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※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言: : ※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言: : 簡單的來說 中央政府統一匡列的隔離一律公費 : 當地政府如果自己恐慌擴大匡列 那隔離就是請民眾自費 : 所以有問題喔 去找你們所在的縣市政府抗議 : 中央跟地方又開始不同步了 防疫標準 防疫罰則 中央給的中央訂的 地方自行加強框列卻拒絕提供中央檢疫專案的補償 地方有地方的玩法我懂 但還是有幾個疑問 各縣市衛生“局”的直屬上級機構是地方政府還是中央政府衛生部? 如果是中央衛生福利部管的,地方衛生局框列的人數不管是否過度框列,你中央為什麼不照專案補償強制隔離檢疫者? 衛生局不是你中央管的嗎? 怎麼會兩手一攤推給地方政府卸責 再加上今天中央這種說法像是地方衛生局過度框列,民眾不接受地方衛生局過度解讀的檢疫標準時,能用中央的罰則來懲罰民眾嗎? 民眾能當場拿手機上衛生部網站拉公告的法條出來拒絕強制隔離檢疫或是拒絕負擔費用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.162.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1644848344.A.41A.html
chungyiju : 上級應該是中央 但是... 02/14 22:21
esa1896 : 怎麼今天的新竹版, 和中天同時一直在討論這話題 02/14 22:27
jianliung : 討論這個還好吧... 02/14 22:32
DavisX : 因為真的陽性的人 幾乎都使用公費 02/14 22:32
lisapika : 這個話題很重要耶 出門在外隨時都有可能被匡列 02/14 22:33
DavisX : 但被影響的人 要自費 02/14 22:33
DavisX : 不一定要出門啊 之前不是有個公寓樓下有人中標 02/14 22:33
DavisX : 在家的一樣被框出去住 02/14 22:34
jianliung : 老實說現在實聯制我都看心情..只是口罩一定要戴好 02/14 22:34
tonny0620 : 這很重要吧,被匡列一次就噴好幾萬耶,而且有獨立房 02/14 23:17
tonny0620 : 子還被要求去防疫旅館住才行 02/14 23:17
roamer1005 : 可能有人很有錢不在乎噴掉三四萬吧 02/14 23:25
a1106abc : 該居家隔離的就居家隔吧~地方擅自升級隔離等級很 02/14 23:28
a1106abc : 不OK 02/14 23:28
Iamjkc : 隨身攜帶瓶裝病毒 被框列趕快吞下去 省三萬 02/14 23:28
shimazu : 運氣不好吃個飯就要噴三萬,怕… 02/14 23:38
isohera : ↑原味內褲的Fu 02/14 23:50
simata : 台北就免費。新竹為何就要自費。 02/14 23:57
Hotsheep : 就窮啊 02/15 00:19
SeaOfLove : 就窮咩 02/15 00:32
junnn : 死忠的 自費沒問題吧 02/15 00:39
esa1896 : 中 天 新 聞 02/15 00:52
popteamepic : 只會跳針中天 好像其他新聞台敢報一樣 02/15 01:05
duringtime : esa跳針中天幹嘛 不想討論不用回廢話 02/15 01:13
lyxiang : 我比較好奇為什麼很多新聞台不討論這個話題 02/15 01:35
am711206 : 不止噴好幾萬,這14天不能上班的薪水也沒了。 02/15 01:37
am711206 : 損失至少6-7萬。 02/15 01:37
amoroe13 : 我看TVBS也有報啊,雖然報的是屏東的 02/15 02:38
amoroe13 : 滿好奇去年的隔離一樣是自費嗎?怎麼這麼嚴重的問 02/15 02:38
amoroe13 : 題現在才有人反映和討論 02/15 02:38
logoaj : 怕隔離,防疫險買下去 02/15 02:55
xuzx : 你的錢 你的自由被剝奪了還不能討論哦? 02/15 03:05
