Re: [情報] 日向坂46 6th Single 選拔陣型

[galiyo (世界甜)]

※ 引述《koriras (さらば、友よ)》之銘言：
: 未来虹 高瀬愛奈 森本茉莉 高本彩花 上村ひなの 濱岸ひより 宮田愛萌 山口陽世 鈴花
:     佐々木久美 影山優佳 松田好花 佐々木美玲 河田陽菜 渡邉美穂 潮紗理菜
:          東村芽依   齊藤京子   金村美玖   加藤史帆   丹生明里



昨晚其實就在5ch上看到了，相信坂上應該也有不少坂友有看到相關討論串。

就是這次站位有個特別的巧合：「完全體現了5單線上握手的銷量與完賣速度」

除了好花算是很早完賣卻待在二列以外，前兩列基本就是跟著完賣速度在排。

五單完賣表：https://imgur.com/FylnHB7.jpg

你要站上一列基本就是要2次完賣。

2次沒完賣，銷量屬於上位的就可以進二列，3次以上完賣基本上就是三列。

大概是這種感覺。

記得昨晚就有推文提到這次很像業績制 w

又想起前陣子有坂友說坂上可以更多討論文，免得都是Blog文 www

就覺得這似乎有點討論價值，不知道大家怎麼想？

在下不才，就來拋個磚。




個人想法：

現階段也沒新人徵選，22人全選拔說不定明年會繼續下去，

在這個前提下用這種方式來決定站位的話，基本就是完全實力制了。

剩下就是根據每張單曲的風格來決定誰Ｃ。

我個人對這個現象是喜憂參半啦...（憂大於喜一點點

喜是覺得這樣有個量化數據，雖然全選拔已經很感恩，站位什麼的大家也不太吵，

以後每單站位有個依據，大家照這規則走或許也不失為一個方法。

而且說老實話偶像行業本身還是要銷量的，也不能怪營運走這種以現實面為目的方針。

另一方面，

憂是憂這樣等於變向的總選舉制度，每張單曲都直接變成飯們人氣比拼的活動。

然而48這樣也行之有年了，優缺點我想大家心中都有各自的想法？

說白話，我個人是不喜歡啦...w

而且我認為，這對一些成員太不公平了。

在村外鍛鍊或個人心智想法有所突破後，在節目裡表現成長也有目共睹的情況下，

卻安排在較後面的位置，除了讓人覺得遺珠...也讓人覺得這成長沒有得到相應的回饋。



說了那麼多。

回過頭來想想，目前全團唯一一位個人PV預告破百萬，五單完售速度第二順位的好花，

其實也沒上到一列。

這麼一看，莫不是我們想太多了也說不定 www

對於用握手銷量來安排各單曲站位，大家又有什麼想法嗎？




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二宮：老師........
老師：二宮君？                                黃金時段連續劇
二宮：老師。                                     <<老師與二宮君>>
老師：二宮君！？
二宮：老師～～～～
老師：二宮君！！！！！！！！

