推 wantingheart: 我是覺得，你把簽約有沒有成立，跟交易有沒有成功混09/21 09:52
→ wantingheart: 在一起討論了。09/21 09:52
→ longtimens : pizza那個例子不太對，買方是有給明確時間的09/21 10:18
推 wantingheart: 嗯...我的意思是時間不就是要兩邊都確定好才是約好09/21 10:22
→ wantingheart: 的意思嗎？不過可能每個人處理方式不同，我在板上出09/21 10:22
→ wantingheart: 售東西，每個要跟我買的，我說完幾點在哪等，確定09/21 10:22
→ wantingheart: 對方有回好的、沒問題之類，我才會出門。09/21 10:22
→ wantingheart: 就算已讀的，我還是會當做他可能會在考慮，畢竟已 09/21 10:23
→ wantingheart: 讀不回信的太多了，誰知道他在想什麼。09/21 10:23
推 luciferii : 「今天下午可以」=「今天下午全程都可以」不是這樣09/21 10:23
→ luciferii : 講吧，只能說是實際時間再另行約定。如果要當合約看09/21 10:24
→ luciferii : 最後其實是買方沒等「下午」過完就先取消交易09/21 10:25
推 longtimens : 賣家已讀不回是不太正常的情況，出現這樣狀況基本就09/21 10:26
→ longtimens : 沒什麼誠意了09/21 10:26
推 wantingheart: 對啊，所以我也覺得賣家很沒責任感。09/21 10:30
→ wantingheart: 這是我賣東西的信件，借大家參考一下XDD09/21 10:31
推 luciferii : 我覺得照賣家說法，接電話到四點多才看到信的狀況09/21 10:32
→ luciferii : 其實還算常見，所以這種細節約定基本上都是要求雙方09/21 10:33
→ luciferii : 都確認，而不是允許單方默許。羅生門大概在倒底買方 09/21 10:34
→ luciferii : 有沒有看到賣方已讀不回，即使是有，也頂多說賣方不09/21 10:34
→ iRURU : “今天下午可以”這句，我覺得是今天下午會比較方便09/21 10:34
→ iRURU : ，今天下午會比其他天更方便，今天下午方便的時間09/21 10:34
→ iRURU : 更多，所以可再約個你和我都可以的一個下午準確的09/21 10:34
→ iRURU : 時間點。我認知這句話的意思09/21 10:34
→ luciferii : 夠積極而不是不守約定。要是賣方四點突然回說六點可09/21 10:35
→ luciferii : 以賣，那違背合約的反而是買方。09/21 10:35
推 Kaeze : 同樣wanting大的講法 只給一個“下午”但這樣的時間09/21 10:55
→ Kaeze : 我是都當作還沒約好 不過要送人的東西我通常不會買 09/21 10:55
→ Kaeze : 這麼不確定的09/21 10:55
推 cmoeoo : 若從民法觀點看的話，他們談話內容若有把契約的必要09/21 13:06
→ cmoeoo : 之點談好(金額、標的、範圍)就已是預約了，此時雖然09/21 13:07
→ cmoeoo : 還沒談妥交易的時間地點，在法律上都是次要的要件所09/21 13:07
→ cmoeoo : 以賣方此時毀約是會有一個責任存在。這個責任可以解09/21 13:09
→ cmoeoo : 釋成契約不履行的損害賠償責任(這個太難說明就帶過)09/21 13:13
→ cmoeoo : 至於契約是否成立的爭點，應該是買方主張「已讀」而09/21 13:15
→ cmoeoo : 賣方說「未讀」這點，雖然以常理來說急著面交的人肯09/21 13:16
→ cmoeoo : 定是會一直去刷對方的狀態，但若真的要說明的話，應09/21 13:17
→ cmoeoo : 該買方要舉證說確實已讀，其實這點對買方很不利。09/21 13:18
→ cmoeoo : 但是在非對話要約的情況下，賣方給一個大致的範圍後09/21 13:28
→ cmoeoo : 由買方訂出一個面交時間是很正常的，因為賣方沒有附09/21 13:30
→ cmoeoo : 條件(比如說有寫下雨就延期，那就只有這件事要改期) 09/21 13:31
→ cmoeoo : 那買方訂出一個時間，並且送達到賣方的信箱就是成立09/21 13:33
→ cmoeoo : 契約了，根本不用再討論「已讀/未讀」的問題(法律就09/21 13:33
→ cmoeoo : 是這樣) 所以賣方在本件是理虧的，但嚴格說起來，買09/21 13:34
→ cmoeoo : 方要主張損賠的話，除了交通費外其他很難舉證09/21 13:35
→ cmoeoo : 若以雙方資訊來看，賣方已取得賣方的電話，你無法履09/21 13:38