serflygod : 東森也有報阿 02/15 03:29
yuherngshi : 還好我都看三立 民視 自由 新頭殼XD 02/15 03:55
BingLing : 旅館業發大財 02/15 04:37
ten9di9 : 誰叫你要住新竹 02/15 07:18
eddy13 : 就是因為黨媒壟斷加網軍護航大家才生氣呀,而且此 02/15 07:48
eddy13 : 事不只是自費問題,而是市府硬要抓去隔離並收錢 02/15 07:48
shoinchang : 推中天的是覺得討論這個問題你就是中共同路人嗎? 02/15 07:51
yeng1217 : 中央匡列的才公費 其他就地方政府搶錢囉 02/15 08:06
alexstag : 縣市衛生局應該是縣市政府在管,好像不是直屬衛福 02/15 08:18
alexstag : 部,至少衛福部網站的「所屬單位」裡面沒有 02/15 08:18
alexstag : 而且衛生局長基本上市長決定,衛福部也管不到... 02/15 08:19
ali210 : 被匡列的時候會告知是中央框還是市府自己擴大框嗎 02/15 08:25
ali210 : 怎麼判斷被載走之後是公費還是要自費? 02/15 08:26
sintryhao : 根本是在圖利旅館跟保險業 02/15 08:34
Preaz : 框列不都由各縣市的衛生局處理,去年還可以選擇居 02/15 08:35
Preaz : 家隔離,這波大多強制進免錢的集中檢疫所或自費的 02/15 08:35
Preaz : 防疫旅館。防疫旅館就看各縣市的補助。這波框列的 02/15 08:35
Preaz : 範圍比上次大很多吧,而且不給居家隔離,才很多人 02/15 08:35
Preaz : 在靠北。 02/15 08:35
Preaz : 忘了說,如果運氣好PCR採陽確診,才可以全額補助. 02/15 08:47
qss05 : 去年是重疊多久才框列,今年的框列範圍擴超大,早 02/15 09:05
qss05 : 去很久根本不會碰到的都要框是怎樣…講到這個,那 02/15 09:05
qss05 : 個社交距離的到底有什麼用 02/15 09:05
REMEMBER13 : 真的就只有中天阿... 02/15 09:16
chiefviola : 如果不是假新聞 是不是中天有差嗎 智障塔綠班 02/15 09:37
aken59420 : 未來消費場所害人匡列,一律做功德支付所有費用 02/15 09:41
ww : 一樓不懂別亂說 02/15 09:43
tidworker : 任何人有三萬台幣,都可以參加慈善地雷王大賽。 02/15 09:45
KComingYa : 其他電視台不敢報吧? 02/15 10:27
smartlin2001: 討論這個是塔綠班會不高興嗎?還是又要來出征了? 02/15 10:40
sajdb : 在新竹市吃飯被框列,只要不住新竹市就不用被強迫花 02/15 10:50
sajdb : 三丶四萬? 02/15 10:50
BingLing : 塔綠班去7pupu 02/15 10:54
MacD89 : 綠色的被匡到一樣要自費三萬三坐牢 又不是綠色的就 02/15 10:55
MacD89 : 不會被匡到 這是攸關新竹市民的權益 現在是新竹市政 02/15 10:55
MacD89 : 府在亂搞 跟藍綠有什麼關係 綠色的沒發現如果自己被 02/15 10:55
MacD89 : 匡到去自費坐牢 結果只有統媒中天幫忙發聲 這很可 02/15 10:55
MacD89 : 怕嗎? 02/15 10:55
zanthia99 : 02/15 11:22
esa1896 : 看過太多中天的造假新聞, 所以每次一看到是中天, 就 02/15 11:45
esa1896 : 會先打五折, 先查一下真實性 02/15 11:45
SeaOfLove : 有付款證明也能當成假的,有趣 02/15 11:51
logoaj : 全台也只有台北市、桃園、高雄市是公費出,其他縣 02/15 11:52
logoaj : 市都要自費 02/15 11:52
logoaj : 政府該學學國外,不管輕症、無症狀、陰性的人在家隔 02/15 11:55
logoaj : 離就好 02/15 11:55
Wb2029T : 中天不報就當沒發生? 02/15 12:16
botnet : 沒辦法啊,直轄市有錢 02/15 12:26
