Re: [新聞] 大新竹輕軌 確定納入竹縣路網

[indoly ()]

蓋捷運的交通黑暗期太長了，
請審慎評估，
以免像燈會一樣，惹來民怨。
今年燈會交通管制才幾天，
市區居民都抗議了，更何況好幾年？
之前ptt就有文章說要辦燈會，
上班族沒時間po文討論，
結果交通管制的消息出來，
上班族和家長的抗議灌爆林志堅臉書。
真正要蓋捷運的話，同樣的情況會上演......
明天要上班，本來不想po文，
但想到萬一捷運真的開工，
又會是一段痛苦的日子，
所以就算明天上班遲到，
今天也要po一下反對的理由，
以免網路上一面倒的支持蓋捷運

版友若想不通自動駕駛和塞車有何關聯的，
一定很年輕（羨慕中）
以現在自動駕駛的技術，
估計過個幾年，
自動與前車保持安全車距及自動煞車應該不是問題。
塞車時，
你可以在車上看手機看影片，
不會覺得塞車很煩，
寒流又下雨時，
開車上班的肯定比搭捷運的多

以前求學時期，
不覺得新竹冬天下雨颳風有多冷，
現在不同了
前幾天，車子送修，走去搭公車，
平常走15分鐘的一段路，
被寒風吹到徬彿走了一小時。
支持蓋捷運的，
下星期四有寒流還會下雨，
試著走去公司看看。
除非捷運站在你公司及你家門口，
不然，一  點  都  不  方  便！
開車的機率還是較高

不知道有沒有辦法規劃可停車的「點」多一些
（不是集中在某個大停車場）
而讓主要道路不會有路邊停車的狀況，
讓車流可以更順暢？
台北常下雨沒錯，但是沒有強風，
阿姆斯特丹很冷沒錯，但有颳風下雨嗎？
在新竹颳風下雨撐傘是沒用的，
這可能是大家不願走很遠去停車的原因。
（其實也沒很遠）
這很難解決，但也考驗這一任的智慧啊！

另外，共乘喔！
以前我朋友也提議過，
結果他常常遲到，
要找一個跟你同路線，又能配合的，
呵呵......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.131.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1609688429.A.711.html
→ youzi1114   : 塞車困擾的不是玩手機是時間久吧，而且自駕再成熟也
→ youzi1114   : 要所有人都有且都守規則才有用，你前車車距保持再好
→ youzi1114   : ，這麼多硬切的我是不敢放空啦，等自駕成熟捷運都蓋
→ youzi1114   : 好了。再說怎麼都只想到開車，騎車人更多，下雨冷爆
→ youzi1114   : 要選騎車還搭車?
→ petercoin   : 當初台北蓋捷運也是一堆人不看好，群眾習慣是需要
→ petercoin   : 時間來潛移默化的
噓 iamdead5566 : 你補助大家換自動駕駛？
噓 yytseng     : 等路上都換自駕車，核融合飛天車都出來了
→ hitsuchi    : 下雨沒大眾運輸，我就騎車就好了啊...時間差超多欸=
→ hitsuchi    :  =
推 shangclock  : 共乘真的蠻困難的，就連同公司同部門，上下班時間都
→ shangclock  : 可能差到小時了，何況還要相似路線
噓 filet       : 說到底就是停車場不是蓋在自己家前就是沒蓋
推 MacD89      : 自駕我前前一篇有討論過了 新加坡比我們先進還是押
→ MacD89      : 了430億美金預計2030年前全國蓋更多軌道 並沒有什
→ MacD89      : 麼自駕能取代軌道的規劃 自駕也根本不可能取代穩定
→ MacD89      : 又高運量的軌道
推 MacD89      : 都市規劃荷蘭跟新加坡都是首屈一指的 人家就是用軌
→ MacD89      : 道運輸去解決塞車的問題  目前沒有看到自駕是主要
→ MacD89      : 解決方案的 除了美國(也沒有成功) 而且人口密集的Bo
→ MacD89      : ston NY 也是軌道發達的地方 Boston NY 冬天會凍死
→ MacD89      : 人的 新竹有人被凍死的嗎？
推 ASANKIN     : 自駕車進步的速度非常快，不是不可能！
推 MacD89      : 我其實還蠻想看在台灣人類駕駛怎麼霸凌AI駕駛的 到
→ MacD89      : 時候zip merge 時一定剩一整排自駕卡在那邊merge不
→ MacD89      : 進去 XD
推 wsx1678904  : 上面標準太小看ML了 自駕車有很大的基礎是來自ML
推 logoaj      : 就是新竹停車場太便宜，所以一堆人開車
