→ realtw: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了11/16 14:19
→ realtw: 我也是經濟學人 我權威嗎11/16 14:19
→ realtw: 台日韓新某經濟學家=全世界=權威11/16 14:21
→ realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊11/16 14:42
→ realtw: 本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD11/16 14:43
《經濟學人》，創刊自1843年，發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.175.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1644851798.A.AE4.html
推 nocturnesw: 原本覺得標題殺人 結果看完內容 02/15 00:09
→ nocturnesw: 粉絲跟著淨山也不行 利益還是大於一切啊 02/15 00:10
→ TheDivision: 哈哈 新台幣就是那麼香 沒付錢不准跟團淨山XD 02/15 00:13
推 deerdriver: 我覺得這個拒絕合理啊 除了淨山也還有其他活動 沒交 02/15 00:20
→ deerdriver: 錢就參加對團員說不過去 02/15 00:20
→ deerdriver: 淨山只是這個商業團行程的其中之一而已 02/15 00:21
→ sickiam: 可以自己去登山口撿垃圾 撿完自己離開啊 古道有柵欄嗎 02/15 00:24
推 yafx4200p: 商業團5000不是很正常嗎 02/15 00:31
推 gjiiiiii: 網紅是團員 出團的是台灣368吧… 另外淨山的確就是一個 02/15 00:40
→ gjiiiiii: 生意 就像很多志工服務團也是很好賺的生意一樣 不是做 02/15 00:40
→ gjiiiiii: 志工就都免費還包餐包住 更多情況是你是要花錢花時間去 02/15 00:40
→ gjiiiiii: 當志工的… 02/15 00:40
推 xkiller1900: 樓上說的情況多的是xd 02/15 00:52
→ npc776: 我撿我自己的就好 這種事不需要證明給誰看 02/15 01:06
→ seewhat: 無腦網紅到底有什麼好討論的 02/15 01:23
推 semicoma: 雙C的東西有點淺 有點像是什麼都接觸過但都淺嚐即止 講 02/15 02:16
→ semicoma: 不出太厲害的內容 這種就感覺是一開始就是外行奔著商業 02/15 02:17
→ semicoma: 變現去的 你如果能像克里斯餐桌的Chris本身是廚師所以講 02/15 02:18
→ semicoma: 得足夠深入 或者像一輪那樣拼(內容也有一點點水 整體還 02/15 02:19
推 semicoma: 是OK 然後攝影大哥好猛)並且背後有崇越支持 那都還不是 02/15 02:21
推 semicoma: 會有什麼爭議 我覺得這事可以和詹喬愉之前募淨山經費做 02/15 02:24
→ semicoma: 比較 想想為什麼詹募資沒爭議 02/15 02:24
推 ho83leo: 同意樓上 02/15 07:44
推 qilar: 你不想付錢 你可以自己成行阿 02/15 08:27
推 yongcheng: 他一開始不就說是配合商業團辦的淨山了？ 02/15 08:50
推 JYHuang: 看到他們在營區洗頭時內心時“休蛋幾勒”，然後他們也沒 02/15 09:00
→ JYHuang: 有針對這個動作多做說明（例如爬山不能用化學劑blabla的 02/15 09:01
→ JYHuang: 就覺得敏感度實在是不足啊 02/15 09:02
推 pc2990: 這就是包裝過的行程。假LNT、真賺錢 02/15 09:10
推 jyekid: 其實就粉絲見面會啦...只是活動是淨山 02/15 09:23
→ npc776: 會去那種團的人真正目的也不是淨山啦...蹭個大義名分而已 02/15 09:50
推 JYHuang: 粉絲見面會+登山體驗螢再用淨山做主題 02/15 09:54
推 skinjazz: 炎上的是商業團一直說自己多專業多厲害多屌結果... 02/15 10:03
→ skinjazz: 現在被雪羊馬雅人追殺 02/15 10:03