botnet : 不過這不能算地方福利制度,怎麼中央不統一標準 02/15 12:27
Eternal1028 : 死忠的連就事論事都不會 可憐哪 02/15 12:45
love121323 : 幫高調,該說好險中天沒死嗎 02/15 12:58
DameKyon : 建議政府再加一層 02/15 13:48
DameKyon : 沒掃者視為足跡不實,不爽掃就祈禱自己足跡不要有 02/15 13:48
DameKyon : 漏 02/15 13:48
DameKyon : 到時看是不實罰款高還是旅館貴 02/15 13:49
DameKyon : 偷渡風向開放自家隔離?煉蠱是逆 02/15 13:50
DameKyon : 說實在也感謝酸民這樣鬧 02/15 13:59
DameKyon : 中央可以名正言順的接管地方 02/15 13:59
DameKyon : 今天是因為新竹版地方中央同黨 02/15 13:59
DameKyon : 請支持中央接管直轄以外縣市防疫安排 02/15 13:59
DameKyon : 直轄市就錢多灑沒煩惱 02/15 14:00
DameKyon : 沒錢的嘛.....窩不知道 02/15 14:00
logoaj : 偷渡風向?自家隔離叫煉蠱?你先去了解各國是這樣 02/15 14:07
logoaj : 做法好嗎,還有那幾個國家無症狀輕症,陰性沒感染 02/15 14:07
logoaj : 的人還被送去防疫旅館的 02/15 14:07
logoaj : 都打三劑疫苗了,還把檢驗陰性的人強制送防疫旅館 02/15 14:09
Andes : 連新竹地方板都被白色網軍攻佔嗎? 02/15 14:09
Andes : 這新聞根本是抄一月的低能卡文 何況不想花錢還是可 02/15 14:10
Andes : 以去集中檢疫所 想靠網軍洗腦大眾不用實聯制? 02/15 14:10
Andes : 到時候不掃實聯制苦的是自己跟家人 三思阿 02/15 14:10
TheseusJr : 阿就匡這麼大可是沒有那麼多集中檢疫所 我弟住桃園 02/15 14:15
TheseusJr : 被匡明明自己住也是被強制送台北 不要一直在那邊跳 02/15 14:15
TheseusJr : 針中天跟網軍 就事論事好嗎 02/15 14:15
yuherngshi : 原來發現問題的都是中天跟白色網軍 02/15 14:21
jojomaan : 連對岸這麼嚴格也是在自家隔離,請問台灣一定要送防 02/15 14:23
jojomaan : 疫旅館的原因是??陸客不來就強制台人去填空旅店嗎 02/15 14:23
yuherngshi : 今天新聞列一堆不清0的國家在洗說4月要怎降境外隔離 02/15 14:26
yuherngshi : 台灣還是要瘋狂匡列清0 我看各位好自為之 02/15 14:26
yuherngshi : 為了商務旅客做生意 市民幫忙買單 02/15 14:27
yuherngshi : 別忘了那些坐飛機回來隔離檢疫的都有補助領喔 02/15 14:32
SeaOfLove : 居家隔離一人一室中央說可以,地方說不行 噗 02/15 14:37
Andes : 中央說如果不適合一人一室 地方報請中央後可以公費 02/15 14:38
Andes : 送集中檢疫所 你們還要再亂傳消息嗎? 02/15 14:38
SeaOfLove : 這麼激動,你真的有看過2/12被框的新竹版友事件嗎 02/15 14:40
Andes : 你還要繼續是嗎?中央已經說可以公費送集中檢疫所了 02/15 14:41
SeaOfLove : 那為什麼新竹版友不能公費?因為他自願自費? 02/15 14:46
esa1896 : 看完中天新聞 最好查證一下, 免得鬧笑話 02/15 14:47
Andes : 新竹網友你確定沒有公費嗎?還是只是補助款要後續去 02/15 14:48
Andes : 請領?還沒去請就先放抱怨? 02/15 14:48
tonny0620 : 所以新竹那位有獨立套天可以居家隔離,為什麼還要被 02/15 14:50
tonny0620 : 為什麼還要被抓去防疫旅館? 02/15 14:50
SeaOfLove : 希望那位新竹版友借你吉言能順利申請到補助 02/15 14:53
tonny0620 : 獨立透天有符合一人一室規定吧? 02/15 14:53
Andes : 你是專業評估人嗎?衛生局評估不適合 你比較專業? 02/15 14:56