噓 oood        : 這什麼寒流 根本不冷
噓 baconcsie   : 把辦燈會跟蓋捷運混為一談？
噓 Schweetz    : 笑惹 好久沒噓人 難得在新竹板看到這種奇文 可能我
→ Schweetz    : 真年輕 看到妳這種倚老賣老就想噓
推 celhw       : 完全推你。真的看過新加坡的軌道預算就知道是之前
→ celhw       : 的路網後續建設及更新，政府也是全力發展自駕。新
→ celhw       : 竹捷運，要人在寒流，大太陽，下雨走在車道上10分
→ celhw       : 鐘去捷運站再等10分鐘然後在寒流，大太陽，下雨走10
→ celhw       : 分鐘到公司。可以想像20年後坐在自駕汽車裡面的人
→ celhw       : 笑你。然後一邊還要為新竹背上的捷運幾百億負債無
→ celhw       : 底洞跟每年幾億營運費的感到無奈。
推 MacD89      : https://i.imgur.com/fJ1Ovqt.png
推 MacD89      : 20年後自駕車一樣塞在路上被人家笑 一人一車超爽der
推 hitsuchi    : 自駕車...我應該還是騎機車啦，時間差這麼多，啊不
→ hitsuchi    : 過二十年後我也離開新竹了，科科
推 master32    : 新加坡不只靠軌道啦!還有減少自用車的數量
→ master32    : 逼大家盡量搭乘大眾運輸工具~
推 MacD89      : 針對2019新鐵道計畫 新加坡交通部長的發言：預計203
→ MacD89      : 0年前80%的新加坡人都會在步行距離內能走到車站
→ MacD89      : https://i.imgur.com/ruuCAyx.jpg
推 master32    : 不過新竹在輕軌完成前完全沒有其它改善交通的方案嗎
→ master32    : 中間規畫的時間總有一些事情可以做吧?
推 hyouun      : 推mac的圖 你有時間在自駕車上塞你就塞吧 我搭捷運
推 MacD89      : 就算發展自駕也是為了補足軌道路網的輔助 絕對不是
→ MacD89      : 只發展自駕好嗎？ 只發展自駕想取代軌道運輸路網就
→ MacD89      : 跟想用綠電取代基載火力核能一樣愚蠢
推 MacD89      : https://i.imgur.com/TsJvnk5.jpeg
噓 pikakami    : 阿姆斯特丹西風帶 冬天都在下雨好嗎 而且是四度雨
噓 eddie0729   : 所以你推自駕車的原因只是因為塞車時你不用開...
→ eddie0729   : 那還是塞車啊  甚麼智障方法...
→ pikakami    : 整篇都四輪大爺心態 二輪下雨就可以改成搭捷運啊
→ pikakami    : 而且二十年後也不想想幾歲了 65歲老人要開車還是搭
→ pikakami    : 捷運？拜託去搭捷運，不要出來當三寶
→ pikakami    : 台灣都步入超高齡社會了 麻煩不要只用中年的心態
→ pikakami    : 也想想家裡老人吧 我阿嬤之前就騎車車禍骨折
→ pikakami    : 如果有捷運哪需要一個人騎車去車站？
→ pikakami    : MAC大的圖真的中肯 就是十萬台車變成十萬台自駕車
→ pikakami    : 然後全部塞在經國橋跟慈雲路
推 MacD89      : 對了 Boston 冬天最冷可以到-15度c 還被美國人稱為W
→ MacD89      : alking city，是少數美國步行+大眾運輸路網非常發達
→ MacD89      : 的城市，怎麼就新竹人就最嬌貴 才8度就受不了了？
噓 atlaswhz    : 奇文共賞,塞車花的是時間
推 MacD89      : 我也喜歡自駕車啦 至少它一定會禮讓行人 照美國的規
→ MacD89      : 矩 我只要站在人行穿越道邊 它應該要停下來 我很期
→ MacD89      : 待路上全部換成自駕車 禁止人類開車 這樣以後我在
→ MacD89      : 馬路上閉著眼睛走路也不會有事 但它就是大眾運輸路
→ MacD89      : 網的末端輔具 不會是主要的解決方案
→ wsx1678904  : 解決方案是自駕車背後的ML
→ wsx1678904  : ML才是能夠便宜又有效解決問題的方法
→ lewis88     : 輕軌和捷運還有差別吧 輕軌應該便宜很多也慢多了
