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我自己的台語算母語 在家&到大學前也都跟朋友講台語 出社會後才越來越少講 我也覺得王水源台語聽起來彆扭 但說不上問題在哪 第一次聽到他是在這首 https://youtu.be/IZ1-aD70uVA
到大嘻哈2才注意到是同一個人 那時就覺得他台語不太好聽 但發音跟用詞好像也沒不對 蠻標準 也不像潤少這種我覺得是單純台語不好 是腔調嗎? 感覺用中文的口氣講台語的感覺 還是排flow的問題? 像JY其實也有點這種感覺 但他台語應該是超級好的 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.101.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1676813997.A.EB0.html
hy654: 腔調阿 北部跟南部的台語腔調也不太一樣02/19 21:43
Phiss: 有些人就是覺得自己講的台語比較高尚02/19 21:43
MK47: 每個地方的閩南語口音都不一樣 你哪來的自信覺得自己的腔調02/19 21:46
MK47: 是最正宗的 講英文口音也嘛超無聊 德州大叔的英語跟波士頓的02/19 21:46
MK47: 誰比較正確XD02/19 21:46
zuraKatsura: 剛伯樂那算北部腔嗎 聽起來ok啊02/19 21:46
zuraKatsura: JY跟草屯 馬提爾都南投的 感覺有差蠻多02/19 21:48
ClownT: 英語自己就一堆腔調了 但很少聽到國外探討這個02/19 21:49
vbn57492004: 腔調跟地域不同就會有差 而且多數人台語是跟家人學02/19 21:49
vbn57492004: 家人朋友聽得懂就好02/19 21:49
MK47: 對呀北部跟中部口音就是有差 你甚至可以去聽聽看鹿港的口音 02/19 21:51
MK47: 更不一樣 鹿港還是台灣最早發展的地區之一 能說人家不正宗嗎 02/19 21:51
beck600325: 在那靠北口音就很沒意義 語言是拿來”溝通”的 沒有 02/19 21:51
beck600325: 誰比誰高尚 聽得懂最重要 02/19 21:51
MK47: 所以我覺得 除非真的很熟當地口音 知道人家明確唸錯 不然去 02/19 21:52
MK47: 叼人家腔調真的不太適合 02/19 21:52
sokalula: 台南高雄的口音比較有江湖味 02/19 21:54
sokalula: 海線的鼻音比較重 某些詞也不太一樣 02/19 21:55
sokalula: 北部的聽起來比較溫和 02/19 21:55
respectyo: 他的台語講起來很像長大才學會講台語那種 02/19 21:56
zuraKatsura: 查了一下他彰化人 成大嘻研的 感覺比較接近南部吧 02/19 21:57
※ 編輯: zuraKatsura (39.9.101.95 臺灣), 02/19/2023 21:58:54
Rolldadice: 王水源講過他說的是成長環境的口音 之前回應過他覺得 02/19 22:01
Rolldadice: 說他口音問題是變相歧視 02/19 22:01
chih2loveu: 彰化是中部了吧 02/19 22:02
chih2loveu: 我南部人聽起來是覺得有點怪 02/19 22:03
david90422: 自認台語也不算差,從小跟爺爺奶奶學,之前做了一些 02/19 22:03
david90422: 發音測驗結果說我的發音是有混合不同的腔,所以實在 02/19 22:03
david90422: 不太需要挑剔腔調 02/19 22:03
gowithit19: 到外地都被說台語很怪的鹿港人路過,每個地方的口音 02/19 22:04
gowithit19: 本來就會不同,聽不習慣就說人家口音不標準真的問號, 02/19 22:04
gowithit19: 要談腔調要不要乾脆來細分漳州、泉州腔? 02/19 22:04
shane81004: 水源的台語真的有點像國語翻過來的 但沒有不好 02/19 22:04
shane81004: 跟腔調沒有關係 是用字的關係 02/19 22:05
chih2loveu: (不過那首個人還是覺得沒輸C草) 02/19 22:05
