[問題] 中房溫泉-槍岳-穗高岳-上高地時間

[empoluvvivi (老衲法海專收蛇妖)]

買到明年八月底便宜機票，名古屋進，東京出。
想規劃爬3座，槍岳、穗高岳跟富士山。
(我輕裝大概上河0.9，百岳單攻2x座菜鳥)

D0：住JR穗高站附近。
D1：4：40南安客運有車上去中房溫泉，5：35到，馬上起登的話，大概得花多久時間，可以
到槍岳？
D2：繞過去走穗高岳，然後下山到上高地搭車，這段也不知道多久，得預估起床時間，才能
搭上上高地最後一班車往松本。

槍岳山屋前、後這兩段，應該有人走過，看能不能分享一下。

PS.我算耐走，也不太需要大休，上次單攻干卓萬走了22小時也還ok，但走不快，雖然沿途
山屋很多床位很多不用預約隨時可以迫降，但還是希望多聽些前輩經驗，好心裡有底，謝謝
大家！好心人都出大景！

https://i.imgur.com/jLOByaa.jpg
D1我用map me 估算12小時
https://i.imgur.com/iIwYnaG.jpg
D2下山加爬穗高岳8小時
所以我還是比較擔心D1到山屋會不會沒晚餐吃><


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推 smallb: 理論上是沒問題啦，但D1最後一段會有點累就是
→ smallb: 比較多亂石堆路徑靠噴漆指示，不要摸黑應該還好
推 kim79923: 你d2的「繞過去」是下橫尾再上去？
推 physbook: 要注意遇到壞天氣的應變計畫，大天井 西岳一帶下雨不太
→ physbook: 好走。另外八月底交通運輸會開始減少班次，要注意時刻。
→ smallb: 如果沒有時間壓力的話多排一天會比較餘裕啦
推 npc776: 槍高縱耶...好想朝聖一次...
推 snipeking: 看了一下兩個日本路線規劃工具, 以1速倍率去走的話大
→ snipeking: 概完全不休息都是15小時(我自己大概是0.7-0.8, 數字越
→ snipeking: 小越快, 但是加休息跟拍照大概就是1, 給你參考)
→ snipeking: 你可以自己試試 https://tinyurl.com/5yvcz8mc
→ snipeking: 你這表銀座路線吧, 我上次是在中房溫泉過夜, 隔天等朋
→ snipeking: 友們夜巴過來直接上, 但是夜巴難睡所以真的蠻累的, 後
→ snipeking: 來我們連大天井岳都沒上, 直接去大天井hut睡了, 傍晚
→ snipeking: 下去hut途中還地震, 嚇死, 後來兩天到下上高地都還有
→ snipeking: 餘震, 總之我們是去三天兩夜啦
推 snipeking: 你那個路線看起來是要走陵線到奧穗高岳, 然
→ snipeking: 後往西南走一段ジャンダルム, 然後途中下切
→ snipeking: 下山
→ snipeking: yamakei沒有那一段下切路線, 所以我看了從奧
→ snipeking: 穗高岳往東南下山的路線, 你的D2大概要15小
→ snipeking: 時
→ snipeking: yamap有那一段下切路線, 看起來跟你的D2一樣
→ snipeking: , 大概要17小時
→ snipeking: 我沒用過map me, 但是跟你說的8小時差一倍..
→ snipeking: .是不是map me沒有算岩場的攀爬時間阿? 單純
→ snipeking: 用距離跟高度變化去估算的?
推 snipeking: https://i.imgur.com/wF2dq77.jpg
推 snipeking: 抱歉 我是在keep上編輯後複製貼上的 排版亂了= =
→ snipeking: https://tinyurl.com/yckhepsy 這是我找到的別人的紀錄
→ snipeking: 你D2的行程是他D1+D2的行程
→ snipeking: 打那麼多 我應該直接回文就好...
→ empoluvvivi: 感謝大家的經驗與建議，我再去研究一下大家推的yama
→ empoluvvivi: p跟yamakai 看看
→ empoluvvivi: 回物理書大，南安客運網頁是說4到11月有車，熱門期
→ empoluvvivi: 間會加開早班車，可是沒寫幾月幾號到幾號叫熱門期間
→ empoluvvivi: ，這個我明年再研究看看…謝謝你的提醒https://bit.
→ empoluvvivi: ly/3iVKV4F