→ wsx1678904  : 光路上車流替換一小部份就能明顯改善塞車了
→ wsx1678904  : 複雜街道直接改成中央控制交通號誌 以現在ML發展的
→ wsx1678904  : 速度 這潛力無窮
推 Schweetz    : 還有 與其期待自駕車緩解塞車 不如直接立法要求有
→ Schweetz    : 自家車位才能買車 一堆四輪大爺同溫
→ ezpaper     : 自駕家要賣多少錢呢？ 等以後量大變平價又要等幾年
→ ezpaper     : 呢？
→ ezpaper     : 現在期待自駕車的人 現在是不是找個計程車過過癮也
→ ezpaper     : 好 但現在計程車生意也沒多好啊 路上還是一堆人開
→ ezpaper     : 自用車
推 MacD89      : ML就是「學會」人類的方法 你是說ML可以學到台灣人
→ MacD89      : 亂插不管減速慢行的號誌又不禮讓行人的方法？不然要
→ MacD89      : 怎麼搶路權搶贏不守規矩的台灣人？ 另外照美國人的
→ MacD89      : 規矩 人行穿越道有人雙向車都要停下來禮讓喔 所有
→ MacD89      : 的 stop sign也都要停喔 我很期待啊 看美國的自駕
→ MacD89      : 車來台灣會不會因為一直在人口密集區禮讓行人又被
→ MacD89      : 不講武德的台灣智障駕駛霸凌所以卡在路上
→ wsx1678904  : 你真的有搞懂ML在幹嘛嗎
→ ezpaper     : 法令要跟得上也要時間 例如肇事責任是歸車主還是乘
→ ezpaper     : 客？
推 MacD89      : 推「自駕就是小黃，先找小黃過過癮」啊 但我覺得其
→ MacD89      : 實小黃的競爭力就是不守規矩XD 之前自己開車去台北
→ MacD89      : 赴約一路塞車快遲到 就隨便找個停車場把我自己的車
→ MacD89      : 停好 路邊叫小黃 小黃一路上各種超速亂切亂鑽結果
→ MacD89      : 最後準時到
推 MacD89      : ML就是機器學習人類的方法 你要有人類的feedback告
→ MacD89      : 訴它對還錯 美國人train 出來的車來台灣就會被三寶
→ MacD89      : 擊潰這不是很合理嗎？
推 wsx1678904  : 先不說我很懷疑你懂不懂ML B型路權的輕軌照樣會被
→ wsx1678904  : 三寶擊潰的 最近高雄軌輕為了避免還有個新聞呢 你
→ wsx1678904  : 預設會被三寶擊潰的前提 根本就是莫名其妙 真的有
→ wsx1678904  : 這種問題 特定情境切回手動模式不就好了
→ IKY201      : 地鐵比較實在！
推 MacD89      : 我是不懂 願聞其詳 你倒是說說有ML不需要feedback
→ MacD89      : 的嗎？現在領先的tesla就是因為它一直在線上影子駕
→ MacD89      : 駛 making decision後再去比較人類的feedback 不然
→ MacD89      : 就叫開發algorithm 不叫learning 它還是跟人類學習
推 MacD89      : 在美國那種stop sign必停 有行人站上人行穿越道必
→ MacD89      : 停讓無論號誌是共識 slow roll也是不行的 自駕車也
→ MacD89      : 是follow同樣的模式 如果不要這樣可以切回手動模式
→ MacD89      : 那我看你在新竹市全部都要手動模式了 我當然很期待
→ MacD89      : 更守規矩的自駕車上路 但我覺得它不會快多少 尤其是
→ MacD89      : 快不過不守規矩的台灣人 不如叫小黃
推 patenzo     : 應該推全自動化工廠 fab一個人都沒有 大家回去吃自
→ patenzo     : 己你覺得好不好？
推 wsx1678904  : 你不覺得你的結論很奇怪 你講到自駕就是被三寶擊落
→ wsx1678904  :  全程手動 沒有高架地下化的B型路權好像就不會被三
→ wsx1678904  : 寶攻擊一樣 三寶之所以是三寶 就是他全方位的無差
→ wsx1678904  : 別攻擊 更何況大眾運輸沒形成路網是有什麼用 沒形
→ wsx1678904  : 成路網自償率過低 虧到生活無法自理 政府當然可以
→ wsx1678904  : 補貼 但是能補貼多少 這一定是有極限在的 甚至像有
