Re: [新聞] 快訊／49位立委挺新竹升格連署修法

[quartzr (華西街小阿姨)]

※ 引述《yokann ( )》之銘言：
: 我是覺得
: 林智堅做的好與壞大家自有公評
: 而新竹縣市合併藍綠票數雖然綠稍微大於藍
: 但差距也很小 也不是到擺西瓜就能上的地步
: 重點是
: 不要為了看林智堅不爽 而反對升格
這是程序正義的問題，就是之前被開了不好的先例，官員才會一直想鑽漏洞



: 你要不爽他 你就去投他對立那邊 又不是說這裡是台南 還是小黨
: 投了也是白投那種 換言之 藍綠有誰能把握在雙竹穩定拿下嗎?
: 你因為看合併程序瑕疵而不爽想反對升格
: 那你被六都人嘴回收城市 美食荒漠 沒建設 鄉下地方 除了工作什麼都沒有的城市
: 薪水新竹市新竹縣長年霸榜 繳稅難波萬還要喝洗屍水
: 那樣你又爽嗎?

制度上的問題，應該修改的是預算分配相關的法條規定，而不是亂搞
今天林智堅不做對的事情，走那什麼邪門歪道


: 現在執政黨要趁勢升新竹 當然也是為了高機率的利益延續
: 但對新竹人來說 可以拿到更多資源 更多福利及分配款
: 到底是在反對什麼? 送在眼前的錢不花 專門繳稅去給六都人花?
今天新竹市的房價有目共睹，收入固然高，買不起的也很多
我自己新竹縣人，新竹縣也有房子
我不希望下一代為了政客延續政治生命，連家鄉都買不起

再說一次，林智堅是在鑽法律漏洞，而不是修改規則，彌平城鄉差距


: 我有時常感嘆 阿財搞了一顆球搞到自己選不上財政又爆炸
: 不就代表說新竹真的窮 窮到幾乎不能做錯決策
: 做錯就卡死 不像很多縣市 可以蓋了一棟又一棟的蚊子館 一條又一條的大眾運輸
: 還不是繼續運作得很好
: 結果我們就只能淪落到蓋公園 修修補補馬路就可以拿出來秋了
: 人家嘴你沒藝文沒展覽文化沒好的館場時
: 你都唾面自乾?
: 身為老新竹人 我就是想升格啦
: 憑什麼大部分人平均學歷高 年均中位數全台第一第二
: 人口基數也差不多要到了 不能升?
: 莫名其妙
: 還要有自己人扯後腿 居然只是為了看不爽因人設事?
: 大局阿大局
我說白了，新竹市交通陷入瓶頸，拉著新竹縣人合併，增加預算
讓自己交通問題得到較多預算解決，那新竹縣呢？