CMPunk: 我覺得用宜蘭腔唱饒舌應該很屌 有沒有版友知道有哪個饒舌 02/19 22:05
CMPunk: 歌手用宜蘭腔的? 02/19 22:05
chih2loveu: 對 應該是不夠口語的關係?有可能 02/19 22:05
shane81004: 宜蘭人就臭屁嬰仔 但老實說他們三個的台語也沒有很好 02/19 22:06
shane81004: 也沒有老宜蘭腔 02/19 22:06
Rolldadice: simon?現在叫staco 02/19 22:06
shane81004: STACO(Simon)也是宜蘭人 也有一些台語作品 02/19 22:06
Rolldadice: https://youtu.be/2g3ZC9pCGQQ 02/19 22:07
CMPunk: JY單純是他flow不討喜吧 跟他台語好不好沒關 02/19 22:07
CMPunk: 水喔 謝謝推薦 02/19 22:07
respectyo: 我也覺得用字關係 02/19 22:09
MY0620: 氣口吧 你聽習慣那些ganggang 了 02/19 22:11
CMPunk: 挑剔腔調我也覺得很怪 不然英文這種流傳到世界各地的語言 02/19 22:12
CMPunk: 要用哪種腔調饒舌才正統 美國自己各地口音就不太一樣了 02/19 22:12
CMPunk: 更何況還有印度腔或singlish 那種的 02/19 22:12
ricky6516: 應該是比較大了才學台語的關係,所以聽起來感覺口音不 02/19 22:12
ricky6516: 是那麼道地?但發音應該是沒什麼問題 02/19 22:12
ricky6516: 我自己講台語跟國語是兩種不同腔調 02/19 22:15
zuraKatsura: 我沒有覺得不標準啊 聽起來蠻標準的 02/19 22:15
zuraKatsura: 還是在說cyo 02/19 22:16
kjm1104: 他台語滿文雅的 不知道是不是有特別研究 02/19 22:17
kjm1104: 迪拉說他台語不對我真的不懂 02/19 22:18
※ 編輯: zuraKatsura (39.9.101.95 臺灣), 02/19/2023 22:19:42
CMPunk: 蛋頭說法是迪拉是不是偏好布袋戲那種的 我是不知道啦 02/19 22:19
zuraKatsura: 但是他很愛阿跨面這種 應該不是吧 02/19 22:20
kjm1104: 幫水源推個 輸c草那台語 02/19 22:21
binchilling: 不夠口語不夠道地 很像把中文翻台語在唱 02/19 22:22
CMPunk: https://youtu.be/4TundgWpJA4 02/19 22:22
CMPunk: 那我好奇迪拉對什麼時候她的看法如何 02/19 22:22
beoneself: 硬要說的話李英宏的台語腔調也蠻好聽的 02/19 22:26
beoneself: 用字也沒有很gang 挑剔腔調蠻無聊的老實說 02/19 22:26
SweetRice: 嘻嘻 嘴腔調的跟對岸講台灣腔不適合饒舌的有什麼分別 02/19 22:30
poki0818: 不夠口語不夠道地? 很像中文翻台語?是他用的詞你比較少 02/19 22:33
poki0818: 聽過吧? 他用的詞跟其他人比起來是不夠口語 但他的台語 02/19 22:33
poki0818: 沒問題吧? 02/19 22:34
c871111116: 要挑裝gang裝不像的只有五木吧.... 02/19 22:40
c871111116: 但五木表演的台語也沒啥問題 02/19 22:40
chrisgreen: 剛聽了一次 腔調沒有很明顯 但主要是句子的講法比較 02/19 22:42
chrisgreen: 像國語直翻台語 不然去聽聽看蛋堡 找王ㄟ就知道差別 02/19 22:42
poki0818: 樓上的大大幫我舉個例子 大家都說聽起來像國翻台?但都沒 02/19 22:42
poki0818: 講哪句...我是真的不懂哪幾句聽起來像國翻台 噗 02/19 22:43
chucky: 有人說他的用字有些是北京話直翻的,有嗎? 02/19 22:44
zuraKatsura: 如果是我貼的那種 個人覺得是flow不適合用台語唱啦 02/19 22:46
zuraKatsura: 方方塊塊的 聽起來就不太鬆 02/19 22:48
eddie20234: Dizzy跟迪拉那集講口音超沒水準,節目組故意不剪掉, 02/19 22:50
