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日本粉絲網頁的討論串在此: http://hiraganakeyaki.blog.jp/archives/23691175.html 此討論串是在6/16日開始 也就差不多是日向冠番改成遠端錄影後的討論 主要內容是 版主收集了一些太陽公公在Twitter上面的抱怨 那就是日向冠番內容越來越多螢幕旁邊的字幕卡~Telop(テロップ) 都是跟MC奧黛麗的ANN有關 對於不是Little Twoos的太陽公公們,深深的感到困擾 造成他們在觀看日向冠番上的困難(笑 總共有400多個回覆,大叔就不一個一個翻譯了,有興趣煩請自行前往觀看XD 只挑幾個大叔覺得有趣的或認同的 ※歐吉桑我也完全不懂什麼鬼滅之刃的,但我不會因此而不想看到它啊~~ 這句話戳到大叔我的笑點 腦中馬上浮現出咪胖在學力測驗中的回答XD https://i.imgur.com/5ev8XCw.jpg 其實底下也有不少的回覆是類似的答案 日向冠番中用的梗其實是包羅萬象 古今中外,甚至是東西合璧 大叔記得板上也有板友曾經問過 『要懂所有日向會上的梗很難嗎?一般日本人都知道嗎?』 說老實話這真的很難XD 要不然youtube上就不會有一堆太陽公公 還專門做影片來說明每一集日向會上的梗的來源XD 就像是看完復仇者聯盟的電影後 一堆人在分享電影中的彩蛋XD ※我們可以藉由Telop讓彼此了解來增加兩邊的粉絲數然後一起奪取天下啊~! 最近板上其實也越來越多Little Twoos的出現了XD 而若林自己也說在ANN上越來越多太陽公公希望他能多講一些關於日向的事情 那就更別說他自己都夾帶私貨 把自己一堆的節目都讓日向成員給霸佔了XD 大叔之前也曾分享過日本那邊做的太陽公公的組成調查 Little Twoos的就佔了快1/5 日向成員跟奧黛麗的互動關係越來越好 彼此之間調侃越來越沒有界線(笑 我想這才是雙贏的局面 更別說小物MC若林越來越不『小物』了 最近還要跟Downtown的松本人志開新節目了 這麼好的大腿,不抱一下嗎?(笑 看看隔壁48指皇跟松本的關係多鐵 人脈很重要的啊~~ ※平假/日向的任何一個人、一首曲子我都不知道 單純的看到youtube上有人分享的剪輯影片而來的。 如果你能看懂這些梗,你就能享受到更多的樂趣,但這不是必需的 就像許多電影、音樂一樣,隨著時間過去,你會懂更多當中的涵義 也就收到更多的驚喜 大叔覺得這個太陽公公不只說出日向會的特點 同時也代表了一個很重要的日向粉絲的組成的特性 多樣性(Diversity) 有人是Little Twoose 有人是紫轉藍 有人是綠轉藍 有人是聽了音樂而來 有人是看了電視劇而來 更有人只是因為櫸共上短短的3首曲子的演出就變成公式認證的太陽公公(笑 因為切入的點不同 關注的點就有所不同 在冠番上就會收到不同的樂趣 於此同時,打開心胸,嘗試著去了解自己以前不了解的那一塊領域 你看到的世界就會更開闊,樂趣更是加倍 大叔我就是希望如此,才在板上分享了自己對於一些日綜的看法 並把它套入到日向的冠番上 讓更多的太陽公公能夠獲得更多的快樂 獨樂樂不如眾樂樂,對吧? ※與其說Staff用了太多奧黛麗ANN的梗,倒不如說成員們自己提出的ANN梗更多吧? 說到這個就不得不提到由Captain久美帶領的那搞事四天王XD 尤其是玲花 她挖出來的梗連若林都不想接XD 而且那黑歷史之古老 搞不好比較年輕的Little Twoos如日本藝人佐藤栞里、高橋光都不知道XD 而這也可以看的出來成員們的努力 為了能跟奧黛麗兩位主持人有更多互動 她們可是做足了功課 而兩位主持人也是很努力的把她們有參與過的節目或活動也都看了遍啊~ (雖然若林還是很不想要為了討好日向成員們而去看鬼滅之刃就是了XD) ※這是因為最近都是遠端錄影才會讓你有這樣的感覺吧? 