Re: [問題] 塞車因應對策

[pohy960 (069yhop)]

1. 塞車其中很大一個因素就是汽車太多，汽車數量>道路乘載上限

   駕駛習慣不好，號誌設計不良，標線規劃有問題等等也會影響

   透過都更，修改號誌標線，道路拓寬等，可以有限度的增加道路的乘載上限


2. 道路乘載上限變高，還是會塞車，只是路上的車變更多而已

   一旦道路不塞了，原先因為塞車不想開車的就會開車出門了
   同理 即使廣設公車路線，也是會塞

   由於居住密度的關係，
   都市道路不論再怎麼設計，都不可能有完全足夠的通勤乘載上限，否則就不叫都市了


一般民眾討論都市通勤塞車沒什麼意義 因為再怎麼改善還是會塞

改善交通只能提高道路乘載量(可以容納更多汽車在路上)，但是還是會一樣塞


以往認知開車上路的成本是 買車的錢/油錢/停車費  有錢人才能開車

而都市通勤 開車上路的成本是時間 有時間塞車的人才能開車


大家想改善的方向，多半是在自己可以開車上路的前提下，路上越少人其他車子越好
(如果自己不開車，不太會care汽車塞不塞)

沒時間塞車的有錢人會想要透過高額過路費來擋下口袋不深的駕駛

口袋不深的駕駛會想要維持現狀，以花時間塞車來換取開車上路


現在汽車越做越高級舒適，還有自動跟車等等科技

花幾百萬買的車，想開上路也是合情合理，新竹塞車問題估計越來越不可能解決了

直接禁止私家車上路的話道路應該會變得很順暢，但是本末倒置了

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→ botnet      : 看完後，還是一樣塞XD
推 ktpp        : 結論還是無解嗎？
推 ikissyou    : 無解
推 cury        : 新竹至少房子還算買(租)的起,不想塞太久就住近一點
推 mossdevin   : 不要在新竹工作不久解決了？
→ botnet      : 樓上我也這麼覺得
→ botnet      : 然後一直嫌又一直擠來
→ botnet      : 稍微有志氣一點
推 v31527      : 多點WFH就能改善了
→ botnet      : 看一下這則，https://reurl.cc/7o2X8l
推 yyvvzz      : 賺錢啊 賺錢的地方 順便抱怨發洩一下
推 hitsuchi    : 還不是竹科蓋在這裡，以為大家真的想來喔XDDDD
推 checa       : 可以去內科阿，大眾運輸又方便，就不用開車
→ Wangforty   : 還不是一堆寄生蟲在新竹，不然你以為新竹為什麼會
→ Wangforty   : 有嚴重塞車和高房價問題啊？
推 NoManInCar  : 太平洋沒加蓋啊 可以去任何一國啊 嫌什麼嫌 對吧？
噓 shangclock  : 寄生蟲？
→ NCUking     : 真的 要不是外地竹科仔 新竹人早就人人有房住了
→ littlebun   : 要不是竹科在這裡 新竹跟苗栗國也差不多啦 爽爽當包
→ littlebun   : 租公數錢怎麼不說 做那種泥沙料理 當外地為生活打拼
→ littlebun   : 的年輕人盤子 怎麼不說
→ hitsuchi    : 直接崩潰地圖砲竹科工作是寄生蟲XDDD真的要笑死
→ hitsuchi    : 講那麼多，叫竹科人別在新竹工作，阿怎麼不自己去苗
→ hitsuchi    : 栗生活就好？不是嫌寄生蟲太多~~
→ botnet      : 明明有內科中科南科，偏偏擠竹科
→ a114261     : 竹科人叫新竹人改去苗栗生活?哇乞丐趕廟公欸XD
推 charliebitme: 開車只是不想淋雨日曬 方便的大眾運輸會減少車流
推 hitsuchi    : 一樣啊，叫別人離開叫這麼多年，是不會乾脆自己搬走
→ hitsuchi    : 喔= =啊不是物價高房價高？
→ jojomaan    : 老新竹人大部分都住自宅吧，除非是想換房
→ botnet      : 老新竹人本來就有房住在這了，高房價根本無感
→ botnet      : 我家房子屋齡比我還大，囧
→ bnn         : 啊塞車的戶籍有多少是新竹縣市的?繳稅繳給誰啊
→ bnn         : 還不都是高速公路下來幾個口在塞
→ botnet      : 其實五楊延伸頭份也是蓋給通勤的人用的
推 mossdevin   : 竹科塞車 不在那邊工作根本無感，卻要在地人搬走
→ mossdevin   : 這種外地移民這麼囂張，根本可憐了這片土地，被糟蹋
推 mossdevin   : 新竹從食物到交通哪一點沒被這些人嫌過？
→ lawyer94    : 新竹沒有竹科，也還是贏苗栗國
推 hitsuchi    : 來來來，繼續開地圖砲啊 讚讚讚
推 YCL13       : 問題是苗栗也有科學園區呀
推 SxRxNx      : 蓋捷運啦～
→ mossdevin   : 工作你真的可以不用委屈自己去園區上班啊
推 mossdevin   : 尤其是hitsuchi 這麼刻薄，上班塞車若出車禍，相信
→ mossdevin   : 會很多人叫好吧？
→ mossdevin   : 真的很不想講家族在這裡住百多年了，卻被這種嗆 不
→ mossdevin   : 我們村子給我們碰到
推 shangclock  : 我是不覺得嗆寄生蟲是有多高尚，但要原本就住新竹的
→ shangclock  : 離開也沒多好，都是在製造對立
推 yenchihh    : 原住民表示: 你那根蔥?
→ Wangforty   : 寄生有分好壞 可以共存共榮是一種還有一種吸奶嫌奶
→ Wangforty   : 臭的 至於是哪一種的嘴巴身體在你身上自己決定
推 mossdevin   : 講什麼蟲的人是我嗎？不要在新竹工作確實是解決方
→ mossdevin   : ？
→ mossdevin   : 案啊？這個比討論交通更能達到解決效率
→ mossdevin   : 而且不要在新竹工作不代表離開新竹啊？神詮釋才是厲
→ mossdevin   : 害
→ mossdevin   : 不過移居新竹這麼久還能從草根嫌到天空，這種真的
→ mossdevin   : 再委屈自己
→ mossdevin   : 不要在委屈自己
其實不論外地人/本地人 都是希望新竹越來越好 嫌貨才是買貨人

