Re: [閒聊] 西大路又塞車

[alex0203cool (Alex)]

※ 引述《linmuma ()》之銘言：
: 早上往寶山的西大路又在塞
: 塞將近 1個小時 氣
: 回公司又要請假了
: 市政府是會給我交通假嗎

新竹市的路就這麼寬，每年都有新的外來工作者。
如果不願意淋雨，那塞在車陣中的自己也是塞車原因之一。
這是亙古不變的道理，園區宿命。

比較可憐的是，板上"/"搜尋「塞車」或「車禍」的文章。
明明去年11月前的留言回覆大致都是「新竹十幾年就是這樣、不想塞就騎車」之類。
在新竹生活的明眼人都知道交通是最難搞的問題之一。
畢竟想吹風淋雨或舒適的一人一車都是自由選擇，整體環境是歷史共業。
針對改善的討論也都滿正向，沒啥在牽拖市府。
以上是我無聊爬了2022年1~11月前的「塞車」文章心得。

但一過11月至今總共5個月的的塞車文，每篇都有差不多的ID留著差不多的話。
就連因「車禍」所造成的塞車也會有「大數據好棒、土城沒空、還在挖洞」類似的留言。
而這些留言能有啥幫助？就連在新竹板帶風向都帶不起來吧？

我雖然不喜歡小智諸多高經費工程和活動，但打通公道三是很有感的政績。
短短500公尺的打通對於車流量日漸增加的延平路竹光路口，改善甚鉅。
交通就不是短期能有改善的解方，是延續性的合作課題。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.104.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1681972803.A.622.html
→ peterisme17 : 我覺得整個ptt都有這個問題
推 Ymie06      : 新竹就這麼小，誰執政交通都難解
推 since8675   : 第一句話就是最大的主因
推 irence316   : 11月前的塞車推文也是有幾個id在那邊  五星市長你
→ irence316   : 敢嘴?抄跑堅好棒棒，我真心覺得半斤八兩。
如果是其他非塞車議題，那是絕對有這種留言，甚至我之前偶爾也忍不住酸雙標。
但我真的很無聊"/"搜尋「塞」看了2022年1月~11月選前標題有「塞」的文。
編號160~185，大概有近20篇左右的塞車相關文。
底下還真沒有這種酸智言，唯一有類似的只有選前11/22造勢車隊進金山街的一篇 XDD
推 irence316   : 抱歉，打錯，我是指交通類的文章。
如果是「交通」我就沒搜了，但我相信有 QAQ
推 markhbad54  : 公道三是唯一無法嘴小智的政績
公道三的500公尺改善很大，真心無法嘴。
→ howzming    : 全世界民主國家都一樣啦，美國對立更嚴重。
※ 編輯: alex0203cool (114.25.104.228 臺灣), 04/20/2023 15:18:58
推 wory        : 記得剛畢業時在園區上班，遇到2000年網路泡沫危機，
→ wory        : 整個園區上班不塞車，問了公司前輩，說園區不塞車就
→ wory        : 是裁人過頭
推 botnet      : 新竹真的很小
推 balius      : 金融海嘯那次也很有感，是好是壞就不好說了
推 zzlzz       : 公道三還是有可以嘴的部份啊，那個急彎跟高低起伏
→ zzlzz       : 的程度，很像沒開過車的人規劃出來的
竹光路接公道三的彎是頗大啦，但那應該是久遠前就劃好的道路。
要減少彎度還要重新徵收，不知又要拖多久。行經該路段還是要自行減速注意。
※ 編輯: alex0203cool (114.25.104.228 臺灣), 04/20/2023 15:39:44
推 tonny0620   : 公道三要挑問題還是可以挑出來,竹香南路路口規劃
→ tonny0620   : 很差,內側的很多都開到外側車道來