新竹縣真的需要捷運？園區上班路上真的能靠捷運解決？
蚊子館一直蓋，大新竹縣市真的要跟他們一樣沒有格調？

合併我只看到背後利益集團、政客可以撈的盆滿缽滿，這政策真的該推行？

那改天某個政治人物要再再幹八年，是不是砍掉一部分行政區域，再改名就好？

再順便把債務割過去？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.163.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1640193119.A.40C.html
→ MacD89      : 其實這次要不是dpp沒有接班人 快丟掉新竹了 柯總召
→ MacD89      : 老臉拉不下來 所以才炒作合併升格統籌分配議題 不然
→ MacD89      : 誰鳥你新竹啊  好好當工具人凱子王吧 桃園可以多花
→ MacD89      : 國庫700億從高架變地下化 台南的捷運規劃總預算快
→ MacD89      : 暴增至5000億了 預計中央補助一半也就是2500億 你大
→ MacD89      : 新竹上繳那麼多稅結果 連300億的輕軌都要部分自行籌
→ MacD89      : 資 就算加上竹北大概也連人家的零頭都不到 新竹納稅
→ MacD89      : 人還真的是凱子王欸 以後別縣市有捷運可以像台北小
→ MacD89      : 孩一樣自己坐捷運上國中高中 提早在安全的前提下學
→ MacD89      : 習獨立 新竹納稅人大概對此貢獻良多 但自己小孩還是
→ MacD89      : 得坐危險機車或塞車塞爆接送到高中
推 hushiang    : 就像當年台北萬芳抗爭不需要捷運的既視感
→ MacD89      : 今天國民黨找了大學教授開記者會來說明財劃法怎麼
→ MacD89      : 修才公平 說民進黨亂搞最後只有新竹分更多錢 其他
→ MacD89      : 縣市會變少 欸 這不就是新竹要的 當凱子王當那麼久
→ MacD89      :  把錢要回來不行嗎？
→ ausome      : 本來就是政治操作，真有心早就該趁早規劃，選前才要
→ ausome      : 硬幹還說很急迫，急什麼改變不言而喻
→ ausome      : *根本
→ potionx     : 我給幾個數字大家自己評估 台中上繳1500億 分600億
→ potionx     : 新竹縣市上繳1900億 拿170億
→ potionx     : *台中我拿的數字拿到不同新聞的 用同個的是360億
→ potionx     : 這樣看比較準確一點 600億可能是有加的別的補助
推 belion      : 就要位置吧？
推 kch978      : 阿吵那麼多 就不要投給他不就好了 看不懂再吵啥
推 imnso       : 的確如果是財政劃分吃虧太多就該修正分配規則，而
→ imnso       : 不是修地制法，再都下去都都不都了
→ potionx     : 修那個不知道要吵幾年才有可能...那是整個全都動到
→ potionx     : 全台首長各地民眾的意見都要統合 一定會吵翻天
→ potionx     : 現在就是6都吃爽爽 不想給新竹分點肉就是了
→ chanceiam   : 矽谷也有升格直轄市嗎？
推 meishaonan  : 認同
推 greg7575    : 上一個吵程序正義的現在領九萬安安靜靜
→ greg7575    : 只有想不想做，沒有什麼程序正義這件事
→ alexstag    : 你是新竹不是台北啦，再者...台北有房子的人會煩惱
→ alexstag    : 下一代買不起房子？
推 greg7575    : 黨已經決定好就好，地方議會不需要多嘴
→ greg7575    : 也不用做樣子開什麼說明會
→ greg7575    : 反正黨的意志一出，會有大量的義工開說明會
推 giroolin    : 房價起漲是全台的現象，其他縣市一樣漲很兇。
→ louis0123   : 分配款都不正義了，還管什麼程序正義
推 yanagawa    : 拜託~我們是法治國家惹~不是對岸阿共仔一切都是人治
→ yanagawa    : 開源就財劃法修一修很難嘛~~現在就是情緒綁架政治利
→ yanagawa    : 益你敢否認吃相難看嘛~
推 yanagawa    : 再者合併後的政策白皮書和公聽會一樣都沒做就想硬著