→ wsx1678904  : 形成路網的都會 照樣塞車的也是有 看看精美的LA交
→ wsx1678904  : 通 我還是老話一句 給我高雄輕軌免談 除非能證明是
→ wsx1678904  : 遠比他好的東西 不然我一律先當成高雄輕軌看 我不
→ wsx1678904  : 是反對大眾運輸 但是我要好一點的
→ wsx1678904  : 而且高雄輕軌目前“建設完”的路面條件 都還是比新
→ wsx1678904  : 竹的爛路好的 新竹這種都市規劃 沒去徵收的話 一定
→ wsx1678904  : 還是多少會排擠車道的 如果搞到搭乘率過低 只會讓
→ wsx1678904  : 塞車更嚴重
→ ezpaper     : 新竹輕軌是高架的 應該沒有三寶問題吧
推 MacD89      : 沒有要解決塞車的問題 是要解決人通勤的問題 四輪
→ MacD89      : 族必須搞清楚這點
推 pikakami    : 用淡水高架輕軌甚至沖繩單軌 基本上就沒有三寶問題
推 MacD89      : 而且我說的被三寶擊潰不是指意外 是指路權 自駕車
→ MacD89      : 不能違反規定 但三寶常常幹這種事 在這樣的情況下
→ MacD89      : 自駕路權一直被侵犯 是能快多少？
→ pikakami    : 忠孝東路蓋了板南線還是一樣塞車 跟塞車沒什麼關係
→ wsx1678904  : 跟高雄輕軌一樣20公里要等紅綠燈的東西對通勤族有
→ wsx1678904  : 多少吸引力？
→ pikakami    : 東京鐵路發達首都高還是繼續塞車 村上春樹也有寫
→ wsx1678904  : 而且蓋任何大眾運輸的目標一定是改善交通 不能解決
推 pikakami    : 全高架化的輕軌 時速至少也有40 新竹平面沒位置
→ wsx1678904  : 塞車 至少也要有大幅改善的能力
噓 ron6316     : 自駕還是塞啊 動腦
→ wsx1678904  : 之前不是說平面混高架 而且預估時速是30公里出頭
→ wsx1678904  : 一般來說出來的結果只會慢不會快
推 MacD89      : 自償率可以靠站點附近的土地開發 也就是反方一直用
→ MacD89      : 「炒房炒地」來污名化的活化周邊土地利用創税 這些
→ MacD89      : 都是地方稅 如果捷運一直都是賠錢貨 為什麼現在利
→ MacD89      : 用率仍不高的環狀線 新北市要提早跟北捷要回經營權
→ MacD89      : ？
→ wsx1678904  : 你講捷運幹嘛 來捷運我就支持了 輕軌？ 我要先確定
→ wsx1678904  : 他比高雄的好很多
→ ezpaper     : 維基說新竹輕軌是全線高架 看新竹的路幅條件也沒有
→ ezpaper     : 平面的可能吧
推 eddie0729   : 不是說全線高架嗎？要反對至少資料要更新一下吧……
→ wsx1678904  : 我錯了 紅線似乎是全面高架沒錯
噓 shacullen   : 奇文共賞www
→ wsx1678904  : 如果全面高架速度更快確實可以考慮
→ PaulAllen2  : 新竹問題在人口不夠多捷運搭程量要撐起來還是難
推 MacD89      : 我是不支持高架啦 柱體浪費路面空間 走平面軌道可以
→ MacD89      : 同時給救護車消防車走 也可以設更多站 但以台灣人
→ MacD89      : 的尿性 似乎不高架不行 看五楊高架HOV車道就知道 一
→ MacD89      : 堆一人汽車照樣走HOV 還很囂張的開窗抽菸怕別人不
→ MacD89      : 知道是 警察也沒在管 塞在中間車道目送他們離去的
→ MacD89      : 我像白痴
→ wsx1678904  : 抱歉 我前面還真的以為是平面混高架@@ 我的錯 新竹
→ wsx1678904  : 路面走平面的話就沒意義了
→ ezpaper     : 五楊高架走hov有時不見得快 若前面遇到慢車 你又不
→ ezpaper     : 能變換車道 就只能慢慢跟著走了
→ yunso       : 我覺得下雨比大風討厭...新竹很少下雨反而比台北更
→ yunso       : 好搭大眾運輸
→ yunso       : 我是在台北住了幾年的新竹人，真心覺得新竹就是少
→ yunso       : 了像捷運這種大眾運輸
→ yunso       : 輕軌也不錯，總比只有很不發達的公車好