eddie20234: 認真覺得故意想被炎上 02/19 22:50
poki0818: Dizzy聽不懂台語就算了,迪拉這樣講真的不太好,為何不 02/19 22:52
poki0818: 換個說法說他的詞比較少見,相對聽起來比較沒有感覺?講 02/19 22:53
poki0818: 口音就真的是比較容易引戰 02/19 22:53
eddie20234: 講白點是這節目流量低到可悲,不然早就被炎上了 02/19 22:54
riptheworld: yappy的客家話我也聽不懂 02/19 22:59
riptheworld: 客家話不同的腔調根本對牛彈琴 02/19 23:00
riptheworld: 但我也不會噓鴨皮 02/19 23:00
borntoeat: 宜蘭和金門的我都聽不太懂 02/19 23:08
borntoeat: 我也覺得評審挑這個攻擊太主觀 02/19 23:09
nastycurry: 潤少是因為鼻音+大舌頭啦 說他台語爛太過了 02/19 23:11
riptheworld: 對啊聽潤少真的超爽 02/19 23:12
chsh410862: 潤少咬字超爛 他和想睡換Beat唱 想睡的台語還用得比較 02/19 23:16
chsh410862: 道地 潤少贏在他現場氣氛很強 渲染力足 02/19 23:17
coolerfaster: 聽jy跟大支的podcast就知道 台語就是他們平常使用 02/19 23:19
coolerfaster: 的語言 根本廟口阿伯等級 02/19 23:19
zuraKatsura: 記得潤少跟媽媽講中文 跟朋友講的台語也蠻卡的 02/19 23:20
fanshin1perc: 明明就地域問題 講的好像方言大家都一個腔而已有夠 02/19 23:51
fanshin1perc: 無語 02/19 23:51
Schwertlilie: ……光是彰化慣用的就有至少三種以上的口音了,最 02/19 23:58
Schwertlilie: 受不了跟自己慣用腔調不一樣的就說別人不標準 02/19 23:58
hasn8620: 戰台語就沒意思了 你只是不喜歡他音韻 02/19 23:59
alihue: 他台語沒問題啊只是用比較文人的台語 02/20 00:02
Schwertlilie: 然後講偏好布袋戲台語才奇怪,真的有在看的話就知道 02/20 00:03
Schwertlilie: 現在有的是文讀、有的是真的國語直翻,很多一點都 02/20 00:03
Schwertlilie: 不口語,用布袋戲台語可能會被噴更慘吧 02/20 00:03
alihue: 只是饒舌是街頭文化大家期待聽到很有氣口的台語饒舌 02/20 00:03
Schwertlilie: 總之挑這個去講真的沒意思 02/20 00:03
jrjohn: 我南部小孩,這只是單純地方口音的差異,他台語講的很好 02/20 00:04
jrjohn: ,沒有什麼好的質疑。 02/20 00:04
qpqpaazz: 我感覺他是太想把每個咬字咬清楚 02/20 00:05
holebro: 馬的狄拉騎士台語 抓到 02/20 00:35
beverly4222: 什麼時候她怎麼跟王水源比 不講台語好不好 他的東西 02/20 00:37
beverly4222: 就是很無聊 02/20 00:37
Steins: 個人母語台語、布袋戲齡20年,並不覺得水源台語哪裡怪 02/20 00:41
hipmyhop: 就國語 不用懷疑 02/20 00:46
lajay: 也覺得是因為國語翻台語,用字沒有那麼道地,腔調是其次 02/20 01:08
SheenaRingo0: 福佬沙文主義 沙其他族群不夠之後 開始戰地域口音 02/20 02:20
SheenaRingo0: 啊 優越到不行 不知道哪來的自信覺得自己口音最正 02/20 02:20
SheenaRingo0: 統 02/20 02:20
SheenaRingo0: 不過你還能對嘻哈邱威傑期待什麼 連穿著都能拿來評 02/20 02:25
SheenaRingo0: 比了 口音當然可以 02/20 02:25
Giovinazzi99: 就不夠台 饒台語很硬要 而且根本沒講的很流暢 硬背 02/20 02:27
Giovinazzi99: 歌詞的 02/20 02:27
Giovinazzi99: 多跟剛伯樂學學道地又嘻哈的台語 02/20 02:28