→ yanagawa    : 路硬幹~~真的開了眼界
→ Andes       : 不要那麼巨嬰好嗎?什麼都要照你的意見做到一百分?
→ Andes       : 看你在站內的貼文，你真的就是時力支持者
推 yytseng     : 時力的最大敵人就是柯建銘，殊不知服貿就是王柯幫他
推 ieolight    : 漲不動了 再添個升格柴火
→ louis0123   : 算了吧，修財劃法喊了幾十年了，等待別人良心發現
→ louis0123   : 贊成修法，等了幾十年再傻也該醒了，這次就為了自己
→ louis0123   : 自私一點吧，六都都自私那麼久了，你怎麼不去罵？
推 bestteam    : 罵超多年了好嗎
推 logoaj      : 說財劃法修一修就好的人你想太簡單了六都立委就不同
→ logoaj      : 意
→ louis0123   : 但不是去罵六都啊，所以現在來罵新竹是怎樣
→ logoaj      : 看看這次民進黨立委幾位六都立委就不同意合併
推 xenosliu    : 六都人口70% 拿得多怎麼了XD
→ xenosliu    : 看到一堆開口閉口就只是 給我更多錢
→ xenosliu    : 看起來也沒有討論的必要了
推 yytseng     : 人口70%繳稅有70%嗎? 政治就是分配而已，清高甚麼
→ yytseng     : 時力的就是嫌髒的進廚房，自己沾到黑就要下台
→ yytseng     : 可惜了戰神黃國昌，那麼怕髒做不了事的...
推 xenosliu    : 如果你繳多就只能接受拿得多
→ xenosliu    : 為什麼這筆錢叫義務納稅 而不是你個人投資
推 IMISSA      : 繳多拿少多少年了 可憐哪 永遠的ATM
推 yytseng     : 喔 所以新竹要加入第七都參與分配阿，不行嗎?
推 hanktsai07  : 別的地方的人不要再來說啥程序正義啦，看了就4噁心
→ hanktsai07  : ，我新竹人沒在跟你假清高，只想看結果，新竹人就
→ hanktsai07  : 是要錢要建設，要可以舉債，其他地區的人就是會不
→ hanktsai07  : 爽，這個議題是個歷史共業，北區卡一個空軍基地啥
→ hanktsai07  : 都不能發展，人口都擠在頭前溪兩邊，不合併啥都不
→ hanktsai07  : 用幹了，你可以罵說程序不正義，可以罵說修法破口
→ hanktsai07  : ，然後呢？這個議題就是有住這邊的人想要的，過了
→ hanktsai07  : 這個幾乎要在等下一個10年20年。
推 pups914702  : 政治改革本來就沒什麼一步到位的，現在有機會不升真
→ pups914702  : 的不知道要再等多久
推 xenosliu    : 所以牽涉到自身利益時就可以接受不乖乖照規則來，
→ xenosliu    : 配合剛好到來的政治算計去修改法條衝關。
→ xenosliu    : 少數人口的私心，多數人口即使還未多數認同也能被
→ xenosliu    : 強行衝破，這就是現今的民主法治社會現況 當黨指到
→ xenosliu    : 哪裡就是中樂透 沒需要再跟你照程序討論的
→ louis0123   : 說反了吧，是多數人的私心，讓少數人苦哈哈
→ louis0123   : 六都佔台灣大部分人口，現在新竹不過是想加入都都
→ louis0123   : 俱樂部，都不行嗎
推 yytseng     : 遊戲規則誰訂的?利委諸公阿 竹竹併也是要先合法不是
→ yytseng     : 改法律就合法，當年金溥聰也是這樣改阿，有錯嗎
→ louis0123   : 這樣就罪該萬死？奇怪，該死怎麼六都不去死，怪起新
→ louis0123   : 竹來了
推 pups914702  : 新竹人真的蠻卑微的，想升格還要被嫌自私，感謝柯總
→ pups914702  : 召再次以承擔者的名號背這個不程序正義的十字架
推 hanktsai07  : 我沒有說可以啊，你看不慣你讓他下台啊！我也支持
→ hanktsai07  : 程序正義啊，問題是我住這裡啊，有人幫我得到好處
→ hanktsai07  : 他被罵那是他的事，我又不是政治人物，我是立法委
→ hanktsai07  : 員了嗎？再來他是修了一個爛法，那又怎樣，多的是
→ hanktsai07  : 更爛的法，你怎不說馬英九為什麼要升六都，你怎不