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推 koriras: 坂道方針"通常"我會觀望到有沒有到3次(最少2次)
→ koriras: 銷量手法造成的變動與影響，現在櫻坂就上演中 (夏鈴
→ koriras: 是動員了沒錯，但也變相表示是否說營運之後都來這手就好
→ koriras: 將一個有潛力股的成員故意放後面，然後拉一筆
推 koriras: 而另一面我也知道有一部份她的粉絲很不喜歡這操作，讓她
→ koriras: 推著自己往這方向去營業
推 koriras: 當年日方粉絲對總選舉有句話我印象深刻：
推 YDSK: 個人覺得可以當成其中一個依據，但不是全部。講到這又不免
→ koriras: 『追偶像手法這樣搞就像明著伸手來要錢，一點都不美了』
→ YDSK: 要提到個人不是那麼喜歡的其中一個坂道成員...握手數據一直
→ YDSK: 都非常好，但是冠番上幾乎沒反應(是真的沒反應的那種)，這種
→ YDSK: 讓他站一、二排，對我來說完全無法信服，更別說舞蹈上也不是
→ galiyo: K大說的其實就是我對於明明有成長卻被放在後面的遺珠感...
→ galiyo: 而且我也覺得應該再多觀察的一兩單，所以我才稱呼目前是
→ galiyo: 巧合 www
→ YDSK: 那麼OK。運營也不是傻子，如果只專注在握手，其他方面都不
→ YDSK: 認真經營，不也等於透露出:你只要好好應對握手就好，其他我
→ YDSK: 可以當作沒看到，這對其他認真經營的成員來說會怎麼想?
推 koriras: @YDSK  因為粉絲也很多面向，現場派、接觸系這類追求的
→ koriras: 有時候不是什麼舞台表現、說穿就是很直接的ガチ恋
推 YDSK: 我了解K大的意思，所以個人也會把它當成是一種可參考的依據
→ koriras: (上指一部份，非以偏概全
→ YDSK: 但在我心目中占比大概最多就50%，其他如果都擺爛一樣不行
推 YDSK: 個人對站位其實沒有過多執著，或是誰只能站哪裡的定見，這個
→ YDSK: 在乃版我也發表過類似意見，只是很容易被攻擊XD
推 saul86103: 其實這種照握手成績排站位的方法 隔壁乃 櫻都有
→ saul86103: 但值得關注的是實際編舞會怎麼處理 這部分日向一直都
→ saul86103: 很好 二三排的成員也能有不錯的鏡頭
推 YDSK: 應該說如果全部的人都是用這規則去排，有意見的人肯定相對少
推 koriras: 但乃木坂你還是能從中找到特例，並沒有那麼地100%
→ YDSK: 但這句話很常套用在某些人身上就不適用，所以才會吵
→ YDSK: 乃木坂那已經不叫特例了，隨便都能講5.6個悲劇人物...
→ koriras: 所以這方面話題通常討論到八成即可，再多就是爭論w
→ koriras: 日向的話，早前有關選拔制話題的訪談，久美回應的很好
→ YDSK: 所以我講的其實很委婉了XD~
→ koriras: 我想日向這方面，方針是可以不用往文中那種方面走
→ galiyo: 其實我略微贊成這樣的方式像Y大說的
→ koriras: 追百、保百這種其實也都是數字遊戲，粉絲不要過於在意
→ galiyo: 你要就100%這樣業績制，不要有特例
→ galiyo: 雖然可能不是個健康的方式，但你全照規則走，吵的聲音就會
→ galiyo: 比較小，但你一有特例，那就是出局了，直接爆炸
→ galiyo: 就抱持著觀望態度，希望就是巧合僅此而已。
推 nekoten: 比較早發的櫻坂也是 而且櫻坂人氣差異較大所以看的更明顯
→ nekoten:  同公司的日向也這樣就不太意外了 其實日向全選拔+12排完
→ nekoten: 賣速度都沒差太多 已經給了營運比較大操作空間了 不會說
→ nekoten: 看業績能排的人很死
推 YDSK: 就拿K大舉的例子，為何夏玲一被丟三排馬上二切?之前都沒有過
→ galiyo: 業績制真的太白爛，1000人買5部跟100人買5部完全不同情況
→ galiyo: 這種飯跟偶像的雙向互動超級不健康...
→ YDSK: 喔...我的原則就是要嘛就規則訂清楚大家照著走，要嘛就是大
→ YDSK: 家保留彈性，各持立場"激烈"討論。但還是要講，業績制對於
→ YDSK: 某些被動的成員來說，不失為一帖良藥。你可以繼續做你自己，
→ YDSK: 但可能有的狀況和後果，同時也要自己承擔，就這麼單純
推 koriras: 我每次新單發售前都會簡單整理個握進度
→ koriras: 你用完售率去看的話，日向真的沒什麼大問題
→ koriras: 硬要去比誰先切什麼的，你怎知部數是差1張還是100張w
推 koriras: 日向完售率也有過100%，還要怎麼上昇我也不知道w
推 YDSK: 只能說真的要say yes or no，我是比較偏yes的那派，但是!
→ YDSK: 不等於其他部分你可以擺爛，但日向不需要我們擔心這點就是XD
推 TiffanyPany: 雖然說偶像的價值並不完全等於握手會成績，但無奈的
→ TiffanyPany: 對於營運來說這是最快也最實際的判斷標準
→ TiffanyPany: 雖然說對某些真的不是握手系偶像的很可惜，但也只能
→ TiffanyPany: 這樣了
推 nicefeel: 或許種花有在試水 日向這次還不好說 但隔壁就比較明顯了
→ nicefeel: 還是依照表現和風格調整站位好 只看握手變得很無趣
→ TiffanyPany: 我是覺得這種模式對日向來說，你要催粉出來嗎，看銷
→ nicefeel: 而且站位的曝光度一定程度會影響人氣 曝光度低的很難拉
