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※ 引述《gg82949 (巴尼)》之銘言 : 總結:歌詞爛,音樂無趣。 : 不是為賦新詞強說愁的那種, : 更像是金玉其外敗絮其內的駢文, : 用華麗的詞藻堆疊矯飾。 : 看似放了許多藝術大師跟作品, : 然而除了都在20年代初之外毫無關聯(甚至一位沒活到20世紀)。 : 雖然引經據典卻也說不出為何要把那些大師跟作品湊在一起。 : 作詞人以為這些名人和作品亂搭, : 可以像《食神》裡撒尿蝦加牛丸一樣, : 成為讓史蒂芬周翻身的撒尿牛丸...卻讓人覺得你黔驢技窮。 : 饒舌、古典、類似的編曲跟進行 : 這些在2006年《依然范特西》專輯裡的〈夜的第七章〉玩過的東西, : 玩到現在還不膩。 : 同一個作詞人、同一個作曲跟歌手的搭配,沒有推出更好的作品, : 好聽一點叫做自我致敬, : 我更願稱他為老調重彈,了無新意, : 12年過去了,依然停留在范特西。 : 是江郎才盡,趁IP還能撈時盡量撈? : 也不至於到難聽... : 可是,如果打著福容飯店主廚名號的阿基師, : 拿著十六年前的食譜,做出一道小吃店等級的菜, : 賣賣粉絲一些情懷可以, : 別奢望一般人會把他捧上天。 不懂那些整天拿創新當作好作品的標準的人到底在想什麼 周杰倫從20年前就已經不斷在創新 每張專輯都有風格各異的歌 到底要創新到什麼程度才能符合你們的標準? 你們有用這樣的標準來衡量其他你喜歡的音樂人嗎? 不說什麼五月天林俊傑啦 板上大家都愛的蛋堡?國蛋?熱狗? 上述有誰有達到你們創新的標準? 大家不都還是很愛這種他們獨特的風格嗎? 更何況周杰倫已經做音樂做了他媽的20年了 還要要求他不斷變出新東西會不會太嚴格了? 在我看來有沒有創新根本不是重點 重點一直都是好不好聽 (當然這首好不好聽見仁見智) 要創新,Linkin Park、ONE OK ROCK、Bring Me The Horizen、血肉果汁機不都也有創新 / 轉換風格 問題是聽眾買單嗎? 「已經沒有之前的味道了」這種留言比比皆是 更不用說一直嘗試新東西結果一直被嘴的BR了 總之我想說的是,用有沒有創新來衡量一首作品的好壞真的很沒意義 好不好聽才是最重要的 如果好聽的話,同樣的風格再來個十張我也甘之如飴 只能說這大概是神的原罪吧 不管怎麼樣都會被用異於常人的標準審視== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.165.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1657176240.A.454.html
EyeballRed: 推這篇,了無新意的說法很腦殘07/07 15:04
kem0606: 推07/07 15:07
cpujerry: BMTH算少數創新還不錯的了07/07 15:09
我也是喜歡他們新風格勝於舊的,小雨傘那張真的神專,只是還是很多人喜歡舊的
jerry0604321: 講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不07/07 15:12
jerry0604321: 知道是哪一首 還是很好聽呀07/07 15:12
我也是這樣覺得
Orzl: 「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆07/07 15:17
Orzl: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改07/07 15:17
Orzl: 變」07/07 15:17
LJMINE: 推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊07/07 15:25
老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂 創 新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要
Orzl: 覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜07/07 15:26
Mezerized: 國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一07/07 15:26
LJMINE: 老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行07/07 15:27
這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ
Mezerized: 紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同07/07 15:27
Mezerized: 聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧07/07 15:29
Mezerized: 反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多07/07 15:29
我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法 1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了 2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周 的 曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧?