大叔覺得這也是主要的原因之一 前一陣子的日向冠番改成遠端錄影後 尤其是每次出現在畫面的成員只能是少數的5~6位 而主畫面則是在主持人奧黛麗這邊 讓本來主角應該是日向成員的日向會 變成好像是奧黛麗主持的廣播節目然後邀請成員們來上節目一樣 成員們由於遠端連線的關係 能發揮的地方就受限了 那就只能靠這兩位大叔來想辦法補足畫面了 而你也看到春日在那幾期的日向會上 拚了老命在裝傻XD 然後搭配著若林溫柔且充滿關愛的拋梗跟吐槽XD 其實大叔會想要提到這篇在6月多的日本粉絲討論串 也是看到最近板上也多了一些不同的討論 百萬單曲與日向的紀錄片 更別說八卦版那三坂板友也有許多『熱烈的評論』(笑 大叔覺得很好 畢竟作為藝能人需要的就是話題 「No News is Good News」 這句話完全不適用在藝能人身上 大家能夠吵得起來 就表示坂道之間在台灣PTT上還有著一定的話題性(笑 看來我大日向能來台演出的日子應該不遠(笑 但是這火花好像才迸發出來沒多久,就又被澆熄了 大家對於比較有爭議性的話題還是趨向保守,不敢多說話 雖然八卦板因為板規較自由,9成9都是廢文 但是其中卻也因此會出現如『馬雅人』、『叮噹王』這類的神人 日本的5ch、美國的Reddit,為什麼還能歷久不衰 大叔覺得或許有它一定的道理 反過來說 明明就有專板 而你想要找到有點內容的討論文 卻要跑到八卦板 這不是很可悲的一件事情嗎? 大叔也不想要這邊變成只能是歌功頌德我大日向的一言堂(笑 其實之前在紫團總板的暱稱之亂中 也有很多板友提出了一個重點 不是不能討論 而是大家用字遣詞的方式與語氣 就拿『瞎子摸象』這個大家都知道的故事來舉例吧 摸到象腿的人說: 「這一定是個柱子!因為我用我的雙手根本無法環抱住它!」 而摸到象鼻子的人卻大聲回覆到: 「笑死!什麼柱子?這明明就是條橡皮水管!你不懂不要亂說!」 如果是這樣的對話內容 那麼這些瞎子一輩子都不會有交集 反過來對話內容如果是這樣的話: 「這個物體身上有一部分像是圓柱體,我無法用雙手環繞外,我還可以繞著它走幾步路」 『喔?我這邊則是摸到一條長條狀的,非常柔軟的物體,像是橡皮水管一樣呢』 最終,他們把各自所了解到的東西拼湊起來 總是會知道他們其實是在摸一頭大象 或許沒辦法更為確切的分辨到底是亞洲象還是非洲象這樣細節的資訊(笑 但距離真相也八九不離十了 我們就像這些瞎子一樣 都不是今野、不是秋元康、更不是成員 事實的真相到底是什麼,只有他們自己心裡清楚 我們無法得知 但是透過版友們不吝嗇的各方資訊分享與討論 虛心地從不同的角度來看事情 或許我們也能一窺事實真相的一角 人類的本質,是八卦的(笑 最後感謝板上許多版友們大方地分享各方資訊與討論 讓更多的板友能夠學習到更多 對於我大日向有更多的興趣 以上 期待今晚的日向會冠番~~(笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.15.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1598772210.A.932.html ※ 編輯: wlwd (1.164.15.1 臺灣), 08/30/2020 15:24:10
coldeden: https://youtu.be/iI0zx-mt1Fg 昨天的廣播XD 08/30 15:36
coldeden: 近期八卦版的文章令人不舒服 人身攻擊的比例越來越高 08/30 15:41
coldeden: 不多提了...XD 08/30 15:41
sc429: 字卡這部分近期感覺也有調整了 感覺成員相關的梗變多了些~ 08/30 15:53
ul66: 自肅期間成員上不了節目 最近就有很多節目梗可以用了w 08/30 16:22
Usami: 有啦近期字卡因為成員外務變多的關係,比較成員向了 08/30 17:17
zeroyaking: 八卦文章的攻擊 其實說不出原因 就單純要罵啦 08/30 17:43
zeroyaking: 至於為什麼會罵 我是覺得眼紅啦 畢竟排擠效應 08/30 17:43
zeroyaking: 偶像粉絲有些轉團推 有些退坑入坑 難免又被比較 08/30 17:44
