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作者JacobBaker (God of Mixed-Signal)
看板Hiking
標題[問題] 這情況是不是領隊嚮導嚴重失職?
時間Tue May 11 22:37:43 2021
接續上篇在版上的羊頭山心得 希望大家登山一定要慎選隊友跟領隊 先講事發經過 我在網站上看到某社群要爬羊頭山 沒想太多就報名參加了 路上聊天過程中得知領隊有豐富百岳經驗(完百三次以上) 這經歷就算全台灣來講基本上應該不會太多 且他不斷強調自己有XX證照、XX響導認證...等等 左打商業團領隊不專業、收費太昂貴 右踢網路自組團風險太高、容易丟包隊友 事後發現他收費沒比商業團便宜 他又說不要省錢去網路組隊 很多都沒有經驗不知道要避開危險路段、不知道確保怎麼做 ----------------------------------------------- 加入群組大家沒特別聊或者說自己登山情況 之前我經驗是有些團的人會不想說自己登山經歷 每個人都有自己的點，所以群組中我也沒特別問什麼 直到當天一早到集合地點上車 發現車上同團山友平均年齡在60歲左右.... 第一個想法是我上錯車了，我承認這是刻板印象 這情境讓我聯想到進香團.... 不過馬上我又想到，這些長輩可能是很強的前輩 來爬第二輪百岳的那種強者 長輩們人都不錯，有兩位75左右的退休山友 其他都是60~65左右 ----------------------------------------------- 起登當天凌晨四點左右從慈恩隧道出發 領隊把另一個無線電給我要我壓隊 他自己走前面 我不疑有他，畢竟摸早黑我路也不熟 跟著領隊帶路可以省去很多麻煩 沒想到壓隊是苦差事 大部分的時間我都在等前面的人走 輪到自己走的時候又被前面的人拉開 持續在趕路、等、趕路、等無限迴圈 走了一段時間身心俱疲 呼吸節奏跟步伐完全被打亂 ----------------------------------------------- 領隊發現腳程差太多，當時天亮決定分開走 我跟幾個走比較快的先爬，固定用無線電連絡回報位置 天亮後路跡很明顯，且我也有下載離線地圖跟軌跡 於是後面就照正常速度走 因為知道要等後面的人，所以都沿路休息滿多次的 早上8:40幾分登頂後在山上等了2個多小時 2個70多歲的長輩才上來 拍完團照後我跟幾個腳程快的先行下山 畢竟山頂空間有限，山友慢慢也變多了 為避免午後起霧，或是其餘狀況 我想還是先返回登山口等待 ----------------------------------------------- 2點多回到登山口後盤算著要等多久 畢竟隔天一早還要上班 從登山口回到家要5、6個鐘頭 沒想到這一等就是5個半小時 到晚上8點多，2位70幾歲的長輩才下登山口 他們的腳程，最後1K幾乎是半小時走100公尺 腳已經完全沒有力氣又摸了2個小時的黑下山 非常危險!!! 最後 凌晨12點半才回到當時上車的集合地點 COME ON 大家隔天8點要上班 還有人住在外縣市沒有車子可以回家 ----------------------------------------------- 領隊是不是應該在3K就要請他們下撤了 2個70多歲老人家萬一出事或是跌倒 荒郊野外的叫救護車來事情就大條了 而且時間上嚴重拖累行程 據說領隊帶全員上三角點拍團體照可以抽比較多錢 這是不是領隊明顯失職？ 下山路上司機整路開超快非常危險 有一兩次差點跟大車擦撞 而且領隊在車上不斷強調 團進團出，要體諒走得慢的隊友 大家都在同一條船上諸如此類的話 完全把身為領隊的責任推卸的一乾二淨 還叫2位70幾歲的長輩拿錢補貼給開夜車加班的司機 ----------------------------------------------- 今天發生這種事情 應該優先檢討做出錯誤決定的領隊吧 怎會要大家共同承擔風險及延誤回家的時間成本？ 更別說要兩個長輩拿錢出來補貼這種事情 光是上山要審核體力、年齡、登山經驗 這種事情你都做不到 兩位70幾歲的長輩 一個只去合歡山跟石門另一個沒爬過百岳 還只有你自己一個領隊來帶? 而且行程計畫書非常簡略 只有寫第一二天要去哪些地方，完全沒有寫時間！ 很賊，因為若拖太晚他也可以不認帳 回程的車上領隊還不停碎嘴 說今天要不是有他那麼有耐心的響導 帶著兩個長輩一路下山 萬一今天兩個長輩出甚麼意外 全部的人今天都別想回家之類的話 又說他第一次帶隊走那麼久 羊頭山他來了10幾次以上 第一次有人早黑摸到晚黑走了14個多小時 我整個黑人問號 今天造成這局面不就是你硬把人家帶上山頂拍團照? 同團山友說很多商業團腳程差一小時以上就強制下撤 甚至還有限制60歲以上不得參加某些百岳行程 當下忍住想拿登山杖敲他的頭的念頭 車上大家不發一語 不少人氣到已經不想說話了 私下說好以後絕對不參加他的團 ----------------------------------------------- 以上 這是很好的教訓提供給大家參考 慎選隊友跟領隊的重要 統一回答好了 不是商業團，是方結束的台北市山岳協會辦的 至於領隊是誰我就不指名道姓了... 大家字裡行間應該看的出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.75.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1620743865.A.C43.html
→ chilahachila: 哪家你忘了講05/11 22:59
擋人財路，我怕被吉...... 不是那個地方的問題，是領隊自己本身
