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看到這個經驗完全感同身受也相當生氣, 自己也有被其他商業團放生的經驗, 我雖然是新手但有做十足的準備,而且體能不差 跟商業團純粹是怕自己經驗不足、買個保險,而且不想獨攀罷了 結果走著走著還是變成獨攀 因為最前方的嚮導走得太快,最後方的壓隊走得太慢 走在中間的人反而變成三三兩兩的落單, 在原始森林當中這樣其實很危險, 稍微一個岔路有人走錯,那些三三兩兩的人可能就消失了 就算有壓隊也沒有用 而且岔路多的原始森林某些路段就算用了GPX也沒有太大幫助, 因為要走一段路才能發現偏離路徑了, 然後再從眾多倒木樹根中找路回到原路徑 之前我貼過一則新聞就是北插天山有嚮導卻有人落單,過了一夜才找到人 這個事件的嚮導走得快,又不顧後面的團員,壓隊也完全沒盡到壓隊責任 即使事主的雪山不是原始森林,也沒有危險地形 但新手獨攀的心理壓力不是老手可以理解的 事主還是有跟朋友一起報名 像我邊緣人常常一個人去報名商業團的 嚮導不等我,隊友不認識,不就完全不會有人注意到我消失了嗎? 我完全承認新手跟團一樣要自己做功課,自己練體能, 但他應該做到什麼程度才有「資格」跟團呢? 真的做得非常透徹的人早就去自組了吧,為什麼要讓商業隊賺? 這種商業隊的情形一再發生 發生了也只是我們很抱歉,我們很委屈,我們也很用心啊~ 但是錢誰賺?登山社 風險誰揹?客戶自己 然後把粉專包裝的看起來滿滿好評,繼續吸引捧著白花花鈔票的新手上門 加羅湖事件那麼誇張卻一則負評都沒有 你相信嗎? 當然不信,因為我就是當初貼了新聞連結然後被封鎖不得再吭一聲的人之一XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1556617024.A.987.html
gsuper: 我跟登山隊走雪山主北逆走也一樣 前隊太快 後隊太慢 04/30 17:39
gsuper: 從北峰山屋到雪山主峰我都是一個人走 04/30 17:39
hiwi: 我跟過一次十幾人沒壓隊的商業團我就怕了 04/30 17:53
hiwi: 雖然我不是落隊的人 但真的很沒保障 之後就再也不跟那家了 04/30 17:54
money501st: 謝大大相挺 我這次之後我發現自己鍛鍊得還不夠 下 04/30 18:06
money501st: 次要上山會再努力鍛鍊的 04/30 18:06
deerdriver: 落單難免 但是隊員嚮導人數比太高 那就是cost down的 04/30 18:26
deerdriver: 問題了 04/30 18:26
Deltaguita: 真的偶爾會撿到被丟包,是真的有這麼趕嗎? 04/30 18:32
a382: 04/30 19:03
jplo: 比起練體力 ,學一下怎麼認路不用靠別人也很重要啊 04/30 19:20
money501st: 樓上請問這種有啥訓練的方式呢? 04/30 19:45
blauii: 樓上,你google一下很多資訊啊也有很多課程 04/30 19:48
money501st: 哦哦 感謝 04/30 19:49
kim79923: 其實更直接的問題是,你希望花多少錢來分攤更高的嚮導比 04/30 19:52
kim79923: 例? 04/30 19:52
light20735: App載一下才不會怕 04/30 19:55
diffuse: 常自己走中級山,認路功力就會變強了 04/30 20:27
diffuse: 記得帶GPS離線地圖 04/30 20:27
lucybelle: 好恐怖 都花了錢還要面臨這種危機 04/30 21:02
yellaw: 和獨攀有87%像 04/30 21:06
deerdriver: 學認路就是多走然後多走錯吧XD 04/30 21:57
clair0124: 沒有參加過商業隊,但想問中間落單的跟壓隊的團一起走 04/30 22:01
clair0124: 是不是也是一個方法呢? 04/30 22:01
a920488: 我看起來你就是跟不上前面的又嫌後面的慢XD 本來一支隊 04/30 22:39