zeroyaking: 就換成以前可能連罵都懶得罵 現在能見度變高了 YA! 08/30 17:45
coldeden: 我指的不單是日向 特別是姐團的某位四期生 08/30 17:50
coldeden: 隔著網路線就如此沒下限= = 08/30 17:51
zeroyaking: 喔喔 那我也有罵 但我罵有理由 表現跟顏質 重點強推 08/30 17:51
zeroyaking: 推到讓人反感 也不只別團粉罵啦 簡單來說是這樣 08/30 17:52
zeroyaking: 一堆原本團的也很不爽 畢竟營運操作實在太....刻意了 08/30 17:53
asdf403: 他版事務… 08/30 17:53
zeroyaking: 所以專版就這點麻煩 原文有提到八卦 然後又要他板事務 08/30 17:54
coldeden: 表達意見用如此過激的方式,我個人是無法苟同。 08/30 17:54
zeroyaking: 娜如果不行討論 那原po其實就不能提了 然後就是像原po 08/30 17:54
zeroyaking: 說的 專版變一言堂?? 08/30 17:54
coldeden: 每個版面的版風不一樣,我也不會下去互噴。 08/30 17:55
zeroyaking: 那建議cold大留在專版 八卦討論就別看 以免生氣 08/30 17:55
zeroyaking: 不過最近14天的鍋不要丟到我身上 我被愛x沙沙推文稿到 08/30 17:55
zeroyaking: 水桶中.... 08/30 17:55
coldeden: 只是感嘆他們的水準低落而已… 08/30 17:56
coldeden: 上次版大有解釋,該條規定主要是針對「他版的私人恩怨」 08/30 17:56
zeroyaking: 會嗎 很多其實寫的比專版還豐富 不開心就別看了 真的 08/30 17:57
coldeden: 這篇應該是過關的(或許 08/30 17:57
zeroyaking: 那cold大說八卦文章攻擊也算私人恩怨吧?? 08/30 17:57
zeroyaking: 他版遇到看的不開心 可以跳下去戰或是不去看 08/30 17:58
zeroyaking: 不過到專版又要說他版低落或是啥 好像也不太對 08/30 17:59
zeroyaking: 我沒有針對人的意思 只是照對話內容討論 08/30 17:59
zeroyaking: 畢竟一個感嘆水準低落 全部都中地圖炮 08/30 18:00
zeroyaking: 一些推文板友也被掃到颱風尾 08/30 18:01
zeroyaking: 而cold大也是在他版曾經推文過 08/30 18:01
zeroyaking: 雖然往事不要再提 但期中推文板友不少也挺過您 08/30 18:02
coldeden: 我指的是人身攻擊的人… 不是什麼地圖炮 08/30 18:04
coldeden: 樹多有枯枝,只是有感枯枝比例變高了。 08/30 18:06
zeroyaking: 那既然看的不爽 就別點進去啦 反正說的都那幾句 08/30 18:06
coldeden: 並不是所有使用者都是枯枝,這不是我的本意。 就此打住 08/30 18:07
TiffanyPany: 飯偶像是自己的事,道不同不相為謀,試圖改正別人想 08/30 18:07
TiffanyPany: 法或宣揚自己看法,我是覺得都沒甚麼意義啦 08/30 18:08
zeroyaking: 喜歡或討厭都一瞬間的 但通常他人影響是容易反感居多 08/30 18:09
Usami: 話說單就日向這團而言有甚麼比較“敏感”的話題嗎? 08/30 18:13
Usami: 乃團比較兇的就資源強推問題、櫸的問題…就有點多了 08/30 18:14
zeroyaking: 前身就有些比較阿 還有最近的風格會跟兩組他團重疊到 08/30 18:14
Usami: 可是日向感覺很peace啊,好像也找不到甚麼爭議話題 08/30 18:14