→ tonny0620   : 不過確實改善蠻多交通問題了.延平路那邊比較不塞了
確實，但自己經過的體驗是瑕不掩瑜，整體還是給高度正向評價。
※ 編輯: alex0203cool (114.25.104.228 臺灣), 04/20/2023 15:44:09
→ MacD89      : 經濟好就塞車 大家應該要慶幸還有的塞 事實上跟內
→ MacD89      : 湖比還不夠塞
推 chungb      : 誠心建議業主不要再往園區裡設工廠辦公室，每到上下
→ chungb      : 班時間，至少10萬輛車要進出，路又小，只要有小擦撞
→ chungb      : ，等於全部用路人一起等警察來處理
→ MacD89      :  https://i.imgur.com/QneL3ck.jpg
推 palapalanhu : 公道三真的好
推 herboy      : 不是版上風向這麼明顯你在那邊搜那些有啥用@@
→ herboy      : 人云亦云就不用假裝中立呀，在新竹待超過八年很明
→ herboy      : 顯吧
推 spiritman   : 我是覺得台灣社會本來就很有病，塞車很容易就引起
→ spiritman   : 民怨，然後行人沒正常安全地方走近一年才比較可以
→ spiritman   : 引起話題，然後三明治媒體又在那帶風向說讓行人會
→ spiritman   : 引發右轉排隊地獄，呵呵呵
→ bnn         : 反正分流去南科中科高雄 工作人口變少就治本了
→ bnn         : 市區路沒變大條也沒錢徵收 那就公司搬走嘛 反正地少
推 tmpss90105  : 錢不要拿去污掉就有了
推 rxvt        : 一堆怪前朝遺毒的推文你沒看到？
推 GoodDonkey  : 大家都說新竹小，阿怎麼修條路花了快半年還修不好
→ GoodDonkey  : 高峰路拓寬，從選舉前開始動工，到現在還沒完工
→ GoodDonkey  : 路圍一半起來，每天也看不到有人來施工
→ GoodDonkey  : 有夠沒效率的，選舉完就擺爛的交通處
推 tgordoncheng: 可是我剛剛真的看到因為要讓我們行人過 綠燈全程都
→ tgordoncheng: 沒有辦法右轉 最後已經超線的車子是紅燈右轉的
推 hyouun      : https://i.imgur.com/T4rYczy.png 高峰路那邊真的可
→ hyouun      : 憐，里長都出來哭了還沒人理
噓 KevinLow    : 粉粉自己愛吹牛皮說不塞車了 別人就不能指責塞車?
推 yeng1217    : 想想之前吹交通專業的副市長留下了什麼
→ Ymie06      : 新竹交通處不意外啊 住處附近東光路改個公園說去年
→ Ymie06      : 底完工現在也是一樣沒動靜 為了工程道路縮減變危險
→ Ymie06      : 不少
推 CCNCCN      : 4樓中肯
推 yuherngshi  : 公道三我記得是上個世紀就在卡那塊地要蓋路了
→ yuherngshi  : 真要說政績 是要感謝當年那些不是把地賣去蓋房的吧
→ yuherngshi  : 你覺得放到小智跟昌益建設的時代 會放過這種地嗎..
卡很久是事實，先前幾任不去通等到小智才通也是事實。
題外話，說到建商，延平路一段357巷口那排也被建商圍起來了 0.0
→ yuherngshi  : 徵地整地做路都要很久啊 其他縣市發難的人還被丟鞋
所以說交通改善是延續性的課題囉
※ 編輯: alex0203cool (36.226.201.82 臺灣), 04/20/2023 17:13:43
→ yuherngshi  : 能通上個世紀的執政者巴不得馬上通 不是放任不做是
→ yuherngshi  : 跟居民協調一搞都是數十年起跳 決定日期的是居民..