a920488: 伍就是要互相配合 跟不上快組就老老實實在慢組好好待著 04/30 22:39
a920488: 同時靠北前面走太快又靠北後面走太慢是要整隊都配合你一 04/30 22:39
a920488: 個人的速度嗎 04/30 22:39
你是說我嗎?我們沒有分什麼快組慢組喔 就是大家排隊走啊 但是嚮導走得太快 壓隊又要帶沒體力嚴重落後的隊員 中間就會拉得很長
simonown: 推樓上 然後真的有其他隊員嚮導比比較好的精緻團可以跟 04/30 22:42
flourella: 04/30 23:23
cmfan: 商業團都是這樣,上次去中央尖,遇到一個交兩萬多 04/30 23:41
cmfan: 商業團的隊員落後隊伍兩小時跟我一起走,他說全程都是這樣 04/30 23:42
※ 編輯: newidea (121.184.8.160), 05/01/2019 00:50:05
a920488: 對啊就是在說你。快慢組只是比喻,一支隊伍因為隊員體能 05/01 01:04
a920488: 差太多而「拆隊」走本來就蠻常見的。如果你跟不上前面的 05/01 01:04
a920488: 嚮導,為什麼不跟後面壓隊的呢?你在嫌後面的人走很慢的 05/01 01:04
a920488: 同時可能前面也在嫌你走很慢。與其要求前面嚮導配合你的 05/01 01:04
a920488: 速度(等你),不如你主動去跟著後面壓隊一起走,不然每 05/01 01:05
a920488: 個團員都要求嚮導配合他的速度根本沒完沒了。 05/01 01:05
xkiller1900: 噓樓上,拆隊不應該常見 05/01 01:50
willy9876543: 我覺得樓上拿山社標準來比平價商業團不太公平 人員 05/01 05:23
willy9876543: 組成差太多了 成本不划算 05/01 05:23
z11805: 覺得a大說的也不是沒道理,中間跟不上前隊但又不想走後隊 05/01 08:24
z11805: 的人走失機率大;如果嚮導人數多才能即時發現前隊少人,再 05/01 08:24
z11805: 決定如何處理。 05/01 08:24
smallb: 一個嚮導多少錢?想要專人照顧不會請一對一的帶阿 05/01 08:44
ilovejeff: 之前跟商業隊走南湖,也是跟不上前段、又走得比後段快 05/01 08:48
ilovejeff: ,在某個岔路口等後段的人,就被壓隊要求一起走,不准 05/01 08:49
ilovejeff: 一個人獨行。我們說是全隊一起走,但現實就是拆成二隊 05/01 08:49
light20735: 嚮導本來就要照顧人,不然幹嘛跟團!? 05/01 09:26
jplo: 我一開始爬山跟的商業隊只有一個嚮導 ,每次8人左右 ,嚮導 05/01 09:29
jplo: 規定所有人都不能超過他而且隊伍完全是收攏的 ,這種就很安 05/01 09:29
jplo: 全 05/01 09:29
jplo: 雖然只要遇到一個很慢的 ,全隊就要慢 ,但嚮導有說不接受就 05/01 09:43
jplo: 不要報名 05/01 09:43
piliwu: 通常有十多人兩位嚮導走到後面都是兩隊 05/01 09:53
piliwu: 兩隊算不錯了,常常中間有幾個人都在視線外 05/01 09:54
piliwu: 本來腳程就有差,上下坡也有人特別不會走之類的 05/01 09:56
simonown: 兩隊本來就非常常見啊...... 05/01 14:59
kobby: 不是常見就是對的事,沒辦法cover全部你不要收那麼多啊,篩 05/01 17:06
simonown: 不覺得有什麼問題 收少人收個4個6個照樣能走成兩團 05/01 17:25
simonown: 不是人數的問題 是團員腳程一定會不一 那要怎樣帶的問題 05/01 17:26
simonown: 身為團員你不選一邊速度去跟或去緩 那就去找一對一的吧 05/01 17:27
zxbnm: 拆隊走如果常見, 那麼風險就會實現。 05/02 03:17