→ empoluvvivi: 補連結
→ empoluvvivi: https://bit.ly/3iVKV4F
→ empoluvvivi: 回狙擊王大，感謝您花時間找資料。我在台灣基本就ma
→ empoluvvivi: p me跟上河作估算，map me時間真的是不太準沒錯。我
→ empoluvvivi: 是打算從奧穗高岳東南路徑下山接上高地帝國飯店巴士
→ empoluvvivi: 站沒錯。
推 dyhart: 槍岳到北穗高這段很硬喔... 你時間都好壓縮喔
推 elvis533: 明明網路上就有很多紀錄，有做功課就不會這樣排
→ elvis533: 第一天還好，就是累，但第二天的槍穗看你說的輕描淡寫
→ elvis533: 就知道你可能地圖看一看就算了，接下來就是上ptt伸手
推 wa4shinlan: 第一天就要從中房溫泉到槍岳?!
推 kim79923: 中房一天過去就只是累  天氣好的話還好
→ kim79923: 但D2如果走稜線只有這樣的描述.. 無法判斷= =
→ empoluvvivi: https://i.imgur.com/Nnl03RU.jpg
→ empoluvvivi: 這個app好厲害，看來兩天都會很累QQ
推 kim79923: 不只是累不累的問題，穗高一帶岩稜地形花的時間得看
→ kim79923: 你自己的狀況@@
→ dyhart: 看到繞過去穗高，可能是說下去上高地再從涸澤上去的意思?
→ dyhart: 大切戶、長谷川peak 你如果很熟這種地形當然沒問題
→ dyhart: 但你顯然沒有先做功課也沒有想好備案...
推 dyhart: D1 這種晚到的，如果有先預約，"可能"會幫你打便當起來。
→ dyhart: 雖然日本山屋是一人不用預約隨到隨住，但就食物不一定有
→ empoluvvivi: 回dy大，岩石地形我再去找看看資料，如果是得穿座帶
→ empoluvvivi: 扣環帶確保繩的地形，那我可能就放棄穗高岳了QQ
推 snipeking: 看一些影片 確保繩不算必要 沒有攀岩地形 不過因為
→ dyhart: 不用確保 https://youtu.be/NaAZscuVifw?t=1614
→ snipeking: covid的關係 大多山屋還是強調要預約 你這樣空降會讓
→ snipeking: covid的關係 大多山屋還是強調要預約 你這樣空降會讓
→ snipeking: 經營者很困擾
→ dyhart: 真的耶，現在看很多都是完全預約制...
→ snipeking: 如果你不會日文的話 空降時溝通起來更麻煩...然後有些
→ snipeking: 山屋的帳篷營地也是要預約的 也有不用預約的 還有那種
→ snipeking: 讓人無法理解的"因為肺炎 所以室山屋給住 室外帳棚不給
→ snipeking: 搭"的奇怪規定 總之建議你都查一查或是寄信去問
推 simonown: 如果是輕裝上河0.9+20幾座 覺得排兩天這樣走太越級了
→ simonown: 地形不難 穗高差不多也就聖稜之類的難度 路線很穩
推 snipeking: 推樓上 菜雞我是在日本開始爬山 查了才知道上河是啥
→ snipeking: 你如果考慮放棄穗高 從槍岳下的話 建議你去住西岳小屋
推 kim79923: 那邊較小的山屋會有工作人員都不懂英文的狀況喔
→ cindy1028: 大家都好友善  真溫馨
推 simonown: 你第2天的規劃用網站爬升里程算大有問題
→ simonown: 直接看日本地圖 https://i.imgur.com/juHiXoK.jpg
→ simonown: 槍岳山莊經北穗/奧穗/前穗/下岳澤小屋到上高地是15h10m
推 simonown: https://i.imgur.com/2EZ2J4b.jpg
→ simonown: https://i.imgur.com/hm4bUzl.jpg
→ simonown: 從中房溫泉到槍岳山莊也要14h35m 大致跟s板友說的差不多
→ simonown: D1表銀座當然沒啥問題有的還可以跑 D2就比較多手腳並用
→ simonown: 點應該在於你的單攻20幾座有沒有走過比較多地形的山?
→ simonown: 這路線排2天板上諸大神應該沒問題啦 但不知您過去經驗?
→ simonown: 要是我的話會放掉北阿或富士山其中一段 3~4天專心走北阿
→ simonown: 或是富士山排糜爛一天(多泡一天溫泉or走A進B出)