推 sange       : 其實我才覺得原po應該很年輕，若是已經有小孩又有
→ sange       : 老年爸媽的人，通常會希望能有一個大眾運輸，讓小
→ sange       : 孩國高中時可以安全地到處跟朋友相約聚會或參加活
→ sange       : 動，而不是爸媽載來載去，想想台北的學生都可以自在
→ sange       : 出門多好。而老年爸媽也不需勉強開車騎機車腳踏車，
→ sange       : 可以平安出門平安回家 (不要提公車，一堆都急煞急駛
→ sange       : 一點都不老人友善)，想想自己10幾歲和60歲以後想要
→ sange       : 什麼交通工具囉...這種公共建設有部分本質是社會福
→ sange       : 利，不只是緩解塞車問題或是能不能"數字上"營運不
→ sange       : 虧損而已
→ ezpaper     : 非常贊同樓上
推 MacD89      : 拿環狀線來類比是因為捷運建設運營成本比輕軌更高
→ MacD89      :  新北還急著收回經營權可見根本不是賠錢貨 反方只
→ MacD89      : 拿票價自償率來看而不考慮周圍開發的創稅效果 那幾
→ MacD89      : 乎沒有一條軌道是賺錢的 連北捷的運輸本業也不賺錢
→ MacD89      :  這種東西本來就是要創稅後再拿稅來補助 實際上金流
→ MacD89      : 會是正的
→ bnn         : 跟自駕並沒有什麼關係 就是Uber媒合做好一點而已
→ bnn         : 今天他加班趕不上 只要這種小包車夠多讓他跳上去
→ bnn         : 就能夠減少一台一人汽車 汽車減量總是有效
→ bnn         : 頂多就是自駕是四人一車 有司機的小黃是三人一車
→ bnn         : 當然還是處理不了四倍以上的人車數 等人口膨脹再說
→ bnn         : 現在的小黃或是公車就可以讓你坐著滑手機看塞車了
→ bnn         : 等自駕還不如更好的Uber媒合共乘靠人開車就好
推 NoManInCar  : 輕軌可以把園區所有公司都繞一圈嗎？
→ bnn         : 這邊在反對軌道的也還是不願意走十分鐘的 要門對門
推 celhw       : 整天在自駕會撞三寶，要不要看看現行自動駕駛肇事率
→ celhw       : 跟人工駕駛肇事率比。你都知道自駕程式是ML學來的，
→ celhw       : 怎會不了解ML也會學會應付三寶。你沒看過最新的tesl
→ celhw       : a的FSD還會閃違停三寶，你覺得會輸邊開車邊看手機，
→ celhw       : 打瞌睡的人。且現在才2021年。
推 celhw       : https://i.imgur.com/S8itCs0.jpg 自駕也不是讓你
→ celhw       : 塞車可以做其他事而已，還真的可以提高用路效率減
→ celhw       : 少塞車。可以可點對點自動駕駛上路，誰還要下雨寒流
→ celhw       : 大熱天走20分鐘在沒人行道的馬路上搭捷運。
推 MacD89      : 我沒說自駕會撞三寶喔 我是說自駕會被三寶干擾 路權
→ MacD89      : 一直被搶斷 不會比人類快 除非你排除人類上路 你去y
→ MacD89      : outube看waymo的測試場景就知道 測來測去都是在流量
→ MacD89      : 少的地方測 而且慢的跟龜一樣 你再怎麼learning一
→ MacD89      : 個會follow protocol的東西還是搶不贏不follow prot
→ MacD89      : ocol的
→ MacD89      : 點對點就是塞車的兇手啊 XDXD
推 MacD89      : 再蹉跎了十年只得到一個比全人類好一點點點的結果-
→ MacD89      : 可以邊塞車邊玩手機 而不去實施一個40年前早就已經
→ MacD89      : 被歐洲日本等先進國家證實會成功的方案...彎道翻車
→ MacD89      : 嗎？
噓 janice01    : 四輪大爺說的都是
噓 LUB500      : 自私
噓 lovemost    : 台北不就一堆共乘的，就算可停車的點再多以台灣的用
→ lovemost    : 路習慣依然會一堆路邊違停的
→ lovemost    : 一下說要多規畫停車位(畫完就不用走到目標地區?)