→ hanktsai07  : 說新竹早就是省轄市了為什麼拿到的錢還這麼少，我
→ hanktsai07  : 只能說我對政治人物沒什麼好感，沒什麼檯面有你這
→ hanktsai07  : 麼有政治公民素養的人不多，大家只會在意利益。
噓 sakurial    : 新竹滿地工程師，沒人意識到近年演算法一直在丟問
→ sakurial    : 題給人選擇，貪婪還是理智？
推 sakurial    : 萊豬是典型例子。民進黨幫殺人，乘客一手付票，一
→ sakurial    : 手炒房地拿錢
→ sakurial    : 乘客不是立委議員總統院長，殺人不干我事
→ sakurial    : 綠營乘客利用虛擬化民進黨代理殺人奪財。貪婪真以
→ sakurial    : 為現在貪到的不會反噬？以為將貪婪吸到的血強制灌
→ sakurial    : 給工程師，製造「工程師=利益集團」的資料，就能騙
→ sakurial    : 過演算法？
推 ktpp        : 還在崩潰萊豬啊
推 sakurial    : @萊牛由各人自行控制食用頻率：
→ sakurial    : 因美牛都有萊劑，所以我可自行控制食用頻率。
→ sakurial    : @萊豬一但開放，人民「無法」自行控制何時食用：
→ sakurial    : 因進口豬「不一定」含萊劑，民進黨不標示是否含萊
→ sakurial    : 劑，所以人民「無法」控制食用頻率。
→ sakurial    : 換句話說，反對禁萊豬就是將「吃食」的自由選擇控
→ sakurial    : 制權拱手交給政府與商人。
→ sakurial    : 豬肉外銷=>
→ sakurial    : 1. 國內豬肉減少，帶動肉類與其它物價甚至房價漲=>
→ sakurial    : 中下層人民、流量密集攻擊對象必遭重擊。例如底層
→ sakurial    : 老人、台鐵、軍人
→ sakurial    : 2. 豬商大量進口豬肉=>人民「無法」判斷哪些進口豬
→ sakurial    : 無萊劑，只有豬商知道/有控制權，消費者被剝奪控制
→ sakurial    : 權。
→ sakurial    : 萊劑跟大麻一樣。醫學用途沒問題，但現在就是有東
→ sakurial    : 西在強逼人日常生活常態攝取，壓制灌藥。有一就有
→ sakurial    : 二，然後三四五繼承出現，跟三四五六接一樣。
→ sakurial    : 氣喘藥吃不死人所以強迫日常吃，
→ sakurial    : 那吃屎能治療腸道菌叢失衡也吃不死人，你先每天吃
→ sakurial    : 屎啊。
→ sakurial    : 你身為醫科，不保護人避開這類藥劑滲透，還跟著搶
→ sakurial    : 奪中下層掌控自己選擇吃食的控制權，利用教育給你
→ sakurial    : 的科學學識，洗腦萊劑不傷身。
→ sakurial    : 管你多會讀書都沒用。你這個人「本身」就是侵略弱
→ sakurial    : 勢，貪婪吸取利己流量。
→ sakurial    : 醫者仁心。你根本不配醫科之名。
→ sakurial    : 以上是臭罵某掛醫科頭銜的帳號。
→ sakurial    : 最近學到新單字：Gaslighting
推 sakurial    : 萊劑跟核食也一樣，看你要十年前核食還是進行式萊
→ sakurial    : 劑。40%中有過半貪婪，或者計票系統被compromised
→ sakurial    : 。大膽假設。
噓 shotakun    : 樓上在公三小有人可以翻譯一下嗎
→ shotakun    : 萊牛可以控制食用萊豬無法控制食用？神邏輯
→ hanktsai07  : 某s可不可以桶了啊？還在公投，有問題嗎？
推 YouGot5566  : 有人還在崩潰 呵
→ shotakun    : 反對者講不出合併升格有什麼壞處，只會東拉西扯，
→ shotakun    : 扯萊豬，扯大麻，還有因為痛恨林智堅，就要大家都
→ shotakun    : 別想好過的。你們可以正常論述來說服大家為什麼不
→ shotakun    : 應該合併升格嗎
推 YouGot5566  : 因為不想讓林智堅繼續選啊 不然還有啥理由反對 我認
→ YouGot5566  : 真想不透
推 alexstag    : 納稅是國民義務是最近的事情了...早年美國成立的時
