:26
→ money501st: 回那個說我跟不上還拍照的 啊我都落單了 當然就慢慢 04/30 18:08
→ money501st: 走拍照啊 不然急急忙忙的追哦 這樣更危險吧 04/30 18:08
→ kobby: 這文跟一些推文讓我誤以為這不是商業團 04/30 18:37
推 extrachaos: 收錢卻落單我還是覺得說不過去，不然交這麼多錢幹嘛QQ 04/30 19:24
推 o1595566: 交的錢太少了啊…有高級團一對一也出團的，願意付費即可 04/30 20:39
→ o1595566: 。需要可幫推薦喔~只是分嚮導費自己承擔而已~兩人爬山， 04/30 20:39
→ o1595566: 不再孤單 04/30 20:39
→ yuhsinkuo: 一個落單還可以拍照慢慢走，壓根是沒想跟上隊伍吧 XDD 04/30 20:48
→ money501st: 我以為落單了應該是慢慢走或停下來等其他人經過再一起 04/30 20:50
→ money501st: 下去比較安全？ 04/30 20:51
→ money501st: 原來落單了要自己趕快追上去啊 這樣不是比較有可能迷 04/30 20:51
→ money501st: 路嗎 04/30 20:51
→ ppyy0123: 這篇實在看不出來平衡什麼......無論商業團或自主團還是 04/30 21:37
→ ppyy0123: 有些觀念是一定的吧。幾篇文都沒說什麼併隊跟拆隊細節， 04/30 21:38
→ ppyy0123: 無法判斷帶隊方式有沒問題，所以只指出我認為的大問題.. 04/30 21:38
→ ppyy0123: .......這篇文的作者說你是團員之一、且認為領隊是負責 04/30 21:38
→ ppyy0123: 的人。以過去山難判決來看，落單者（無論是不是黑森林、 04/30 21:38
→ ppyy0123: 五分鐘或二十分鐘）發生任何迷途或受傷意外，全隊隊員 04/30 21:38
→ ppyy0123: 都有責任、領隊或嚮導則是加重罰則，你們背的是遺棄罪。 04/30 21:38
→ ppyy0123: 首先，走前面的人無論停下多少次、等多久等不到，有人 04/30 21:39
→ ppyy0123: 落單迷途、他發生危險會沒人知道，就有問題，不是他同 04/30 21:39
→ ppyy0123: 學有沒有照顧他、而是身為隊員你也對另一位隊員有責任， 04/30 21:39
→ ppyy0123: 要挑剔上山前就要挑，上山後沒得挑隊員。再來既然是商業 04/30 21:39
→ ppyy0123: 團，有沒有審隊員實力、有沒有告知所有團員應盡義務、 04/30 21:39
→ ppyy0123: 有人速度差太多如何因應等等不是算業務範圍嗎？若都發 04/30 21:39
→ ppyy0123: 生高山難風險的情況、也讓其他隊員可能有法律責任，看 04/30 21:40
→ ppyy0123: 不出來領隊或這公司盡責在哪裡......。最後，體力不足、 04/30 21:40
→ ppyy0123: 受朋友推坑報太難的隊、越走越慢在拍照、不在意自己讓大 04/30 21:40
→ ppyy0123: 家等或缺乏基礎認知等等，如果他有明顯違背、忽視領隊勇 04/30 21:40
→ ppyy0123: 領隊指示，讓自己暴露在風險中那是他的問題，他可能出 04/30 21:42
→ ppyy0123: 事怪不了別人，若都沒有的話，也就是你碰到雷團員而已， 04/30 21:42
→ ppyy0123: 你們隊內部紛擾不用拿來公開檢討（是呼籲也可啦...呼籲 04/30 21:42
→ ppyy0123: 大家有點基本概念再報團？）。以上，資訊有誤請再麻煩 04/30 21:43
推 deerdriver: 目前有判例的都是自組不是商業團吧 商業隊員沒有互助 04/30 21:52
→ deerdriver: 的義務 因為那是嚮導領隊的事 交錢不是交假的 個人看 04/30 21:52
→ deerdriver: 法是這樣 04/30 21:52
→ dreaminc: 整隊風箏 04/30 21:54
→ David2018: 所以結論是沒體力拍照脫隊就不要跟商業團，容易被丟包? 04/30 22:31
→ David2018: 這讓我(新手)根本不敢跟商業團，花錢還被丟包～太可怕 04/30 22:34
→ yuhao1982: 難不成商業團是要走回登山口才要確認團員有沒少？ 04/30 22:39
噓 flourella: 呃，如果有人落單，登山社應該要注意吧... 怎麼會是怪 04/30 22:59
→ flourella: 隊員體力差.... 04/30 22:59
→ ppyy0123: 事情發生之後看法官如何認知刑法的危險共同體定義，付 05/01 00:25
→ ppyy0123: 錢有沒有得免責我不敢說，要等判例了。或是看執業者有沒 05/01 00:26
→ ppyy0123: 有要回答一下 05/01 00:26
→ sushi4dd: 上山前不審核隊員能力 上了山丟包人家 還檢討被害人 05/01 02:29
噓 xkiller1900: 幹，一堆工讀生廠廠推文，真的好笑 05/01 03:45
噓 piliwu: 369到黑森林這段的確是很短但就是有人走丟過 05/01 09:43
噓 adata5678: 真的一堆工讀生，笑死 05/04 12:02