我這篇的用意是依照我的看法 新竹的塞車是無法解決的

都市+居民普遍有車+大量上班族+自由的社會 註定就是會塞車

不管路拓多寬 改幾條輕軌 挖幾條隧道 公車路線多廣 新竹的塞車是無法解決的

討論如何解決新竹的塞車 其實是沒有終點的
※ 編輯: pohy960 (60.250.205.229 臺灣), 08/13/2020 19:38:45
推 gamelag     : 你這說法跟人最終會死, 何必治病一樣..
推 disyou      : 汽車太多超過負荷...真的沒救了..神也救不了
推 mossdevin   : 明明就有救.不能work from home 嗎？
→ mossdevin   : 只是社會文化能不能接受而已 根本一堆解決方法
→ mossdevin   : 只要園區出現失控病情保證不塞車
推 shangclock  : A嗆寄生蟲B嗆搬走C嗆B不要被碰到，小弟覺得A/B的說
→ shangclock  : 法都沒多好-崩潰。 @@？來新竹工作/定居的人也沒
→ shangclock  : 有那麼多嫌東嫌西覺得委屈吧，在這些文留言不代表被
→ shangclock  : 塞車塞的很不爽嫌東嫌西，為何要仇視來新竹工作的人
→ bnn         : 那是定義問題 塞車這種東西從30分鐘改善成10分鐘
→ bnn         : 沒完全解決啊 但是有沒有提升公眾生活品質 有
推 mossdevin   : 說不要在新竹工作而已，有叫他搬嗎？
→ mossdevin   : 被超譯，我才覺得莫名其妙
→ mossdevin   : 新竹版從以前到現在那個不是在嫌東嫌西
推 mossdevin   : 整個負面到極致，從食物、房價交通，甚至學校
→ mossdevin   : 況且新竹版沒有辦法解決公眾生活品質的功能！
→ mossdevin   : 現在最快解決的方法就是移轉辦公空間
→ mossdevin   : 台元不就是一個案例？
→ mossdevin   : 不要在把自己想的是模擬城市市長了，我們討論出來
→ mossdevin   : 的東西 能不能具現化都是場空
→ mossdevin   : 倒是一堆網友在污染這片土地
→ mossdevin   : 你工作上有壓力麻煩自己在家處理 不要來版上亂好嗎
推 mossdevin   : 來新竹工作還在仇視這裡的食物 跟物價，還在質疑在
→ mossdevin   : 不夠包容
→ mossdevin   : 在地人 已經很包容了好嗎？有麥當勞還嫌
推 mossdevin   : 況且shangclock你有看到BC 要 A滾嗎？ 這種也要護
→ mossdevin   : 在搞笑嗎？
推 mossdevin   : 最快方法 換工作或者在家工作，要麻請你們公司轉移
→ mossdevin   : 室
→ mossdevin   : 辦公室，這樣至少還不會塞在園區
→ mossdevin   : 然後也就那天颱風下雨特例，還竟然有這些討論串
→ mossdevin   : 也有人講要不然你就早兩小時出門啊？為什麼
→ mossdevin   : 政府跟其他人就要配合你呢？
→ mossdevin   : 就只是因為那天的塞車嗎？
推 mossdevin   : 在強調一次，外來移民要在地人滾這件事情，只能說可
→ mossdevin   : 悲
噓 Maggiepiggy : 87這也能吵 新竹也一堆當初的竹科新貴落地生根、他
→ Maggiepiggy : 們的小孩也都至少大學的年紀了，已經有新竹在地意識
→ Maggiepiggy : 。在那邊分本地外地有何意義
→ colorclover : 車太多 就盡量不要讓汽車進園區 可規劃園區接駁車