Danielly: 紫團專版還有前版主吸砲火,不要沒事又把這邊弄得亂糟糟 08/30 18:15
Usami: 硬要說我只想得到芽實畢業是否跟改名有關而已 08/30 18:15
zeroyaking: 日向是比較問題 內部很團結快樂 有些就覺得後輩別招搖 08/30 18:15
zeroyaking: 芽實畢業 那時光原因也吵一篇了 08/30 18:16
coldeden: 我們問題比較少啦 08/30 18:17
Usami: 資源這種東西各憑本事的,因為前後輩關係要讓來讓去不是對 08/30 18:18
Usami: 自己家偶像沒有信心的展現嗎? 08/30 18:18
zeroyaking: 看怎麼想囉~日向王道快樂偶像風格本來吸粉速度就很快 08/30 18:20
zeroyaking: 藤原龍也 中村勘九郎這些推 小淳有吉這些大喀稱讚合作 08/30 18:21
zeroyaking: 他團粉或許啦會覺得壓力大 08/30 18:22
zeroyaking: 就是表現好 才會眼紅阿 XD 不然沒機會的 連回文都懶 08/30 18:23
zeroyaking: 辛苦中熬出來撐過去又正面積極的態度 時機點來了 08/30 18:26
zeroyaking: 怎麼可能不會紅..... 08/30 18:26
YDSK: 有隊長在,我就不太擔心了(各種意義上) 08/30 18:57
cj98654d: 冠番在平假時期印象中沒有玩梗玩成這樣 改名日向後staf 08/30 19:23
cj98654d: f才開始玩梗玩到飛起 無論是奧黛麗的還是日向坂的梗都 08/30 19:23
cj98654d: 是 不過這樣可以讓飯很積極地去追成員跟mc的資訊 其實 08/30 19:23
cj98654d: 效果出乎意料的好 08/30 19:23
FW190: 日向內部問題目前看來並不大 08/30 19:24
FW190: 外部的話有另兩團的飯認為日向吃了太多資源,綠團就不用說 08/30 19:30
FW190: 了,紫團有粉絲認為日向出道單排擠到原本乃團發單的時程, 08/30 19:30
FW190: 去年紅白部份紫飯把藍綠兩團罵到翻掉 08/30 19:30
WU0502: 就眼紅啊,以前平假沒資源都不會打抱不平,現在資源爆炸 08/30 19:59
WU0502: 才在唉 08/30 19:59
zeroyaking: 目前就日向能見度最高 綜藝跟新專都往上升 棒打出頭鳥 08/30 20:31
Usami: 乃團粉應該還好,畢竟坂道知名度最高、粉絲最多 08/30 20:40
Usami: 可能抱持著:他強任他強,清風拂山崗的感覺。 08/30 20:41
zeroyaking: 路線有吃到~~~日向定位就是類似akb風格後 紫的路線就 08/30 20:42
Usami: 櫸粉因為歷史因素,是比較容易去攻擊日向或是與日向粉絲發 08/30 20:42
Usami: 生衝突的 08/30 20:42
zeroyaking: 影響到了 紫團夏單的風格跟日向會強碰 08/30 20:42
Usami: 這就是人性,畢竟實力一消一長是肉眼可見大 08/30 20:43
Usami: 說大白話,我今天如果是鐵綠,我的團體今天落得大家分崩離 08/30 20:44
Usami: 析、改名保命的下場,我可能心情也不會好到哪裡去 08/30 20:44
zeroyaking: 目前加上紫的一期生強棒畢業潮 三四期跟日向放在同個 08/30 20:44
zeroyaking: 平台上 比較下去 一定會有差 08/30 20:44
zeroyaking: U大 藍綠的糾葛 看記錄片會很深刻啦 包括京子手機事件 08/30 20:46
zeroyaking: 朝也有在紀錄片說 哀~~~ 08/30 20:47
FW190: 去年紅白有些乃飯反彈的激烈程度有點超過我的預期,對岸不 08/30 20:52
FW190: 用說,就連ptt都有粉絲超級不爽 08/30 20:52