→ cmoeoo : 行買方訂的時間，只需打一通電話改期即可，用站內信09/21 13:39
→ cmoeoo : 可能已經不適合了，所以買方才會氣噗噗，畢竟你才有09/21 13:42
→ cmoeoo : 他的電話嘛…希望從這件事能讓大家知道以後如何交易09/21 13:44
→ cmoeoo : 另外我想說一個非法律的個人想法，就是你提出下午都09/21 13:51
→ cmoeoo : 可以，那就應該隨時上去查看對方的回應或是留電話09/21 13:51
→ cmoeoo : 你14:12回信說下午都可以，然後17點才再上站看...09/21 13:52
→ cmoeoo : 沒有人能預見自己何時會變忙，所以留個電話吧09/21 13:55
→ cmoeoo : (預約是在比較繁鎖的交易才會有，本件應該不適用)09/21 14:13
推樓上c大認真回… 我是想說寫法律太細怕被嫌
就打比較白話LOL
※ 編輯: gjiiiiii (103.224.203.24 臺灣), 09/21/2021 18:18:07
推 luciferii : 但最後在約定時間內先單方解約的是買方啊 09/21 23:55
推 cmoeoo : 賣方沒有履約，所以買方有權單方解約，沒有問題的 09/22 00:35
→ cmoeoo : 甚至解約後還能請求不履約的損害賠償喔~ 09/22 00:37
→ cmoeoo : 法律上給的權利就是這樣，能不能真的拿到賠償是舉證 09/22 00:38
→ cmoeoo : 責任的問題~在這裡就不討論囉 09/22 00:38
推 luciferii : 這樣說的話，如果買方說一分鐘後到場，也算契約成 09/22 01:16
→ luciferii : 立在一分鐘後到場的條件下嗎？這樣不太合理吧 09/22 01:16
→ luciferii : 這情形頂多能說賣方同意在下午交易這契約成立，但細 09/22 01:17
→ luciferii : 節未約定，就像提供報價單可以當成契約，賣方必須交 09/22 01:18
→ luciferii : 貨，買方必須給付，但除此之外細節都要雙方溝通確認 09/22 01:19
→ luciferii : 今天這報價單只載明了下午結束前須履約 09/22 01:21
推 cmoeoo : 因為法律有很多的原理原則，其中一項叫做誠信原則， 09/22 01:22
→ cmoeoo : 提出的交易必需要合理的時間範圍內，若不合理是不成 09/22 01:23
→ cmoeoo : 立的喔，所以就算對方說1分鐘後交易，也是無效的 09/22 01:23
→ cmoeoo : 就如本文的G大所寫一樣喔~因為法律很龜毛，所以很多 09/22 01:24
→ cmoeoo : 細節需要理解才會覺的合理~你問的很好喔 09/22 01:24
→ cmoeoo : 所以原PO給了下午的時間都可以，沒有附加條件，因此 09/22 01:25
→ cmoeoo : 只要在合理的約定時間交易就可以成立，買家約2個小 09/22 01:26
→ cmoeoo : 時後面交是合理的。只能說賣家可能沒有太多交易經驗 09/22 01:26
→ cmoeoo : 忘記給手機緊急聯絡，導致這樣不可收拾的局面 09/22 01:27
→ cmoeoo : 我若是自己約面交的話，都會說要雙方都可以接受的時 09/22 01:28
→ cmoeoo : 間，不會像賣家這樣直接把決定權交在對方手上，並且 09/22 01:28
→ cmoeoo : 給手機做聯絡；站信內交易在法律上的規定比較鬆，對 09/22 01:29
→ cmoeoo : 買家比較有利，賣家通常要用特約條款去限制才不會吃 09/22 01:29
→ cmoeoo : 虧。 09/22 01:30
→ cmoeoo : 沒有把附加條件講出來，法律上是一律當作沒有喔 09/22 01:33
→ cmoeoo : 所以賣家若是回：下午都可以，但請在交易前1小時回 09/22 01:35
→ cmoeoo : 或是遇雨順延(下雨這個應該比較常見)，這樣對方就可 09/22 01:35
推 cmoeoo : 以合理預見這時間可能會有限制，對雙方才有保障 09/22 01:40
推 cmoeoo : (今天站內信交易這個叫非對話的意思表示) 09/22 01:58
推 kfcgg520 : 「下午可以」不代表一定要，通常是確定好時間敲定了 09/22 04:08
→ kfcgg520 : 再面交吧，買家問題大於賣家！ 09/22 04:08
推 fenda : 推C大，謝謝教學 09/22 09:44
推 cmoeoo : 不會，希望大家能了解這種非對話的交易在法律上是 09/22 10:36
→ cmoeoo : 有不同的處理方式，以免爾後遇到吃虧，與大家分享 09/22 10:36
推 earnformoney: cm你推這麼多不如回文= = 09/23 00:56