→ colorclover : 可以在周圍增設停車場給通勤族 轉搭接駁車 盡量減少
→ Maggiepiggy : 補原po所說的，塞車還有一主因是道路設計不良，直行
→ colorclover : 點對點的一人汽車 多少有幫助吧
→ Maggiepiggy : 道下一個路口變右轉道、左轉道不延伸出另一專用道則
→ Maggiepiggy : 擋住內側車道，外側車道公車乘客需上下車則會擋住一
→ Maggiepiggy : 整個車道（如光復路）。
→ Maggiepiggy : 所以道路設計的問題也需要探討
推 mossdevin   : 竹科貴族早就是新竹人的形狀了好嗎
→ mossdevin   : 那些在吵的還不都是沒配股沒配息，剛離開新手村還
→ mossdevin   : 過十年
→ mossdevin   : 我打從一開始只說不要在新竹工作而已
→ mossdevin   : 那群自己跳出來在指責別人的
→ mossdevin   : 你可以去竹東、橫山工作啊為何一定要屈就園區
→ mossdevin   : 我連什麼蟲都沒講呢
→ mossdevin   : 道路設計還包含法規規範問題
→ mossdevin   : 要不然上次 八德鶯歌 吵這麼久是為了什麼
→ mossdevin   : 再講一次 有心者直接市長信箱下去好嗎
→ mossdevin   : 新竹版沒有改善新竹市區交通的功能的！
→ mossdevin   : 交通局是很樂意回你們寶貴的心得跟建議的
→ mossdevin   : 在板上討論只是讓別人認同你 讓心情舒坦而已
→ mossdevin   : 沒有實質意義的
推 mossdevin   : 真心不懂為何園區不獨立一個版，有些人可能連張學良
→ mossdevin   : 在哪都不知道
→ mossdevin   : *張學良故居
推 yenchihh    : 這板討論什麼還要你決定喔？你才該去開個個板，不然
→ yenchihh    : 去選板主啊，開投票決定新竹版可以說什麼！叫人家去
→ yenchihh    : 開園區版，笑死，在這板講什麼還要顧慮你開不開心，
→ yenchihh    : 你哪位啊？
推 hitsuchi    : 啊要打泥巴仗就一起啊XDDD同樣邏輯回應而已。你如果
→ hitsuchi    : 認真討論我就認真回答囉～直接嗆人寄生蟲，要人來新
→ hitsuchi    : 竹不准有批評，呵呵。
→ hitsuchi    : 奇怪，吵塞車也不是我啊，我上班時間根本不塞，那些
→ hitsuchi    : 吵得搞不好還是純新竹人咧～
→ hitsuchi    : 有沒有討論意義還要你說？你在這裡花時間回廢推文就
→ hitsuchi    : 有意義嗎？不也是讓自己心情舒坦求認同？
→ hitsuchi    : 啊某些公司就沒在竹東咩～這也要問喔
推 mossdevin   : hitsuchi 我不用你認同但是你口氣很差，自己好自為
→ mossdevin   : 你的周遭人很可憐，希望板上的人現實永遠碰不到你
→ mossdevin   : 在板上碰到你算是人生中的不幸，可能要拜拜化解
→ mossdevin   : 這麼負面的人 你最好自己在家發洩就好不要出來丟人
推 hitsuchi    : 哈哈哈，不用你在那邊五四三，我人生過怎樣不用你操
→ hitsuchi    : 心囉～
→ hitsuchi    : 記得要出門拜拜嘿
→ jengmei     : 所以薩諾斯 要殺一半宇宙人是有道理的。
→ mossdevin   : 知道都住新竹就感覺可悲
推 filet       : 沒錢的外地人可以早點滾一滾啦，台積中科也有在徵人
→ filet       : 啊