zeroyaking: 橋本西野白石畢業後沒有鎮團的 依照日向目前順順發展 08/30 20:54
zeroyaking: 明年會很有趣...不要說SR 忙起來連村內外熟肉都看不完 08/30 20:55
Usami: 乃團粉絲怎麼不爽我沒跟到 08/30 20:56
Usami: 但我是看到有人在燒平手沒上484不給我們老白面子 08/30 20:56
Usami: 日向整團御三家跟C位都上,面子做很大欸 08/30 20:57
cj98654d: 某些乃團飯紅白好像是為under叫屈吧 明明可以讓under上 08/30 20:57
cj98654d: 為什麼要讓其它團的來插花 08/30 20:57
zeroyaking: 平手就算沒上紅白都不奇怪阿 被營運弄壞的可憐女孩 08/30 20:57
Usami: 喔~那就可以理解了 08/30 20:58
zeroyaking: c大~他們難道不懂三團為白石致意辛苦了的概念嗎 08/30 20:58
Usami: 這就父子騎馬,怎麼坐怎麼錯的概念啊… 08/30 20:59
FW190: 最讓我意外的是部份乃飯連內村都噴的亂七八糟 08/30 21:00
zeroyaking: 所以就給他們罵 反正最後的結果才是真的 08/30 21:00
Usami: 給under上了又有人說我們乃團是坂道起點,師妹團都不用致意 08/30 21:00
Usami: 一下的嗎? 08/30 21:00
zeroyaking: 內村被罵破壞畫面阿 人家超級老前輩下場幫忙還不滿... 08/30 21:01
zeroyaking: 我只能說 白石畢業後 分歧點應該會出來了 上一次是武 08/30 21:01
Usami: 為under抱屈還能理解,噴內村就真的有事 08/30 21:02
zeroyaking: 道館 日向認真努力積極加上時機來臨 會很有趣的 08/30 21:02
Usami: 人家內村是跟DownTown比肩的大物了… 08/30 21:03
zeroyaking: 小內有多資深~~徐若瑄的黑色餅乾~小內小南就蠻有名了 08/30 21:03
Usami: 乃團傳承還算沒有問題,小鳥帶頭、3、4上位就沒事了 08/30 21:03
Usami: 日向可怕的是黃金二期還有很多連20歲都不到,未來真的可期 08/30 21:04
zeroyaking: 分歧點不是單純誰紅誰不紅 是大勢往上往下 08/30 21:05
zeroyaking: 營運再怎麼灌資源或是再久 成員本身能力跟心態很重要 08/30 21:05
zeroyaking: 目前紫主打的某4期 我只能說心態就跟日向差很多 08/30 21:06
zeroyaking: 營運的策略正確與否 加上一期畢業潮 呵呵 慢慢看 08/30 21:07
Usami: 也不知道乃團營運是出甚麼鬼問題,他們都不知道甚麼叫做捧 08/30 21:08
Usami: 殺的欸… 08/30 21:08
zeroyaking: 專養一小部分 其他有能力的也會心灰意冷 甚至人氣往下 08/30 21:08
Usami: 不知道有沒有計劃給他們四期生拍紀錄片 08/30 21:08
Usami: 不然還滿想看看某乃四紅人的心境 ,那壓力肯定不小 08/30 21:09
zeroyaking: 就算有 就某位佔5成 剩下其他人分 目前曝光就這樣了 08/30 21:09
zeroyaking: 我覺得啦 這次給咪胖C讓小坂休息是正確的 08/30 21:10
zeroyaking: 人氣不用硬推 穩穩的託住團體 讓每個成員都有空間發展 08/30 21:10
Usami: 人家當初西野也不是硬推出來的,但他的“接班人”就有點刻 08/30 21:12
Usami: 意了 08/30 21:12
zeroyaking: 不要紅一位 要紅一整團 不是提到團就是想到單獨誰 08/30 21:12
zeroyaking: 而是這團我喜歡這個也喜歡那個 然後另一個也很棒 08/30 21:13