jerry0604321: 講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不07/07 15:12
jerry0604321: 知道是哪一首 還是很好聽呀07/07 15:12
我也是這樣覺得
Orzl: 「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆07/07 15:17
Orzl: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改07/07 15:17
Orzl: 變」07/07 15:17
LJMINE: 推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊07/07 15:25
老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂 創 新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要
Orzl: 覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜07/07 15:26
Mezerized: 國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一07/07 15:26
LJMINE: 老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行07/07 15:27
這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ
Mezerized: 紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同07/07 15:27
Mezerized: 聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧07/07 15:29
Mezerized: 反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多07/07 15:29
我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法 1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了 2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周 的 曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧? 3.如果只論beat跟flow,這首周也有用一些之前沒用過的flow吧,雖然也不算是太新潮就 是 了 4.回到我原本說的,就算這樣我還是很喜歡國蛋啊,風格都相近又如何,我家巷口小吃店 吃 二十年味道都沒變我還是吃得很開心,想換別的口味我會去吃拉麵吃牛排,不會叫小吃店 開 發新菜單
majohnman: 推推07/07 15:59
tt5588441104: 推07/07 16:13
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 16:16:33
Luvsic: 這首就無聊07/07 16:22
Luvsic: 不過幾十年老藝人本來就滿足粉絲胃口就好,非粉絲別特別關07/07 16:22
Luvsic: 注就行,只是有些留言嗨到要說是教育年輕人、貶金曲獎其他07/07 16:22
Luvsic: 藝人都沒價值才會有上一篇出現吧(雖然有些所謂「粉絲」感07/07 16:22
Luvsic: 覺也只是藉機搞事而已啦)07/07 16:22
rtka: 熱狗有創新吧 歌的主題跟韻腳 每首都有新意 聽他的韻腳聽的07/07 16:25
rtka: 特別爽07/07 16:25
SweetRice: 同意你的觀點但不用拿熱狗蛋堡國蛋出來救援 至少比起這07/07 16:33
SweetRice: 周的這一首07/07 16:33
回你跟樓上,我只是說用那些人對周的標準的話,他們大概也沒辦法通過,事實上我覺得 他
Luvsic: 粉絲所希望,藝人粉絲有時候要滿足的就是好聽跟情懷,這本07/07 16:54
Luvsic: 來就沒啥對錯,就是看待音樂角度的差異而已07/07 16:54
推 講得真好 ※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:01:19
NocturneBoy: 只有我覺得 這個新聲音又有新的味道嗎07/07 17:04
NocturneBoy: 真的有種 「真的」 老OG那種感覺07/07 17:04
※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:06:25
xinsky13: 同意創新不一定是好作品的標準 但以周杰倫的出歌頻率 只07/07 17:23
xinsky13: 端出這水準的東西 好聽但我覺得沒誠意 感受就是他選擇07/07 17:23
xinsky13: 市場優先 另外我覺得蛋堡熱狗是有很認真想做新東西的07/07 17:23
b10012013: 就是神的原罪沒錯啊!跟五月天一年一首新歌巡迴演唱會07/07 17:23
b10012013: 騙粉絲錢差不多道理07/07 17:23
majohnman: 推推07/07 17:28
gnemail183: 暑假到了...假周迷又來惹07/07 17:39
gnemail183: 我們真周迷都是恨鐵不成鋼07/07 17:39
真假
notea: 只要沒出不愛我就拉倒這種 我就給90分以上07/07 17:49
確實
YeezyBoost: 出這種這麼周氏風格的歌還叫市場優先喔 告白氣球那種07/07 18:00
YeezyBoost: 芭樂歌才是市場優先吧07/07 18:00
spy19: 這其實是討論到爛的議題了 大概十多年前就有這樣的討論了07/07 18:14
spy19: 上網查了一下 2006年桃子就寫了一篇文章幫周杰倫說話07/07 18:16
