Re: [討論] 51凡在4強賽的評語太好笑了吧

[subpop (尚未通過身分認證)]

※ 引述《AC82853190 (神經病)》之銘言：
: 說到GAI，我不知道大家有沒有思考那些古文真的在表達甚麼?
: 我知道GAI在方言說唱和詞編排都十分厲害，但是當你純粹拿出來
: 看這些詞的內容，你會發現他詞的內容表達的重點根本不知所云.....
: 假如你看一下<苦行僧>，你會發現苦行僧的HOOK:
: 我要從南走到北，我還要從白走到黑。
: 我要人們都看到我，但不知道我是誰。
: 這段可以說是苦行僧的重點，可是他VERSE的部分都在講
: 他比這個世界還要乾淨，很多人都為了錢出賣自己，
: 而他不會如此，闖過這個世界規則。
: 可是當你聽到最後你會發現和"我要人們都看到我，
: 但不知道我是誰"已經脫節了，根本不知道他想要表達什麼。
: 你就算看凡人歌的歌詞也是，看起來挺屌的。
: -----------------
: 一往無前虎山行
: 撥開雲霧見光明
: 夢里花開牡丹亭
: 幻象成真歌舞昇平
: -----------------
: 那這四句到底跟凡人歌到底有什麼關係....

我贊成你點出的疑義

中國有嘻哈看到現在很多歌詞都在裝逼

其中GAI的歌詞看似意境很高
但根本經不起仔細刁文意
邏輯前後連貫性差
比較像再堆疊華麗的名詞

相比之下看到現在我認為黃旭後面那幾首歌的詞真的很優

不跟你高來高去
也不跟你亮錢亮馬子自我吹捧

完全平實寫出對兒子、對朋友的真誠對話

這種平實的白話才是最有力量最能打進人心的饒舌歌詞


黃旭的詞再我看來很有跟蛋堡一拼的實力

蛋堡寫的是台灣年輕人的迷茫

黃旭寫的是中國年輕人的掙扎




另外要推一下三小湯的詞

只有心裡有個大黑洞的人才能寫出這樣深層的詞

彷彿丟再多金錢物質愛情親情都無法填滿的那個無底的大黑洞



討論詞的優劣高低程度是"藝術鑑賞"領域的工作

就跟討論一幅"畫"、一部"電影"、一本"小說"一樣困難
會有很多雜音
尤其迷妹迷弟、中文造詣差的、人生經驗不夠的、文本累積不夠的
都會各自有不同的看法

對中文的理解程度、上下文的邏輯脈絡、具象化的程度、描寫的格局跟高度、
隱喻或引據經典的二次創作巧妙安排、文意流暢、、、等等等

這裡都還沒有提到押韻韻腳的設計、flow的契合等"技巧"的掌握或創新

最外一層大結構還有beat跟樂器的編曲


一首歌好不好聽很直觀
大眾喜歡的就是好貨?屌貨?
放屁
能獲得越大眾喜愛的東西越是中庸

中國有嘻哈這種比賽都是在比"票數"
選出的東西是能有多高的藝術價值?
商業價值才是真的



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1503930155.A.BEE.html
推 wuyixuan: 推三小湯
推 mailman: 放大檢視歌詞其實很多都會連貫性差 三小湯甚至更多亂寫
→ mailman: 但他真的很猛 聽他唱出來還是好通就好
推 konigiba: 嘿對 你說的都對
推 henryhuang17: 反正我是平庸的人有歌聽的爽就好了
→ mailman: 聽
推 IDfor2010: GAI 搭配 鬼卞老師 或 大笑 寫詞 應該是一組不錯
推 hiphop851021: 有小湯 給推
→ IDfor2010: 至於黃旭 我也覺得他不錯
推 aa2378924: 好 但真的不用為了吹誰就貶低其他人
推 musmusker: 倒數第二段不太對啦 有時候就是包裝行銷的問題
推 DoubleDown: 我也覺得黃旭不錯
推 DK55555: 黃旭詞真的很有 如果給那個總監包裝起來真的會不得了
推 donbaking101: 三小湯真的太屌
噓 loveciel: 大眾喜歡的就是中庸？ 貶低別人不會讓自己看起來比較高
推 ba770a2: 歌好聽我就推
噓 JSMJ: 譁眾取寵...越多人喜歡，鍵盤果真越喜歡做敲打
→ yuxds: 就是用腳踩踩別人想要墊高自己而已