→ lovemost    : 一下又說不願意走很遠去停車，不覺得前後邏輯錯亂嗎
→ lovemost    : 自駕以後在車上可以滑手機看影片，在捷運車上不行？
噓 Surffie     : 以後房子都會往地下發展，地上就不塞車了，你還太淺
→ lovemost    : 說真的就參考台北的捷運就知道，冬天是否搭的人就少
→ lovemost    : www.metro.taipei/cp.aspx?n=FF31501BEBDD00136
→ lovemost    : 答案當然是否定的，完全是你自己在幻想
→ lovemost    : 除了交通陣同期稱的上理由外，其他完全胡說八道
噓 pups914702  : 學區上下學父母接送小孩不管是不是自駕都會塞爆
→ pups914702  : 自駕只考慮上下班塞車真的很幸福
→ MacD89      : 人行道一年就可以蓋好了一直用這個理由實在很牽強
推 MacD89      : 侯sir都說：捷運蓋到哪裡 都更就做到哪裡了
→ MacD89      : https://i.imgur.com/r2qWEkj.png
→ MacD89      : https://i.imgur.com/2UhHxxB.png
推 botnet      : 自駕車XDDDDD
→ uncle0301   : 麻煩請優先考量目前規劃的路線，每一段的道路環境是
→ uncle0301   : 否能符合照片內施工條件，不是放幾張範例照片，就可
→ uncle0301   : 以表示新竹輕軌沿路都可以這樣做，這樣太過於理想
→ uncle0301   : 化
推 MacD89      : 考慮又不是我的任務是評估報告書的任務 還沒正式釋
→ MacD89      : 出啊 XD 要說理想 自駕車才真的是天馬行空吧
推 MacD89      : MIT的Research Brief說至少十年內不會普及
→ MacD89      : https://bit.ly/2LjbAYm
→ MacD89      : 今天倒是有FSD的Demo看起來還行但也最多就表現跟人
→ MacD89      : 差不多 沒有比較快 一樣塞在路上
→ MacD89      : https://youtu.be/dQG2IynmRf8
→ MacD89      : 常聽到一堆美藉台灣人移民前有台灣駕照 到美國幾年
→ MacD89      : 回台灣探親變成不會開車 美國那個測試場景跟台灣的
→ MacD89      : 差異很大吧 而且也根本沒解決運量過小的問題
推 MacD89      : https://i.imgur.com/UzfZMJy
噓 siegfried30 : 新竹大眾運輸真的很差，為何不趁這個機會改善
推 ATND        : 有黑暗期就不用做？這什麼邏輯XD
→ leots0211   : 全球主流是車越少越好，就咱們國希望車越多越好
→ leots0211   : 是以為所有人都有辦法開車？想過盲人、學生、老人
→ leots0211   : 、肢體不便的人們的需求嗎？沒有！只想到自己方不
→ leots0211   : 方便
噓 geniusturtle: 這是不是叫做自私
噓 angel0214   : 全自駕不塞車嗎
噓 Gindaco     : 這篇文章觀點真的很奇葩  不知道要從何吐槽了
→ LsugerI     : 就很多人一邊喊車太多但還是每天一人汽車上路啊，
→ LsugerI     : 反正有問題都是別人造成的～
噓 xz1015      : 賽好塞滿 看完一部電影剛好到公司 讚
推 Eric0605    : 樓主不是要推自駕吧 一堆人閱讀能力有問題
噓 lawyer94    : 這麼樂觀預測大家換自動駕駛，那上班機車族應該也都
→ lawyer94    : 會消失吧，有車好開幹嘛騎機車
噓 Terran06    : 奇文共賞
噓 balius      : 林杯就是即使有車也寧願騎機車的...
→ whitelady   : 大眾運輸是進步國家該有的東西，不要走回退路
噓 QQbrownie   : 20年前也有人說在20年就沒有燃油車
→ QQbrownie   : 20年前也有人說核廢料不可怕未來會有核融合
→ QQbrownie   : 20年前也有人說臺灣未來不必靠科技業
→ QQbrownie   : 自駕系統完全不是技術層面的問題是普及率的問題
→ QQbrownie   : 就算今年2021出現100%不會撞車的自駕系統
→ QQbrownie   : 但普及率上升以前它還是會被其他車撞
→ QQbrownie   : 各種交通法規汽車產業還有普及率整體完善
→ QQbrownie   : 我敢說30年後都做不到，但輕軌可以在15年內在新竹匝
→ QQbrownie   : 在新竹完善多條路線