推 simonown: Maps.me就很單純用里程/爬升去算時間 D2多地形難適用
推 snipeking: 推樓上 中房溫泉真滴讚 提前1晚去+3天2夜表銀座很舒服
推 simonown: 認真建議日本山屋（如果不常去）就是要好好享受啊 早出
→ simonown: 晚到有點可惜
→ simonown: **我指北阿的山屋 富士山的就嗯..可以睡就好 富士山相對
→ simonown: 容易去啦可以拆一趟獨立4天東京來回的去就可以
→ s813141: 日本地圖的時間，看你上河時間，再加上摸黑，要多抓一點
→ s813141: 時間才夠...講真的，這樣安排，有點可惜了這段路線
推 William187: 同樣也在考慮表銀座槍穗高，感謝推文大大們分享
推 Csir: 日本山屋光是有乾淨馬桶+啤酒就無敵
推 kim79923: 還有無敵乾燥室
推 elliechuchu: 普通人會爬四天三夜還可以慢慢欣賞風景
推 t684958123: C哥來日本我帶你爬R!
推 gmoz: 羨慕
推 Csir: 我想找人帶我爬槍岳中岳南岳，我上次去繞一圈去涸澤
推 smallb: 無敵乾燥室真的是台灣山屋該學學的
→ empoluvvivi: 感謝各位前輩不吝賜教，綜合大家的經驗，我決定多排
→ empoluvvivi: 一天，然後走比較安全的一般路線，畢竟下山後還有一
→ empoluvvivi: 座富士山要爬…
→ empoluvvivi: D1：松本05：30巴士→上高地07：05起登→德澤→橫尾
→ empoluvvivi: →槍澤→槍岳，住槍岳山屋18：00。
→ empoluvvivi: D2：05：00槍岳山屋出發→槍澤→橫尾→本谷橋→涸澤
→ empoluvvivi: →北穗高岳→住涸澤山屋18：15。
→ empoluvvivi: D3：05：00涸澤山屋出發→奧穗高岳→涸澤→橫尾→德
→ empoluvvivi: 澤→上高地16：35→松本→JR富士宮。
→ empoluvvivi: D4：JR富士宮站前巴士06：35→富士宮口五合目07：55
→ empoluvvivi: 起登→富士山→富士宮口五合目17：30。
→ empoluvvivi: 後來使用幾位大大建議的日本網站跟app規劃，再用G翻
→ empoluvvivi: 譯日本山友路徑，發現自己原本規劃槍穗高縱走路線雖
→ empoluvvivi: 然距離最近但路徑較難走，所以多加一天，也多爬一座
→ empoluvvivi: (北穗高岳)，醬安全又充實…如果真的太累，那富士山
→ empoluvvivi: 就下次吧…
→ empoluvvivi: https://i.imgur.com/p2CmJ6I.jpg
→ empoluvvivi: https://i.imgur.com/js1yzTP.jpg
→ empoluvvivi: https://i.imgur.com/aNcbEaZ.jpg
→ empoluvvivi: 大概是醬…
→ empoluvvivi: 再次感謝大家願意花時間將經驗告訴我，謝謝您們！祝
→ empoluvvivi: 福大家爬山都出大景！
→ empoluvvivi: 感謝simon大，的確maps me不太準，上次上河估23小時
→ empoluvvivi: ，maps me估12小時…
→ empoluvvivi: 不過熱門路線它誤差不大
→ empoluvvivi: dy大的影片看完，就開頭的那一句話…我還是放棄好惹
→ empoluvvivi: …XD
→ empoluvvivi: 狙擊王住日本嗎？
→ s813141: 既然不放心槍穗路線，要不考慮燕槍縱走？燕岳非常有特色
→ s813141: ，真的非常推薦可以去喔
推 jplo: 拍一下家裡的地圖給你，上河0.9的話，應該會比地圖時間慢喔
→ jplo: 。輕裝吃住山屋就好，去日本山屋就是要享受
→ jplo: http://i.imgur.com/J8k4dwG.jpg
→ jplo: http://i.imgur.com/5SLtT6t.jpg
→ jplo: http://i.imgur.com/XyvgKiv.jpg
→ jplo: 呃，沒注意已經有人貼地圖給你抓時間了
→ empoluvvivi: jplo大感謝您的地圖，這跟yamakei計算的一樣，網站
→ empoluvvivi: 上面點它會幫忙計算，很厲害喔
→ empoluvvivi: s81大，下次從中房溫泉上