→ yuherngshi  : 當然你也可以當年不用這政策 整片賣出去都更
→ yuherngshi  : 居民馬上就點頭了
推 micotosai   : 新竹市就那樣腹地小難開發，下雨天走寶山路就乖乖騎
→ micotosai   : 機車
噓 coke5130    : 這篇我給噓，即使網路實名制也很難杜絕網軍。真正要
→ coke5130    : 改變的是吐槽文化。實事求是難道只能躲在ID後面自娛
→ coke5130    : 很遺憾的我連在現實生活都很常被說"你認真了"，如果
→ coke5130    : 整個國民文化都是這樣怎能期盼在匿名(ptt不算匿名)
推 ottoo       : 選前有人吹大數據專家，一上任就要解決交通和學區
→ ottoo       : 問題啊
→ coke5130    : 社群發聲起到振奮人心撥亂反正之效呢？沒甚麼人太在
→ coke5130    : 乎+嘴一句很容易，這不是A/B/C單一個體/群體搞得成
→ coke5130    : 是大家的責任，但說真的如你在自己的生活圈裡針對某
→ coke5130    : 件事情侃侃而談想要有積極性的建言或作為，是不是會
→ coke5130    : 不當一回事或是被訕笑說別傻了，blabla的。所謂認真
推 ottoo       : 我在新竹工作超過20年，第一次有感上班交通改變是寶
→ ottoo       : 山路調撥車道和高速公路旁的拓寬
→ coke5130    : 的人存在，我同意，但是整體文化扼殺了這個堅持所謂
→ coke5130    : 正義的傻勁，所以大家對各方面都有不滿，但最後卻都
→ coke5130    : 只淪為講講而已，因為彼此都在習慣這樣的現實。唉
→ coke5130    : 還是繼續在網路上發牢騷，激怒別人甚麼的還有趣點
→ coke5130    : 要不就去打電動好了，路邊看人違停闖紅燈也不能拿他
→ coke5130    : 怎麼樣，到底要多大的勇氣與堅持才能夠頂住輿論風氣
→ coke5130    : 去做自己認為是正確的事情呢？
推 EKman       : 馬路越寬一人車就越多，根本不會解決問題
推 natukage    : 多蓋幾條路出來準沒錯吧
→ EKman       : 講很多次了，地是有限的，路再多都不夠
→ EKman       : 你只能提升大眾運輸跟讓開車變得不划算
→ EKman       : 所有地小的城市都是往這個方向走
推 natukage    : 怎麼會沒用 那之前大崎橋封路 進園區時間變double
推 natukage    :  你們在哀什麼
→ EKman       : 現在的新竹就是只有開車方便，然後連人行道都殘破不
→ EKman       : 勘
→ EKman       : 這樣當然都是一人車，幾個人就幾台車，永遠就是塞車
→ EKman       : 啦
→ EKman       : 你看看開路這種治標的方法可以撐多久吧
推 skyline9981 : 高峰路是真的在搞 天天路過沒幾次看過動工 偶爾動
→ skyline9981 : 工就把水管挖爆
推 anniejou    : 大小不是問題，有問題的是道路設計
推 natukage    : 幾乎都進園區的幾條主要道路在塞而已，你看進了園
推 natukage    : 區後還塞嗎
→ skyline9981 : 老實說最奇怪就是光復路 往清大方向那邊早上9點多
→ skyline9981 : 開始到晚上9點多永遠都有整排違停 沒看過幾次警察
→ skyline9981 : 來開單的 車道直接少一個
→ coke5130    : https://tinyurl.com/2yysg5t2 光復路某些路段可停
→ coke5130    : 禁止時段是7-10，16-20，所以不要再誤會囉，紅線仍
→ coke5130    : 是不能停的
推 lovedls     : 我不是交通專業，不跟你們鍵盤怎樣能解決新竹交通
→ lovedls     : 問題了。但是有一點我還是想說，前任抄跑堅我靠北
→ lovedls     : 過了，目前看來高也沒比較好，就是違停取締問題。
→ lovedls     : 什麼道路拓寬還是啥的都要較長時間週期，但新竹的
→ lovedls     : 路長期被違停阻礙車道，像這篇說的西大路就是，還
→ lovedls     : 有經國路有些路段路肩寬到靠北，水泥覆蓋面就夠輕
→ lovedls     : 鬆停下一台車不超線，但還是一堆喜歡停到慢車道上
→ lovedls     : 。如果能嚴格取締違停，效果會是立竿見影的，不能
→ lovedls     : 說就不會塞，但情況起碼會好一些。
推 lovedls     : 更正，不是水泥覆蓋，是柏油路面
→ samuelyen   : 大眾交通：
推 tgordoncheng: 高峰路我本來以為要完工了 結果原來還在施工啊
→ tgordoncheng: 竹香南路那邊好像是路寬不一樣導致的
→ tgordoncheng: https://i.imgur.com/pf0kKN1.jpg