推 Cowyau: 這聽起來就很像商業團05/11 23:06
→ willy9876543: 這樣哪算團進團出XD05/11 23:07
真的要團進團出全部的人都得走14個多小時 其他人一定跟他翻臉
推 gjiiiiii: 為什麼不是/沒有副領隊或協作壓隊 hen怪05/11 23:08
他覺得他很棒自己來OK 多一個領隊協作藥成本啊
推 sickiam: 有收錢就是商業團 這麼簡單的道理05/11 23:13
推 beth1012: 好雷啊05/11 23:20
推 miney: 好雷。所以我討厭商業團05/11 23:21
→ theshape87: 領隊沒做好隊員的能力預估吧，一個羊頭走那麼久05/11 23:21
推 rfes5324: 那可以知道是那個社群嗎XD05/11 23:55
推 miney: 想知道是哪個社群或領隊+105/12 00:03
推 almondchoco: 私訊問你可以嗎05/12 00:03
→ npc776: 吹自己很有經驗的不管是不是真的 都過度驕傲自大05/12 00:04
推 simonown: 領隊感覺也沒特別雷啊 這是人員組成落差問題05/12 00:12
→ simonown: 但跟商業團本來就有這種風險05/12 00:12
→ xkiller1900: 這就是商業團阿，你可以克漏字，但不講誰這篇就廢話05/12 00:30
推 nocturnesw: 要講關鍵字啊....05/12 00:35
推 a10604eric: 所以我說是誰? 05/12 00:37
→ hancash: 說不定上「靠北」就看的到了05/12 01:24
噓 john52795: 為什麼闡述事實會被吉 同團的人不能作證嗎？ 勇敢點05/12 01:31
推 hakings9000: 75y爬完羊頭山還沒出事也真夠猛的05/12 01:31
推 cruby841031: 敢給不認識的壓隊喔…05/12 01:33
推 n0su06: 壓隊是苦差欸 除非真的願意陪人慢慢走 幫人加油打氣 不然05/12 02:15
→ n0su06: 別隨便答應壓尾05/12 02:15
推 n0su06: 兩個高齡又缺乏登山經驗的 這樣也敢帶去羊頭 真的是有錢就05/12 02:25
→ n0su06: 收 有夠缺德 這走完一定全身都痛05/12 02:25
當下我沒想那麼多就答應..... 想說幫忙照顧長輩，沒想到會那麼辛苦，還好壓隊只走1K而已
推 tryit0902: 壓隊真的很累...05/12 02:36
推 feelfree: 2位75高齡沒出事真是萬幸05/12 02:41
推 holygoner: 以下開放私訊。 （X）05/12 06:20
推 msisee: 只去合歡山跟石門XDD 搞不好大縱走第一段都走不完05/12 09:32
推 andyandyandy: 這就是商業團啊問號05/12 09:50
推 ilbp: 這篇好精彩 拍拍，真的辛苦了，爬山爬到一肚子氣，有時候覺05/12 10:03
→ ilbp: 得跟山協的不如跟有名聲的商業團，至少那種有成立公司、有開05/12 10:03
→ ilbp: 發票的比較不敢亂來05/12 10:04
噓 klub: 不講清楚是哪一家的誰這樣版眾要怎麼躲地雷05/12 10:13
不要兇我QQ 樓下pc大講出來了，我文內有提示了
推 sxi: 好慘... 拍拍..QQ05/12 10:13
推 pc2990: 領隊是王振x？ 05/12 10:24
推 pc2990: 啊啊我眼殘看錯。在他們網站的行程表看到有寫領隊是方祈05/12 10:27
→ pc2990: 文。05/12 10:27
推 renie57: 同意i大，至少有開發票的還可以客訴05/12 10:28
推 fallingleave: https://i.imgur.com/VnuacyZ.jpg 05/12 11:32
→ fallingleave: 不知是否為感恩被帶下山的長者XD 05/12 11:32
是其中之一沒錯.... 可以看下面留言說這是他首座百岳 分享資訊給大家也希望能低調 不想滋事，謝謝大家 ※ 編輯: JacobBaker (114.136.225.222 臺灣), 05/12/2021 11:37:54
推 louisis: 領隊完全沒安全控管的能力@@ 05/12 15:30
推 cruby841031: 只有一位領隊 怕 05/12 15:33
→ cruby841031: 會爬山一回事 隊伍管理又是一回事了 05/12 15:34
→ hancash: 喔，是領隊方嚮導 05/12 15:40
→ newidea: 為什麼這種傳統山岳協會我以為應該會比較專業 05/12 18:50
→ newidea: 但一直以來看了好幾個都很糟糕 05/12 18:50
推 LIONJAY: 真的有夠爛 05/12 22:30
推 l6333133: 可怕 05/13 08:07
→ IcePhoenix: 會爬山不代表會帶隊 05/13 09:02
推 easy309: 山岳協會之中，只推新北市山岳協會(北岳)，真心不騙。 05/14 08:03
推 p581581: 其實我覺得還好欸 05/14 18:32
推 casccc: 原po辛苦了！ 那天有在3.2K看到那兩老...看了看時間 05/14 23:26
→ casccc: 就覺得你們差不多要16+小時了... 05/14 23:28
→ casccc: 話說在山頂聽到你們嚮導在對講機說 叫你們對講機關機.... 05/14 23:31
推 bye2007: 75歲 第一座百岳羊頭山 好猛 05/16 08:40