FW190: 乃四期冠番時段之前是48G/坂道在輪的,乃四期冠番是不是開 08/30 21:13
FW190: 快一年啦? 08/30 21:13
zeroyaking: 說誰接班的最不爽的應該是西野粉吧.... 08/30 21:13
Usami: 日向好像沒有那種個人知名度>團體知名度的 08/30 21:14
zeroyaking: 所以日向這種才健全阿 莫忘平手.... 08/30 21:14
Usami: 覺得挺好,感覺是大家扛著這塊招牌在拚啊 08/30 21:14
zeroyaking: 乃四冠番會娜麼久也算驚訝啦 就狂推咩 08/30 21:15
Usami: 乃團白石跟鳥也是個人知名度贏團體很多的 08/30 21:15
zeroyaking: 所以日向現在出村各節目都很拼 也都很有趣 不是當個 08/30 21:15
FW190: 至少在ptt我沒看到藍綠粉噴這點(八卦版不確定) 08/30 21:16
tosn981: 不知道原本bingo的時段還有沒有辦法給日向做個節目 08/30 21:16
zeroyaking: 來賓 而是跟各個主持人都有互動 跟以往偶像差很大 08/30 21:16
Usami: 乃四冠番就是趕緊給他們練兵,他們也是辛苦了 08/30 21:17
Usami: 前輩江山這麼大一片,沒有人想當亡國之君啊 08/30 21:17
zeroyaking: 日向目前兩個節目了吧~冠番跟採訪 08/30 21:17
zeroyaking: 紫3比4更強 可惜現在營運推4 有點感覺揠苗助長 08/30 21:18
zeroyaking: 我的感覺啦 自己的綜藝是開始跟固本 其他時間跑知名 08/30 21:19
zeroyaking: 節目 跟前輩主持人打好關係互動 製造對方主動找來曝光 08/30 21:20
zeroyaking: 例如尼布跟好花上有吉那邊打電動 效果真的很好 08/30 21:20
zeroyaking: 失策老師找日向成員都可以當梗了 突破也常上 08/30 21:21
zeroyaking: 吃到的不只是原本粉絲客群 那些綜藝忠實原觀眾一定也 08/30 21:22
zeroyaking: 會注意到日向坂 08/30 21:22
Usami: 現在這個時候也不好做bingo這種遊戲互動比較大的節目 08/30 21:22
nicefeel: 的確 其實很多東西都可以討論的 大家理性和語氣好點就行 08/30 22:22
nicefeel: 會飯日向的 感覺都挺和平的沒什麼偏激狂粉 遇到太偏激的 08/30 22:24
nicefeel: 無視就好了 一個巴掌拍不響 太過頭自然有板規可以處理 08/30 22:25
nicefeel: 八卦的粉也是粉 只是每人表現的方式不一樣 就讓能接受的 08/30 22:33
nicefeel: 去參與討論 不能接受的不要看無視就好了 彼此互相尊重 08/30 22:34
unavoidable: 推最後的瞎子摸象比喻,會吵起來真的是一堆人用字遣 08/31 10:46
unavoidable: 詞跟說法太白目太自以為是....大家好好討論其實都有 08/31 10:46
unavoidable: 溝通的空間的 08/31 10:46
tliu223: 林子大了就什么鳥都會有了,然后就會冒出若干玻璃心 08/31 20:20
tliu223: 整天吵來吵去以后,就弄得大家都只會說些相互取暖的廢話 08/31 20:23
tliu223: 然后板內的討論就越來越沒質量、越來越內卷化…… 08/31 20:23
zeroyaking: 樓上中肯!看到其他專板~~~相互取暖真有既視感 09/01 00:02
akiyo791: 提醒一下 討論乃團營運的作法和日向比較優缺 是ok的 09/01 08:05
akiyo791: 但部分評論到他團粉絲的心態和行為言論風氣等就有點過了 09/01 08:06
akiyo791: 這篇不會做處置 但還請板友這部分配合一下 感謝 09/01 08:07