ali210 : 原來先付錢後續可以去申請補助款?市府有預算嗎? 02/15 14:59
Andes : 所以樓上想表達什麼?你要繼續傳播錯誤消息? 02/15 15:01
ali210 : 中央昨天有沒有說地方政府自行擴大匡列不予專案公費 02/15 15:02
Andes : 如果不願意公費送集中檢疫所 那請問錢要不要自己出? 02/15 15:02
Andes : 中央出的消息 就是可以公費送集中檢疫所 ok? 02/15 15:02
ali210 : 有無提供民眾公費送集中檢疫所的選項? 02/15 15:03
Andes : 你繼續沒關係 繼續亂傳 總是會有這樣攻擊的人 02/15 15:03
ali210 : 記者會上模稜兩可,民眾有疑慮是正常的,有無確切資訊 02/15 15:04
ali210 : 提供給民眾?澄清消息時有無確定的說法? 02/15 15:05
ali210 : 直接把有疑問的人都打成在反抗政府是怎麼意思 02/15 15:05
Andes : 疾管家就已經發圖片出來說明了 你有完沒完? 02/15 15:05
Andes : 還是你也都不看疾管家 然後繼續亂傳消息攻擊政府? 02/15 15:06
Lenyog : 某A少鬼扯 現在就地方政府會自行擴大匡列 擴大以後 02/15 15:06
SeaOfLove : 好好說話不行?咄咄逼人沒比較厲害 02/15 15:06
Lenyog : 集中檢疫所的量能最好足夠 還不就是要住防疫旅館 02/15 15:06
Lenyog : 集中檢疫所撐得了多少 被地方擴大匡列的風險族啊 02/15 15:07
MacD89 : 所以有人找到民眾被強迫送隔離旅館可以事後可以申 02/15 15:07
MacD89 : 請補助的條文了? 快分享出來吧 ~ 02/15 15:07
Lenyog : 不就防疫旅館是否公費負擔的問題解決 是模糊焦點! 02/15 15:08
Andes : 你們都不看疾管家的嗎?繼續配合特定媒體傳播錯誤 02/15 15:08
Lenyog : 搞不清楚問題所在不要進來打爛仗! 02/15 15:09
Andes : 有公費送集中檢疫所 不願意去 想住旅館 這還要公費? 02/15 15:09
Lenyog : 集中檢疫能撐多少量能 笑死! 02/15 15:09
Andes : 所以中央就說可以公費送集中檢疫所 去就不用出錢 02/15 15:09
Andes : 這樣有模糊嗎? 02/15 15:09
Lenyog : 地方政府擴大匡列沒法源沒標準 誰知道你要框多大 02/15 15:10
ali210 : 請提供你所說的圖片證明地方擴大匡列可公費澄清疑慮 02/15 15:10
Andes : 所以你的意思是現在集中檢疫所滿了嗎?你再繼續造謠 02/15 15:10
Lenyog : 你敢保證集中檢疫量能絕對足? 02/15 15:10
Andes : ali210 請你找疾管家 今天下午14:55分發的圖片 02/15 15:11
Andes : 如果你沒加疾管家好友 這是你自己的問題 02/15 15:11
Andes : 中央沒說檢疫所滿 你敢說滿?這不就是造謠 02/15 15:11
Lenyog : https://reurl.cc/k78rmd 02/15 15:12
Andes : 我只知道已經把中央的說法講出來了 你們還要繼續攻 02/15 15:12
Lenyog : 這是2/15的新聞 立委都在檢討 造你X 02/15 15:12
Andes : 擊 到底為什麼?為什麼要配合特定媒體攻擊政府? 02/15 15:12
Andes : L你沒有看疾管家的圖片說明 然後引用聯合報的新聞? 02/15 15:13
Lenyog : 看不懂中文繼續悲憤啊 立委都講瞭還造什麼造 02/15 15:13
Andes : 對呀 邱立委你很支持是嗎?立委就不會亂講話嗎? 02/15 15:15
Andes : 立委講的是不要跟人民收費 跟你造謠內容不同 02/15 15:15
Lenyog : 那你哪位啦 !!!!! 02/15 15:15
Lenyog : 大聲蛇 02/15 15:15
Andes : https://reurl.cc/zMK18a 02/15 15:16
Andes : 你繼續造謠吧!中央就說了可以公費去集中檢疫所 02/15 15:16
logoaj : 疾管局https://i.imgur.com/rkx5aKW.jpg 02/15 15:16