→ skinjazz: 和網紅的道歉比起來 商業團那邊嘻皮笑臉的態度真的很爛 02/15 10:04
推 shinewind: 就只是會包裝而已 02/15 10:10
→ shinewind: 本質上就還是商業團 02/15 10:10
推 sickiam: 休蛋幾勒 露營區真的不能洗頭喔？ 02/15 10:45
→ TheDivision: 商業團出來道歉 但是又嘲諷一波 炎上再炎上 02/15 10:58
推 jamesgmp: 雙C就是自稱outdoor咖的艾莉莎莎，還有人在看？ 02/15 11:05
推 jamesgmp: 沒知識不是罪過，但沒知識拍片分享，還一堆腦粉吹捧，這 02/15 11:08
→ jamesgmp: 是有問題的。 02/15 11:08
推 JYHuang: 應該是要看露營區在那裡 02/15 11:10
→ gjiiiiii: 推樓上 我也覺得不是說每個爬山的人都要懂人文懂這懂那 02/15 11:19
→ gjiiiiii: 可是你她媽是拍片賺錢 就該搞清楚你做的事情是不是對的 02/15 11:20
→ gjiiiiii: 然後負責的嚮導（商業團）就根本完全不專業 看雪羊寫的 02/15 11:20
→ gjiiiiii: 超級雷 根本領隊把隊員（網紅）推出來給大家公審 02/15 11:21
→ VoV: 雙C就外行裝內行的網紅 講的很淺又一副頭頭是道的假掰感 難 02/15 11:28
→ VoV: 怪和團隊不合 兩人脫離開頻道 02/15 11:28
推 swowp: 推爆 02/15 11:51
推 KobeNi: 沒付錢跟在旁邊淨山會怎樣？被斥責趕走？ 02/15 11:52
推 skinjazz: 本想大聲斥責 02/15 11:55
推 semicoma: 我覺得雙C事後處理OK 沒打算苛責 我也不覺得我有資格去 02/15 11:58
→ semicoma: 任意並過度批評別人 商業團的部分我沒跟到 但看推文感覺 02/15 11:59
→ semicoma: 好像問題很大? @@a 02/15 11:59
推 to1322: 一個願打一個願挨 粉絲願意花錢享受被環保的登山團 管不著 02/15 12:09
推 LLika: 有個陌生人私你說要跟你一起吃飯，他費用自理你會答應他嗎 02/15 12:23
→ LLika: ？ 02/15 12:23
→ npc776: 開團又不是吃飯 這樣講陌生人走進門市 你要喊歡迎光臨嗎? 02/15 12:26
推 shinewind: 因為她們提淨山，所以很多人的期望會改變啦 02/15 14:00
→ shinewind: 如果只說粉絲商業團見面會，誰會去說可不可以自理 02/15 14:00
→ shinewind: 就因為他們說了是要淨山，這種用公益去包裝，就會有其 02/15 14:01
→ shinewind: 它期待啊 02/15 14:01
推 whiterose: 據霞喀羅生態旅遊的粉專指出，這團未事先告知，把垃圾 02/15 14:04
→ whiterose: 放登山口才聯絡協助清運，要親自對接還說時間趕要去下 02/15 14:04
→ whiterose: 一個地方。別洗了，真的不用。 02/15 14:04
推 extrachaos: 露營區洗頭 笑死 哪來的環保 02/15 14:13
推 skinjazz: 回樓上 帶團的專業的368有解釋阿 純天然A洗髮精 洗起來 02/15 14:29
推 dstar8049: 果皮也是天然的，也能丟在山上吧？ 02/15 14:42
推 jyekid: 根源還是把凈山當作頻道行銷與粉絲見面會 當你動機沒那麼 02/15 15:53
→ jyekid: 單純又出包當然就被放大檢視 02/15 15:53
推 willy9876543: 連清運都要靠部落處理 不就是個完全成本外部化的爛 02/15 16:23
→ willy9876543: 團 還包裝的自己很厲害 真的可以下去了 02/15 16:23
推 a10604eric: $$ 02/15 16:45
推 n0029480300: 是說會大炎上大概還是跟商業團的回應有關 火上加油 02/15 16:58
→ n0029480300: 式的回應後刪文又再次回應並撒油 到底是純心想燒還 02/15 16:58
→ n0029480300: 是不小心的我都看不懂了XD 02/15 16:58
推 erichang: $ 02/15 17:54
→ usualforward: 拒絕很正常吧 如果有自理的行程出了什麼事會怕有爭 02/15 18:08
→ usualforward: 議吧 尤其是安全方面 你又不知道想淨山的人有什麽 02/15 18:08