→ TiffanyPany: 量也不覺得整體來說有很需要這種方式來催
→ nicefeel: 這樣久了站位不就沒啥變化了?
推 koriras: 這點的話，坂道至今日向都算是特例，多少跟成長歷程有關
→ koriras: 只是上位者營運角度，有時考量就是很難跟粉絲同步
推 YDSK: 甚至我都覺得高校生Quiz的排法用在表題曲都沒關係，排法多樣
→ YDSK: 有變化才不會淪為上面諸多版友講的一樣:變成純看握手
→ koriras: 在相同部數下、全員完售率100%，這個很難再出現了
推 koriras: 櫻坂這次重點其實是保乃，她能上位有點算打破固有思維
→ galiyo: 說到營運跟粉絲之間視角不同這件事 我覺得日向團隊算是很
→ koriras: 過往她的角色就是俗稱永遠的護法位
→ galiyo: 果決的團隊，換Ｃ、村外人選、休養什麼的全都清楚明瞭
→ galiyo: 也感受不到類似強迫成員硬擠能量的感覺 （沒有貶誰的意思
→ galiyo: 這部分我倒是滿願意相信日向的營運會越走越好
→ galiyo: 還是老話：有在嘗試新東西就是好事 別限制自己就好
推 koriras: 日向團隊如果能維持這兩年的運作下去就是好事了
→ koriras: 我們(日向)的課題應該在一或兩年後的人員流動情況
推 nekoten: 夏鈴也蠻特例 老實說她握手的對應能力並不好 但這次營運
→ nekoten: 方針如此明顯 真的是把粉絲逼急展現出動員力 好花以前常
→ nekoten: 在msg催票握手 夏鈴只是發了篇長文反省
→ galiyo: 同感。這兩年真的很棒 玩到有吉祥物跑出來的團隊真的不多w
推 koriras: 這點我有跟日方閒聊過，那邊大多有人形容就中招了w
推 TiffanyPany: 茉莉前陣子也蠻多催票blog w
推 YDSK: 我們的課題很簡單:繼續保有危機感，另外還有健康
推 bruce2002: 能輪C跟輪休比較健康
→ YDSK: 只能說第一次從頭開始飯就是日向，好也是不好XD
推 koriras: 我以前蠻不喜歡偶像一直提初心，因為長久跟下來多數就…
→ YDSK: 比起用講的，我更在意實際做了什麼，這比較重要
推 nekoten: 其實覺得業績制的優缺點這篇很多坂友都說了 但真要說起來
→ nekoten: 日向應該是最不需要擔心業制的坂了 日向在三次後能完切或
→ nekoten: 切掉3/4以上部數的人佔了大多數 不像乃櫻都有個明顯的斷
→ nekoten: 層在 你至少能完切或大部分切的人 營運要給你機會就不會
→ nekoten: 沒理由 ㄧ二排的完賣速度幾乎是個團塊營運想怎麼調都ok
推 FW190: 站位和C有變動就好，成員如何維持積極態度比較重要
→ griffin0914: 這次小坂沒參加，前排挪動空間多一點？
→ trojangel: 業績制是兩面刃，在隔壁算是給老臣們一個希望
→ trojangel: 藍團的站位策略幾乎要獨立來看，不太能用過去來參考
→ trojangel: 箱推團不會有最佳解的出現，比較期待能出現新的制度
→ trojangel: 藍團目前最大的本錢就是能挑戰過去偶像的即有框架
→ trojangel: 我個人比較想見到的是站位是針對歌曲調性來選位
→ trojangel: 就像meimei四單神選一列，所以這次就讓很多人非常期待
→ trojangel: 這樣成員就不需要只專注握手或人氣，強化自己的優點
→ trojangel: 雙花如果發展的好，未來直接當表題雙C也說不定
推 coldeden: 能力有很多面向，如果以「業績」掛帥，會抹煞一些可能性
→ coldeden: 說穿了其實就是小總選了 我個人不太喜歡
→ coldeden: 而且這東西，運營方還有很多上下其手的空間喔w
推 profundity: 對我來說meimei能上一排才是真的對得起她的人氣XDD畢
→ profundity: 竟mei生寫價格一直都是第二名 且跟後面都有斷層 一直
→ profundity: 放二排我真的不理解QQ
→ trojangel: 我們這種煩腦別團看到應該會很難理解XD
推 nekoten: 東村其實三單握手2切 四單前生寫就是除了新人紅利期的小
→ nekoten: 妹外整個漲起來逼近小坂成為第二貴後續也保持住的 只是當
→ nekoten: 時京史的護法感太強才會覺得壽司東村是破例拔擢
推 coldeden: 人氣也不是只有抽選或者握手這些面向
→ coldeden: 光用一、兩個來當指標都會有點失真
推 coldeden: 打錯 是抽選根生寫
推 harry962: 運營願意採用各種陣容是好事
→ harry962: 我也覺得站位政策不要一成不變
推 akiyo791: 全員選拔的情況下，個人不喜歡業績制
推 akiyo791: 也不覺得業績能完全等於人氣，雖然是種指標
推 Woohee: 站位在日向吵不起來是因為箱推太多吧XD，只要有輪動基本上
→ Woohee: 都覺得蠻好的，最擔心的還是後續招新期生之後一定沒辦法
→ Woohee: 全選拔，那時候爭議才會開始吧
推 MaxScherzer: 這種討論串蠻好的，推推
推 momonanjon: 想借題問一下，像這種握手會或是msg發文章數量的那種
→ momonanjon: 統計表可以去哪邊搜尋資料？
推 ul66: http://hinasche.com/ msg統計整理
→ ul66: 握手會完售表 到時候要找最新的可以去看twitter@lovefiaa
→ ul66: 舊的搜尋「オンラインミート＆グリート 日向坂 完売表」
→ ul66: 應該有很多地方可以看
推 momonanjon: 好的，這幾天在找看看握手會的，謝謝