Andes : 你繼續配合特定媒體攻擊政府 這不會對疫情有幫助 02/15 15:17
fju0911 : 一切都是選票考量。謝謝 02/15 15:17
logoaj : 新竹案例https://i.imgur.com/kDrjCNe.jpg 02/15 15:17
SeaOfLove : 如果下一個版友想公費送檢疫所被拒絕或者申請補助 02/15 15:18
SeaOfLove : 被拒絕,能跟A版友請款? 02/15 15:18
Lenyog : 地方政府有回應嗎? 要回應再來談吧 02/15 15:18
ali210 : 那昨天中央社新聞屏東醫院院長自費200萬買單是假的? 02/15 15:18
Lenyog : 不應????? 怎麼不講不准 地方政府會確實遵守? 02/15 15:19
Andes : S你也繼續造謠?中央規定在那邊 你繼續亂講什麼? 02/15 15:19
Andes : 看得出來你們幾個都是故意要繼續罵 好吧 繼續吧 02/15 15:19
ali210 : 中央允許公費去集中檢疫所的條件裡面不含地方擴大框 02/15 15:20
Andes : 反正願意掃的人還是會掃 想被你們騙的也救不了 02/15 15:20
Andes : ali210 你不要自行加解讀唷 02/15 15:20
ali210 : 我的疑問就是地方擴大框列是否可以公費?別閃躲問題 02/15 15:20
Lenyog : 這隔離準則根本沒講死 一堆模糊的參照 報請中央??? 02/15 15:20
SeaOfLove : 我沒造謠啊,確實那個版友被衛生局要求住進自費旅 02/15 15:21
SeaOfLove : 館不是?為什麼不能替民眾著想申請去檢疫所? 02/15 15:21
ali210 : 你的解讀是地方自行擴大框列可以是公費補助的範圍 02/15 15:21
Lenyog : 如果地方政府沒有報呢 自行審核 沒有細則沒有規則 02/15 15:21
ali210 : 請問這個解讀有無明文依據或確切資訊來源? 02/15 15:22
Lenyog : 你怎麼敢保證個案會被報請中央審核 這政策XXXXX 02/15 15:22
yulun168 : 新竹只是部分補助而已,此次爭議的重點是事主明明就 02/15 15:22
yulun168 : 就有一人一室的環境 卻還硬被要求自費去防疫旅館 02/15 15:23
Lenyog : 為什麼不明寫 地方政府不得自行擴大匡列 擴大匡列者 02/15 15:24
tonny0620 : 他不只是一人一室而已,而是可以一人一戶 02/15 15:24
Lenyog : 必須經由中央審核 不願自費者公費處理 ! 02/15 15:24
Lenyog : 你它X 這麼清楚的東西不敢明講 模糊一堆想服誰?? 02/15 15:25
Lenyog : 打模糊仗 地方政府最好會鳥你啦 護航XX 02/15 15:26
yulun168 : 想護航的確實很好笑沒錯 這也能護航? 02/15 15:27
Lenyog : 綠色執政就是會打模糊爛仗 繼續挺啊 02/15 15:27
tonny0620 : 而且新竹市衛生局回的意思不就算事主衰,之後跟他一 02/15 15:27
tonny0620 : 樣的情況,只要符合規定就可以不用去防疫旅館喔 02/15 15:28
tonny0620 : 並不是因為事主沒有符合規定,所以不能居家隔離 02/15 15:28
yulun168 : 不加強勘查居家檢疫是否合乎規定的人事是問題的主因 02/15 15:31
yulun168 : 為了防疫而要老百姓莫名花這筆錢 誰能服氣?欺負人 02/15 15:32
yulun168 : 民的政府 02/15 15:32
SeaOfLove : 正常年度預算是專款專用,如市府沒這條預算的話, 02/15 15:32
SeaOfLove : 補助從哪來?而中央給1000也非全額補助 02/15 15:32
love121323 : 中央1000是補貼薪資損失的好不好... 02/15 15:34
SeaOfLove : 另外請就內容回覆,不要亂抹顏色,很難看 02/15 15:34
SeaOfLove : 我只找得到1000XD,實在找不到先自費後能全額補助的 02/15 15:36
SeaOfLove : 公告 02/15 15:36
love121323 : @Andes 請說明要怎麼申請防疫旅館補貼,可以申請多 02/15 15:37