vhunter: 王水源的歌根本就不能用迪拉說的那種腔調唱吧 02/20 02:36
lh0328: 水源有在看啦 拍拍 我覺得還好 02/20 02:53
EasyIsBeauty: 迪拉就沒跟上這波台語復興阿 02/20 03:11
EasyIsBeauty: 現在台語文學新人類已經開始走自己的路了 02/20 03:11
EasyIsBeauty: 像迪拉這種只會講但台語文盲的真的不用太自以為 02/20 03:12
YeezyBoost: 五木裝gang裝不像?他是真的混過幫派的耶…… 02/20 03:17
Modism: 王水源是讀書人的台語吧,講很好啊,可以找一些老學者講台 02/20 04:40
Modism: 語的影片來看,非常美 02/20 04:40
xu3ej04zj3: 聽中國饒舌腔調用詞也很不習慣,但這不是評判歌優劣的 02/20 05:21
xu3ej04zj3: 標準,ㄉ拉胖跟搜豆就是依自己喜好在選的 02/20 05:21
Rylix: 我也覺得是寫中文再翻成台語的感覺 不是口音問題 02/20 06:00
poki0818: 還是講出來哪句你們覺得像國翻台嘛,大家研究一下是哪幾 02/20 06:15
poki0818: 句有問題啊 02/20 06:15
bokaicyc: 要說別人的台語有問題之前,先看自己平常花多少時間講 02/20 06:44
bokaicyc: 台語 02/20 06:44
chobits1031: 我真的聽不出哪裡怪 發音是對的啊 02/20 07:58
f860506: 都是閩南語不同片而已 計較啥 02/20 08:09
gd831225: 我跟我老婆也有這種感覺 不是標準是少了口氣,聽了有些 02/20 08:22
gd831225: 彆扭 02/20 08:22
JaccWu: 就政治正確的角度來看 02/20 08:24
JaccWu: 台上的人用自己不喜歡的口音唱饒舌 02/20 08:25
JaccWu: 還是得接受 不然就有歧視的風險 02/20 08:25
JaccWu: 但沒有義務喜歡就是了 02/20 08:25
JaccWu: 我覺得這...也許算在聽感的一部分? 02/20 08:26
JaccWu: 就是會有人不喜歡這個台語的用法和聽感 02/20 08:26
JaccWu: 英文也一樣啦 大家多少會有喜歡和沒那麼喜歡的腔 02/20 08:27
JaccWu: 當有人用自己不那麼喜歡的腔調唱的時候 02/20 08:29
JaccWu: 就會先扣分了啦 02/20 08:31
JaccWu: 但這就是個人(或你所在的地區)的喜好 02/20 08:32
JaccWu: 要上升到正宗或道地我是覺得先不要 02/20 08:33
JaccWu: 而且要定義正宗,道地還有的吵哈 02/20 08:34
ChangHash: 評判腔調真的智障 光是國語就有多少腔調 評審白癡 02/20 08:43
ChangHash: 大家笑一笑就算 02/20 08:43
ChangHash: 了 02/20 08:43
b10012013: 就北部腔,沒毛病 02/20 08:44
tony11206: 原po那首唱”台語”的發音是tai-i,比較像是用中文的 02/20 09:03
tony11206: ”台意”去念,但台語的發音應該是tai-gi ,長大才學台 02/20 09:03
tony11206: 語的就會用中文的發音方法去唸,這類發音我想這可能是 02/20 09:03
tony11206: 大家不舒服的原因,水源的歌還是很讚啊! 02/20 09:03
fishophobia: 其實台語可以很優雅 很多教台語的老師都很有文學氣 02/20 09:32
fishophobia: 息 台語不是要講什麼沙小 靠北才叫有氣口 02/20 09:32
fishophobia: 看歌仔戲就知道 表演時的”文音”超級多 那是平常我 02/20 09:33
fishophobia: 們不習慣用的 02/20 09:33
js93046: 我隔代講台語長大南部鄉下人,覺得就不同地域的腔差異而 02/20 09:52
js93046: 已欸,聽得懂他在唱什麼阿 02/20 09:52
Jason0813: 覺得沒什麼問題 台語不止江湖味那種表達方式 02/20 10:04
poki0818: 完全認同fishophobia大大的觀點!不能因為他用比較文雅 02/20 10:04