噓 JSMJ: 你欣賞自己認為有深度的東西時，其實不必刻意看清他項的演出
→ yuxds: 我看蛋堡的史詩也有個八百萬點擊率 想必也是很中庸的歌
→ mailman: 這篇要是沒提到三小湯應該是大失敗啦 口氣高傲的呢
→ musmusker: 看了這麼多篇 是不是要這種有才又快餓死的才能被認同?
→ mailman: 而且提三小湯也很怪 他的詞亂碼的頻率很高
推 CDing: 跟蛋堡一拼?我覺得還差得遠
→ mailman: 挑gai的毛病 三小湯的詞夠多能挑
推 CDing: 三小湯的邏輯前後連貫性才差吧.....不 應該說找不到連貫處
推 KarlMarx: 怎麼感覺你來反串的？三小湯？
推 konigiba: 原PO說的都是對的 你們敢嘴？
→ ranefany: 空洞化的極致是PGone吧，從頭到尾都是我很牛之類的詞
推 Worst: 小湯藝術家 蛋堡詩人
推 em1234: 我兩個都喜歡 那就PG1最爛好了
推 Lovesandy8: 不用刻意貶低垃圾啦 潮水退了就知道
推 CMPunk: 最打動我心的首推小人啦 但是他歌紅人不紅就是
推 timmy367: 推黃旭 蛋堡
推 OPPAISuki: 就是要商業啊!不然上億製作費怎麼回收?黃旭太樸實了
→ OPPAISuki: 最商業的音樂就叫K-POP 整個屠殺亞洲.聽不懂也聽
→ LegLebron: 小湯現在歌詞都亂碼....
推 Lovesandy8: smtm被聽眾淘汰的都是商業歌 由此可見台灣問題出在哪
推 dalipkid: 非常認同 我不過我也是平庸的那個就是惹
推 Cowlick: 三小湯有時候有滿不連貫ㄅ
推 smatt612ro: 天國書信極神
推 spadenet: 越獲大眾喜愛越中庸？你也要考慮一下聽眾水準啊
噓 awwman: 笑死
噓 c332008: 小湯很讚沒錯 但他的詞才是真的看不懂在說三小的好嗎？
噓 allenpong: 三小湯？ 你一定是來反串的吧
推 konigiba: 說三小湯差的 是因為你們沒有原po的鑒賞力吧
噓 laxdbzny: 不管講的對不對 先把大家噴一遍就對了 老子最懂我最棒
噓 Myrd718: 倒數第二段。要能打入大眾可沒那麼簡單
推 Marshuman: 鬼變大笑都能接受了 你還強調這節目觀眾的品味嗎
推 Marshuman: 期待
→ lu1626: 孤芳自賞
推 willyhsuan: 如果說饒舌歌是現代的詩 那要求的必定是意境大於邏輯
→ willyhsuan: 這就是蛋堡的厲害之處了 用實際的記敘體帶出濃濃的意
推 tellmetruth: 我蓋爺如果看到大家這麼認真討論歌詞 一定很欣慰
噓 younglin73: 你最懂
噓 covera: 黃旭比蛋堡？？？？？
噓 ryanhome: 請問裝逼是什麼意思?
噓 KoWenJe: 這篇跟地方版常見的食記文很像XD 反正別人吃的都是難吃
→ KoWenJe:  自己推的才是真正道地好滋味
→ KoWenJe: 一方面說gai用華麗詞藻 一方面推三小湯 好啦你國文造詣
→ KoWenJe: 最高 國文分數考最高 好不好？
噓 azrooz25: 板上好多國文高手喔 佩服
推 yuxds: 之前看到一個議題 是提升歌迷的水準
→ yuxds: 我覺得最簡單的開始就是 先懂得尊重其他人喜好 懂一下尊重
→ yuxds: 而不是別人聽的就是流俗沒品味 我聽的就是有格調有水準
→ yuxds: 需要用這來提升自己的優越感 真的是挺令人同情的
噓 jimluvssally: 2沒壞 傻屌 甚麼時候受歡迎=沒藝術價值了zz
噓 Eligor41: 不受歡迎有兩種 不是曲高和寡就是垃圾
→ Eligor41: 阿通常垃圾都會因為是大眾的睡著跟不到自己
→ Eligor41: 阿通常垃圾都會以為是大眾的水準跟不到自己
推 AliceHsu: 黃旭的抒情真的不賴 可以當作入門推薦給別人
噓 ccuee5566: 誰不舉例偏偏舉三小湯==
噓 Armour13: 嘻哈還要談藝術價值