→ alexstag    : 候國民可是不用交所得稅的，大家要繳所得稅也是吵
→ alexstag    : 很久才有共識。希望某些人義正嚴辭的講一些事情的
→ alexstag    : 時候能夠了解整個脈絡，是先有國民才有國家，而不是
→ alexstag    : 國家綁架人民就是要繳稅...
→ alexstag    : 因此各縣市在稅收分配上，本來就有一部分是繳得多
→ alexstag    : 拿得多，只是這個比例在新竹真的偏低。只有共產黨才
→ alexstag    : 會什麼事情都只看人頭+無差別齊頭式平等
推 xenosliu    : 調高比例只有升格一條路嗎
→ xenosliu    : 黨現在不是沒本事幹 只是選對它有益處的方式幹
→ xenosliu    : 維護自身利益沒有錯 只是希望更多人能認同用一般人
→ xenosliu    : 服氣的方式執行
→ xenosliu    : 如果全部的國事都這種模式搞
→ xenosliu    :  跟隔壁有什麼不同
→ alexstag    : 前面版友都講了，修財法牽動更大...其他六都立委未
→ alexstag    : 必會同意，合併升格阻力較小
→ alexstag    : 至於服氣這種情緒性字眼沒必要，新竹人長期繳稅又
→ alexstag    : 當次等公民就很服氣...？
推 sakurial    : 不跟它們辯，最直接暴力手段就是投出符合頭腦的票
→ sakurial    : 民進黨=情緒綁架暴力，只能用邏輯暴力切斷
→ sakurial    : 邏輯暴力=無論它們輸出什麼，暴力切斷關連
推 Sherry5566  : 讚 終於有個邏輯清楚的，解決錢不夠的問題明明就有
→ Sherry5566  : 別的方法，偏偏要鑽漏洞，預算明明就不止統籌款，
→ Sherry5566  : 還有一班補助款可以爭取
噓 devil115789 : 邏輯清楚？笑死，自己去看新竹縣市拿多少錢再看其他
→ devil115789 : 縣市，再來跟我說錢夠用或是可以用其他管道爭取
→ devil115789 : 法律本來就應該要應時應地制宜，該改就要改有啥問題
→ devil115789 : 縣市合併，交通問題絕對比現在好解決，你同意？
→ devil115789 : 縣市合併，直接認定房價會變高也好笑，需求有明顯改
→ devil115789 : 變嗎？
→ devil115789 : 興隆橋、經國橋、武陵橋，哪一個不是曠日廢時
→ devil115789 : 然後一堆人說得好像合併後就是林智堅續當，邏輯？
推 rex1320     : https://bit.ly/30RIyr2
推 xiaopang5566: 嘻嘻 幫公園堅護航 讚啦 難怪沒在怕
→ NCTULaoda   : 上面有人上班很認真 不錯 希望老闆有幫你加薪
推 DHC000317   : 真的是很難說服眾人
→ wen17       : 我信房價會變高啊 因為認為合併之後機能會更好
→ wen17       : 所以更多人想買房  需求上升
→ aiwheat     : 公園監最壞政客示範，台灣政治史會記上一筆的，
推 wcre        : 繳多拿少怪萊豬？當新竹市韭菜？
→ Sherry5566  : 税繳多、拿少，是財劃法的規定，你合併只是分一塊
→ Sherry5566  : 比較大的餅，實際大多少還不知道，公式就在那邊，人
→ Sherry5566  : 口你跟其他地方比就是輸，一樣沒有台南高雄領得多，
→ Sherry5566  : 政府就是喜歡補助跟自己同黨的縣市也是長久以來的
→ Sherry5566  : 問題，但你修財畫法可以把其他吸血蟑螂踢掉請他們吃
→ Sherry5566  : 自己，這才是治本的解法好嗎？ 矽谷全美賺最多，但
→ Sherry5566  : 也沒吵著要升格，但建設卻不輸sanfo等大城，就是政
→ Sherry5566  : 府懂分配與否的差別
→ alexstag    : 財法修得過才有鬼...反對阻力絕對比升格來得更大
推 j810410     : 我也新竹人，智堅前面兩次市長的票裡面都有我啦，
→ j810410     : 但我就覺得吃相難看，一句話噁心
→ j810410     : 擺明為了當16年市長搞合併的
推 howard0730  : 新竹的確需要多一點公園讓小朋友放電，但dpp吃相實
→ howard0730  : 在太難看
推 sharkimage  : 因人設事 吃相難看