→ tgordoncheng: https://i.imgur.com/wxicA6O.jpg
→ tgordoncheng: https://i.imgur.com/dV4BORE.jpg
推 GAP5566     : 去年11月選後，護航執政黨的人和原本監督執政黨的
→ GAP5566     : 人，互換位置罷了。
護航還是要酸都可以。
只是"新竹下雨必然塞車"，正常人都知道的原因。
和"車禍導致的塞車"也酸，這兩種酸的格調頗低。
推 mightymouse : 以前罵小智跟現在罵高我覺得都很好，對政府部門的
→ mightymouse : 不滿是國家進步的動力，會對政府護航說好話的人比
→ mightymouse : 較腦子不清楚
同意
推 Arens5566   : 不用這麽委屈，前任也是這樣的，上任就是要解決問
→ Arens5566   : 題的
不委屈，每個人都有支持/不支持的看法和自由。
噓 JJiaK       : 又來一個各打五十大板的 護航喔
護了啥？覺得用下雨塞車和車禍塞車來怪.酸市府的格調很低。
整篇都沒扯其他議題，這也叫護航喔？
※ 編輯: alex0203cool (36.226.201.82 臺灣), 04/20/2023 20:49:47
噓 tomandnico  : 說之前沒酸？
→ wangjim     : 如果不滿是是動力，那慣老闆對下的不滿也可解讀是
→ wangjim     : 動力嗎？
推 QQbrownie   : 新竹就是很需要大眾運輸做交通替代，好不容易輕軌
→ QQbrownie   : （單軌電車系統）都送審了，結果現在市長想要重新
→ QQbrownie   : 檢討改自架公車，各位準備在塞10年吧！
→ QQbrownie   : 駕
噓 KevinLow    : 你還忘了一個點 新竹會政黨輪替 除了前市長論文和棒
→ KevinLow    : 球場搞爛之外 交通沒改善也是一直被抓著打的點 既然
→ KevinLow    : 現任市長當初選舉要打 想必有解決交通的辦法 我想看
→ KevinLow    : 的是三年後交通改善 而不是三年後粉絲重複前朝粉絲
你這論點小弟我1000000%認同喔。選前政見、放大檢驗合情合理。
不過我還是相信新竹交通沒救，誰來都一樣 XDDD
所以根本不care選前任何人的交通政見，都當空氣。
但就像你說，敢拿來當攻擊點，事後被砲也應該。
→ KevinLow    : 的護航爛招 只會說新竹交通本來就這樣
噓 bojan0701   : 之前沒酸？
你的之前跟我的之前可能不太一樣。
我原文是：本板(2022/01~10)標題有「塞」的文，扣除非交通的文大概有21篇。
這21篇除了前1.2篇有DK戰群雄，和10月底近選前有人忍不住。
內容主旨凡是因下雨或車禍的塞，還真沒啥人狂酸。
而現在是連車禍的塞也有人酸，覺得很棒棒~
你的之前可能是2014~2022全部議題。
我的之前只有10個月的21篇限定話題小樣本。
你可以覺得條件很爛、不認同，開心就好。
噓 ntcrd       : 所以現在開始不能討論新竹市哪兒塞車？
可以啊，但下大雨或車禍時塞車有啥好酸的呢，這不是全台都顯而易見嗎？
我文章就只有講下大雨和車禍這兩種，其他啥挖坑、活動、工程的塞車又沒提。
噓 ntcrd       : 處理好交通問題本來就是地方政府的事，還不能酸？
噓 ntcrd       : 新竹交通本來就爛？那我市長選你出來幹嘛？
我只說對我而言，新竹任何候選人的交通政見都當空氣，不是我個人的選擇原因。
每個人的選擇理由不同，你著重交通，覺得做不好就選你認為能改善的。
但這不是我這篇文的重點就是了，來睡，ㄅㄅ
→ ntcrd       : 而且今早8：48新竹市還沒有下雨
→ ntcrd       : 寶山路口疑似車禍的車也早就在哪裡了
→ ntcrd       : 看不出今天的塞車跟下雨及車禍的必然關係
新竹只要可能下雨，有哪一天往園區的路不是爆塞？更何況前一天還超暴雨。晚安
※ 編輯: alex0203cool (36.226.201.82 臺灣), 04/20/2023 22:33:43
噓 KevinLow    : 所以就是攻守交換而已 以前當攻防攻得不亦樂乎 現在
→ KevinLow    : 自然就得看變攻防的守方反擊啊
→ MacD89      : 自駕公車快笑死XD 根本大型路障 還得立牌提醒用路人
→ MacD89      : 對自駕公車溫柔一點 是說隔壁楊文科一開始反對輕軌
→ MacD89      : 現在也認錯積極推輕軌了 還加碼要桃捷往下連
→ KevinLow    : 真假的?! 新竹縣要有輕軌了嗎? 我可以期待嗎
→ MacD89      : 新竹市如果要把已經走1/3的輕軌計劃打回去 大概要再
→ MacD89      : 塞個20年 然後才會個內湖科學園區一樣發現不蓋捷運
→ MacD89      : 永遠解決不了交通問題
→ MacD89      :                  像
→ MacD89      : https://i.imgur.com/xiUPEsv.png
→ KevinLow    : 為什麼新竹縣是輕軌 新竹市要捷運才能解決?