一瞬間以為是旋轉木馬那個桃子
alan155511: 確實 重點就是好不好聽啦07/07 18:16
markkao456: 難聽成這樣毫無創新點的爛歌也有人護航07/07 18:18
先不說音樂鑑賞能力 你的中文閱讀能力要加油
kiyoshi: 事實就是曲根本跟詞搭不起來啊07/07 18:27
亂講
YeezyBoost: 事實個頭07/07 18:37
ssaannjjii: 確實……07/07 18:45
thugd5566: 以前能寫夜曲 以父之名07/07 18:51
thugd5566: 這首滿滿既視感 不能批評?07/07 18:51
怎那麼多看不懂中文的== ※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 18:56:46
JimK0511: zzz 07/07 19:16
JimK0511: 我建議他參考小豬 歌越來越屌 07/07 19:21
rioforreal: 確實 羅主任真的屌 07/07 19:26
nangaluchen: 其實阿姆也是嘗試改變後 被批評得超慘 07/07 19:30
nangaluchen: 這些老OG 真的只要維持風格就好 反正酸民只會酸 07/07 19:32
RGTsupply: 當年驚嘆號的專輯對周杰倫來說就是創新啊 結果多少人 07/07 20:16
RGTsupply: 買單? 07/07 20:16
YeezyBoost: 記得驚嘆號被罵超慘 這次根本小case 07/07 20:38
Ho1liday: 就一堆外行人在那邊評論阿,超好笑 07/07 20:58
SyunYin: 驚嘆號歌詞面不僅一點誠意都沒有,曲目長度也很短。Mine 07/07 21:08
SyunYin: Mine是我不配2.0、公主病是陽光宅男2.0,無論歌迷與否都 07/07 21:08
SyunYin: 公認是最差專輯不是沒原因的 07/07 21:08
jyunwei: 他當年以創新聞名,但一直要求創新的話可能可以去聽聽年 07/07 21:08
jyunwei: 輕人的作品 07/07 21:08
jyunwei: 不過如果他突然出一個帶有drill曲風的流行歌也是挺酷的 07/07 21:10
kiyoshi: 如果這首歌真的那麼棒,板上的反應哪可能是這樣 07/07 21:18
Willkillall: 更多人是創新被噴失去味道,還是以前好聽的吧 07/07 21:23
pan0531: 樓樓上 板上不是一下就推爆了? 反應怎樣? 07/07 21:28
kiyoshi: 回去看一下推文內容好嗎? 07/07 21:41
grayoasis: 板上看起來好評比惡評多的多 07/07 23:51
YeezyBoost: 一開始是好評不斷 後來風向逐漸轉變 現在戰成一片 07/07 23:58
Mezerized: 就不想噓我們大杰倫喔 不過推文真的吹太大了 07/08 00:40
zyc5566: 沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需 07/08 01:32
zyc5566: 要改變 07/08 01:33
CapricornROY: 完全不懂黑粉要什麼 瘋狂嘴著那個在頂端又沒人能突 07/08 03:45
CapricornROY: 破的男人 07/08 03:45
chih2loveu: 推 建議別跟嘻哈板認真 07/08 05:38
sallyhelp: 真的覺得普普也不行嗎==而且那嗓子真的爛到聽不下去, 07/08 07:25
sallyhelp: 比大支還難聽 07/08 07:25
sallyhelp: 創新跟不變根本就只是假議題,就只是單純的這首歌很普 07/08 07:27
sallyhelp: , 07/08 07:27
sallyhelp: 當然這種事很主觀,每個人喜好不同,周杰倫那麼多歌挑 07/08 07:28
sallyhelp: 自己喜歡聽得沒有很難吧 07/08 07:28
holebro: 周的問題絕對不是沒有創新 就是單純難聽而已 這我支持你 07/08 07:45
holebro: 雖然看不慣周粉蝦捧 但蝦黑的也嚴厲譴責 07/08 07:45
freemanlex: 周杰倫的歌=蘋果手機 經典元素用一用還是殺爆安卓 07/08 07:55
freemanlex: 能把古典跟流行結合的也只此一家 嘻哈仔聽不進古典樂 07/08 07:56
freemanlex: 覺得難聽太正常了 07/08 07:56
YeezyBoost: 看到後來大家的評論已經趨向主觀 沒什麼好認真了 07/08 08:28
YeezyBoost: 我也有朋友覺得以父之名、夜的第七章很難聽 說到底就 07/08 08:29
YeezyBoost: 個人音樂喜好問題 07/08 08:29
doogoo176: 推這篇 聽眾好聽才是最重要 07/08 09:14
monocyte123: 金續其外敗絮其中 07/08 09:15
Luvsic: 推文怎麼被砍一半 07/08 09:17
Mezerized: 推文怎重複兩次 07/08 11:22
Mezerized: 不用一直創新啊 但至少不要聽起來過氣吧 boombap依然是 07/08 11:26
Mezerized: 數一數二大的風格 今年最好的專輯還是lupe的dmiz 07/08 11:27
Mezerized: 古典樂+trap不是沒人做過啊 那已經是gucci mane跟meek 07/08 11:29
Mezerized: mill時代的東西了 啊怎現在聽不到 就不好聽 outdated啊 07/08 11:29
Mezerized: 我是很少聽過有人說家常音樂聽起來像收斂水 熱狗新專聽 07/08 11:38
Mezerized: 起來像wake up啦 國蛋就見仁見智 07/08 11:40
david8840505: 確實 嘻哈版很多優越仔 07/08 12:40
SheenaRingo0: 推這篇 07/09 16:54
Wpeter: 是真的普,但比大支還難聽?? 07/09 19:33
ayuro: 雙標的人本來就一大堆 07/10 16:24
kennygod: 確實就是好不好聽的問題 不然告白氣球怎紅 07/11 20:40