poki0818: 或不常用的詞就覺得他台語不好,的確c草或阿跨面的那種 02/20 10:05
poki0818: 氣口在比賽上聽起來很爽,但要挑在車上持續撥放的我還是 02/20 10:05
poki0818: 會挑水源的歌 02/20 10:05
oo2751394: 所以很討厭評審說發音腔調"不正確",直接說聽不慣或是 02/20 10:05
oo2751394: 不合喜好就好 02/20 10:05
poki0818: 我原本也不太愛阿跨面,應該說太兇狠的人設或歌曲會讓 02/20 10:09
poki0818: 我眉頭一皺,但1v1歌詞的用法跟押韻還有節目最新那首風 02/20 10:09
poki0818: 光少年兄真的很棒 02/20 10:09
dalipkid: 覺得用詞問題+1 很像把國語的語句直翻成台語 02/20 11:27
lilCbum: 他的台語聽起來就是長大後學的 02/20 11:39
RGTsupply: 就是地方口音不同而已 我彰化跟同事北港人口音就差很 02/20 12:12
RGTsupply: 多 02/20 12:12
ChangHash: 風光少年兄整首95%用唱的 嘻哈在哪裡...? 02/20 12:23
ChangHash: 我圈外的聽不懂不要砲我 請懂的人指點 謝謝 02/20 12:23
CMPunk: #懂的就懂 02/20 12:25
PoParT: 感覺不是地區腔調不同的問題,像做工的人裡面李銘順一口 02/20 17:41
PoParT: 星馬閩南語,腔調怪卻不會讓人覺得尷尬;但王水源有時候 02/20 17:42
PoParT: 會發出某些很像不常講台語的人硬講時的發音,像是上面那 02/20 17:42
PoParT: 首歌唱到「中華民國」的「國」 或是60秒時唱「五年時間 02/20 17:42
PoParT: 遇到多少變卦」的「五」都有點尬,再加上他的某些詞彙選擇 02/20 17:42
PoParT: 有種說不出的詭異感,像是上面那首歌「做人就要正直」的 02/20 17:43
PoParT: 「正直」是選用有bumbler感的「條直」,雖然也不算錯誤, 02/20 17:43
PoParT: 感覺就是有點怪,cypher最後一句「成功還是失敗」選用「起 02/20 17:43
PoParT: 家抑是落劑」,也是覺得怪,但就是說不出具體哪裡怪 02/20 17:43
poki0818: 我跟樓上大大的看法相異,最讓我訝異的點就是這句成功 02/20 19:00
poki0818: 還是失敗,他唱出來就覺得超屌,竟然想到這樣講,這是 02/20 19:00
poki0818: 我們平常不會想到的用法,老人家說這是比較古早的台語 02/20 19:01
poki0818: 用起家來替代成功,落濟他們覺得是霉運倒楣的意思來代 02/20 19:01
poki0818: 替失敗 02/20 19:01
Hamartia: 謝謝樓上,我自己寫出這句的時候也很開心,覺得很滿意 02/20 19:06
Hamartia: ,但這些點懂的人就懂,沒聽過的人就不懂,感謝你的支 02/20 19:06
Hamartia: 持 02/20 19:06
poki0818: 哈,有一說一,不過PoPart大大說的「五」的念法聽起來 02/20 19:12
poki0818: 怪怪的沒錯,還有你的頭一次,你的「拜」念成「邁」,不 02/20 19:13
poki0818: 過你好像有在說你是半故意念成「邁」?這個就比較少聽過 02/20 19:14
hipmyhop: 構句問題 台語語法跟國語完全不一樣 02/20 20:46
e60210jhko: 台語沒問題 違和感來自於文雅的詞配上粗魯的氣口 02/21 01:00
egg87346: 我是彰化人 只能說問題不在腔調 在沒有台語腦 02/21 01:32
chobits1031: 起家抑是落劑 在草屯跟臭屁的浪蕩不羈就有出現過惹 02/21 18:02
PoParT: 聽了 浪蕩不羈唱的是起飛和落濟 比起來聽感滿順的XD 02/22 09:32
chobits1031: 我打錯歌名 是放蕩不羈才對哈哈 02/22 12:19
a963: 王水源的台語到底哪裡有問題??? 到底!!!! 02/22 12:55
jackshadow: 我聽習慣馬提爾 覺得水源也沒問題啊= = 02/28 00:14