→ MacD89      : 選前送審輕軌期末報告 科科連任後應該是繼續衝吧
推 we779982002 : 住過中、彰跟有陣子在新竹，在新竹每天上下班都塞
→ we779982002 : 到爛，交通真的爛到很明顯
→ MacD89      : mrt/lrt差在哪 mrt版最近有一篇有討論 不過如果照前
→ MacD89      : 朝規劃全線高架 不看機電系統差異 對我們使用者來說
→ MacD89      : 就只是中運量和小運量的差別吧
→ MacD89      : 像上次去坐台中綠線捷運 也只有兩節車廂而已 跟高雄
→ MacD89      : 輕軌運量其實沒差多少
噓 BosRedsucks : ?
推 kids1991    : 車輛多，一有狀況就容易塞，要改善，不是短短幾個
→ kids1991    : 月就馬上有效果
推 kids1991    : 至少目前政府，有努力研究，與在地討論，設法下解
→ kids1991    : 方
→ kids1991    : 另外，興隆橋延伸進園區的高架橋，已經有不錯的進
→ kids1991    : 度，當通車後，可大大紓解進園區的交通瓶頸
推 CCNCCN      : 這麼侷限，然後說以前沒酸？
推 blackhippo  : 要好賺錢.人少不塞車.哪裡那麼爽XD
推 tonny0620   : 竹香南路感覺是沒設計好,那邊應該有蠻大空間可以改
→ tonny0620   : 的,路那麼大條線不應該歪成這樣
→ tonny0620   : 但我自己覺得新團隊比較好，最少我今年寫1999信箱他
→ tonny0620   : 們有把道路改進，而不是像去年劃出一個對撞車道，差
→ tonny0620   : 點被撞的影片都給看了，然後說是偏心設計，叫民眾自
→ tonny0620   : 己去習慣
推 YCL13       : 前市府超愛對撞車道設計真的很奇怪，像之前牛埔東路
→ YCL13       : 路口那個真的是智障到極致的對撞車道典範設計
推 yellow319   : 騎車就好了
推 zzlzz       : 走內側一出彎就遇到左轉道，迫使你在左彎車道向右
→ zzlzz       : 切換車道，超腦殘
→ zzlzz       : 車輛動態朝左彎，然後在左彎過程中又要往右切車道
推 marsonele   : 有反應給做新竹交通改善的朋友
→ marsonele   : 也拍了幾支影片給他 老實說 新竹地價越來越貴 拓寬
→ marsonele   : 開路是越來越難 只祈禱大家遵守交通規則 加強取締
→ marsonele   :  降低車禍
推 balius      : tonny大是在那裡的偏心設計容易對撞？
→ tonny0620   : 延平路成功路路口。牛埔特斯前面也可以去看看，公道
→ tonny0620   : 三時右轉去牛埔東路，這兩邊舊標線應該都還看得到。
→ tonny0620   : google上好像都看不到，應該沒幾天就太多人抱怨改掉
→ tonny0620   : 了
推 yochangyo   : 大眾交通真的要加油，尤其是最後一哩路，但接送小
→ yochangyo   : 孩有時候也感覺無解
→ LsugerI     : 設計得智障的非偏心左轉道才是台灣道路常態吧
→ LsugerI     : 尤其是到路口才歪一邊畫的那種，根本沒幾台車會乖
→ LsugerI     : 乖照標線開，每台都是跨線不打燈繼續直直開
推 balius      : 沒辦法太多人在不正常的環境裡久了就把不正常當正常
推 YCL13       : 偏心設計是不得已，所以大家多不會罵竹光路，因為這
→ YCL13       : 邊是左轉道對右轉道，但延平路那邊的是左轉道正對直
→ YCL13       : 行車道，所以之前這邊直行車道其實是不能直走的
→ YCL13       : 耍笨了，應該是左轉道對左轉道才對，車道方向應依行
→ YCL13       : 車方向來說才對
推 balius      : 要轉彎切出去要直走保持直走的偏心設計才是正常，經
→ balius      : 國路那種直直走下一秒馬上變左轉專用或是直行車還要
→ balius      : 右偏再拉回的才是莫名其妙的整人道路