love121323 : 少,我們鄉民一起去協助事主拉,成功的話我們做個S 02/15 15:37
love121323 : OP流程懶人包,也算造福鄉民啊,你說是不是 02/15 15:37
Lenyog : https://reurl.cc/g0nG57 中時????????????? 02/15 15:41
Lenyog : 被匡列還得自費4萬2隔離惹民怨 陳時中:地方政府可 02/15 15:41
Lenyog : 考量支付 那不就是他根本管不到一般匡列!!!! 02/15 15:42
Lenyog : 還要護航嗎 發個勸告單能當作什麼人民信仰????y 02/15 15:43
SeaOfLove : 你貼中x會被說假新聞不可信 02/15 15:44
Lenyog : 自由造謠???? 笑死 說法就是隨地方自行決定啊! 02/15 15:44
Lenyog : 看清楚! 自由時報的新聞! 02/15 15:44
SeaOfLove : 哎,我眼花了 02/15 15:45
Lenyog : 什麼時候要明確定義 一般匡列的自救程序?? XX政府 02/15 15:46
Lenyog : 繼續推給中時啦 可憐哪 02/15 15:46
TheseusJr : 笑死真的超可憐 那種人回覆只看顏色 提出疑問就說 02/15 16:13
TheseusJr : 在造謠 事實就擺在那邊了 02/15 16:13
violetkoala : 笑死 +1 02/15 16:20
MacD89 : 只問顏色不問是非的就不要哪天也被匡到得自費坐牢14 02/15 16:42
MacD89 : 天 匡列不分藍綠的好嗎 02/15 16:42
icetea1012 : 一般匡列就是要自費 顏色仔也不看清楚就在那裡跳針 02/15 16:44
icetea1012 : 一句話之前那個案例有沒有自費就好 02/15 16:44
MacD89 : 吃個飯就被抓去坐牢 而且允許內用也是你地方政府的 02/15 16:44
MacD89 : 權責 現在檢討民眾囉? 02/15 16:44
amoroe13 : 集中檢疫所本來就是公費,這根本就不必質疑也不必 02/15 16:54
amoroe13 : 出來澄清。現在的問題是,地方政府有沒有讓人民選 02/15 16:54
amoroe13 : 擇去檢疫所?檢疫所如果滿了,民眾又必須去防疫旅 02/15 16:54
amoroe13 : 館的時候,費用誰負擔?一句有公費檢疫所,沒辦法 02/15 16:54
amoroe13 : 回應這些疑問好嗎!更別說目前有些個案是被迫去旅 02/15 16:54
amoroe13 : 館被迫自費。桃園那個也知道有公費檢疫所,去問衛 02/15 16:54
amoroe13 : 生局結果沒辦法去啊,也是該個案出來po文之後,桃 02/15 16:54
amoroe13 : 園才願意負擔隔離費用。那還是因為桃園是直轄市, 02/15 16:54
amoroe13 : 要生出錢相對容易咧,另外兩個有負擔費用的政府也 02/15 16:54
amoroe13 : 是直轄市,其他沒錢的縣市可能還是自求多福吧。 02/15 16:54
amoroe13 : 我實聯掃好掃滿不看中天中時,但這篇有些護航真的 02/15 16:54
amoroe13 : 是令人看不下去,滿腦子顏色整天被害妄想症嗎。 02/15 16:54
bestteam : 現在風險都要民眾自負 但功勞都算政府的 02/15 16:57
stanley5210 : 問東答西 不說清楚就不用負責了 02/15 17:00
stanley5210 : 這政府很聰明的 搞好選舉就好了 02/15 17:02
yeng1217 : 講都講你的 事實就是有人要自費 02/15 17:16
Helldriver : 一堆政治風是 ...... 02/15 17:43
cht1234 : andes黨工好激動 02/15 19:14
yuherngshi : 阿不就政治人物放毒進來叫你買單啊.. 02/15 23:29
yuherngshi : 想要清0就是邊境最高規格 不是放商人進來平民吸收 02/15 23:29
tiwey : 衛生局是地方政府管的 02/16 07:48
tsohg : 做不好被人民罵正常 死忠的要吞自己吞 少在哪亂噴別 02/16 18:47
tsohg : 人網軍 需要支援英靈殿圖嗎 02/16 18:47