→ usualforward: 樣的登山經驗 想去可以自己去凈阿 但他們商業跟求名 02/15 18:09
→ usualforward: 聲想紅是真的 垃圾不是自己運走也滿誇張 02/15 18:09
推 chigo520: 跟粉絲出遊就不能淨山麼？ 02/15 19:13
推 duriel3313: 雙C還好，他就外包了，淨山賺錢也不關外人屁事，出問 02/15 21:51
→ duriel3313: 題的是368吧。 02/15 21:51
→ roger08: 368問題比較大 雙C就一般的網紅 沒特別糟糕或特別清流 02/15 22:22
推 hesza: 他們收費淨山，淨山完當天才私訊要部落無償幫忙清垃圾，甚 02/15 23:33
→ hesza: 至沒見面說一聲，留垃圾在登山口就走了，部落自己分類整理 02/15 23:33
→ hesza: 3天才清完垃圾，還主動挑出酒瓶放回原處，結果環保功勞都 02/15 23:33
→ hesza: .ly/3gPniGS 02/15 23:34
推 skixhbyu: 雙c問題就山上洗頭葉配，其他都外包，368這團還號稱有 02/15 23:41
→ skixhbyu: 八個響導還一直跑去加油放火真的慘 02/15 23:41
→ jenni7928: 368標榜專業嚮導結果對古道歷史一竅不通...很瞎 02/16 03:39
推 gjiiiiii: 印象中368老闆還是誰是鄉民有在這板吧 不知道會不會回應 02/16 05:18
推 deerdriver: 嚮導是體力活 不要期待太多 02/16 07:07
推 semicoma: 我爬完文了 雪羊大雖然說雙C有自承經驗不夠 所以問題出 02/16 07:16
→ semicoma: 在無知 這我認同 不過這個經驗不足會導致他們無法判斷外 02/16 07:16
→ semicoma: 包品質如何 無法在第一次合作時謹慎盯著乙方各個環節 只 02/16 07:18
→ semicoma: 好全然相信 但這種商業運作沒風險管理意識 會比較危險 02/16 07:20
→ semicoma: 那至於台灣368那邊 問題就很大了 顯然最近的名聲跟不上 02/16 07:21
→ semicoma: 台灣逐漸進化的對待山野的觀念 公關出大問題我反而覺得 02/16 07:22
→ semicoma: 不是主要問題 不過我個人是覺得罵歸罵 重點是讓這些人改 02/16 07:23
→ semicoma: 善作法 而不是封殺他們 因此像雙C第一時間道歉 我覺得很 02/16 07:24
→ semicoma: OK 下次不要再犯就好 368目前戲謔回應讓人惱火 不過假如 02/16 07:26
→ semicoma: 最終意識到自己哪邊出錯 以後不再犯 那也就算了 02/16 07:27
→ npc776: 最好的做法就是自己做啊...開什麼團 開團就有利可圖... 02/16 08:28
→ npc776: 事物只要扯上錢就會變質 02/16 08:29
推 Runken: 淨山還要宣傳喔~爬山常常看有人自己拿袋子沿路撿垃圾~ 02/16 08:41
→ Runken: 邊爬山、健行~邊淨山~很多人都在做了~這些人更偉大 02/16 08:43
→ creative: 之前YouTuber 台客劇場也辦淨灘啊，也沒有收錢啊，印象 02/16 09:50
→ creative: 深刻的是還要大家自帶水壺，不要說來淨灘又多製造保特 02/16 09:50
→ creative: 瓶垃圾，這才是有心啊 02/16 09:50
→ tofutoeby: 收錢出團很正常，但打著淨山名號實際上把東西臨時要部 02/16 11:59
→ tofutoeby: 落協會去清運，這就不對了吧！ 02/16 11:59
推 wastedoor: 你講出我的心聲了 02/16 12:32
推 denal: 368在三月還有開霞客羅2天一夜，也是5000 02/16 13:35
→ denal: 這就只是商業團的活動內容且垃圾還臨時通知後丟步道口走人 02/16 13:36
→ denal: 團員是去做公益，368只是單純去工作，別拿公益說嘴 02/16 13:37
推 jade5913: 看協會的聲明，商業團太扯了吧 02/16 14:00
推 ian34530: 問號 這位粉絲要吃住自理一起淨山 有必要問嗎 直接去不 02/17 20:10
→ ian34530: 就好了 02/17 20:10
推 zeroyang: 淨山是自發性的行為，靜靜做就好了，想去蹭網紅被收錢 02/18 06:42
→ zeroyang: 也是剛好 02/18 06:42