推 tgordoncheng: 東山街真的是靠標線跟綠色油漆發揮到極致的代表 05/23 00:45
推 tibayfather : 東山街十分成功 05/23 01:07
→ tibayfather : 建中路和建功一路 舊的人行道 高低落差真的太大 05/23 01:08
推 tibayfather : 東門的圓環改造的也很成功，讓車子轉彎的角度減少 05/23 01:16
推 tibayfather : 找到舊的圖 05/23 01:23
推 tttttalcon : 推 05/23 03:04
推 love121323 : 推推，上次那場我沒參加到超級可惜 嗚嗚 05/23 05:59
→ MacD89 : 其實呢規劃的問題都算小事 怎麼處理民粹的問題才是 05/23 08:11
→ MacD89 : 大事 05/23 08:11
→ MacD89 : 東山街已經靠近新竹中學 很多靠新竹中學吃飯的店家 05/23 08:12
→ MacD89 : 那還算好溝通的 畢竟學生就是客人、金主 05/23 08:15
推 believemysky: 高市長不知道什麼時後，可以把台北怎麼改的經驗用到 05/23 08:21
→ believemysky: 新竹 05/23 08:21
→ MacD89 : 台北喔 那個夠白目的敢硬搞的 他的後繼者就選不上啦 05/23 08:22
→ believemysky: 台北的刁民一定更多，綠色人行道讓新竹實現 05/23 08:23
→ MacD89 : 說到底還是民粹怎麼處理的問題 05/23 08:23
→ believemysky: 你要改善交通只能這樣要不然羨慕東山街也就這樣了， 05/23 08:25
→ believemysky: 一定有溝通要不然早就有人拼命了台北停車那麼貴，選 05/23 08:26
→ believemysky: 舉重要還是？百姓安全重要？ 05/23 08:26
推 tibayfather : 大部分還是在說服店家和居民 05/23 08:33
推 tibayfather : 只能經由試辦的效果來說服店家改變 05/23 08:35
→ MacD89 : 說服店家好辦 居民就不好辦了.. 05/23 08:36
→ MacD89 : 店家不從的我們可以公佈它店民 消極抵制 居民你拿他 05/23 08:37
→ MacD89 : 沒皮條 05/23 08:37
主講者有說，一開始一個月會有很多聲音，只要撐過去，人的習慣是會被改變的，而且從
保護學生跟孩童的角度去說明，反對的聲音也會比較少
推 tibayfather : 就看未來市長怎麼做了 05/23 08:40
→ tibayfather : 目前算是起步，不少人也參與人行道討厭 05/23 08:41
→ tibayfather : 討論 05/23 08:41
→ MacD89 : 我不看好 現任市長的根基很薄弱 更不可能硬搞 05/23 08:42
→ MacD89 : 但就這麼失敗主義下去?也不是 我只是想說不全是規劃 05/23 08:43
→ MacD89 : 的問題 而是市長有沒有後盾可以輾過區域民粹的問題 05/23 08:43
→ MacD89 : 支持行人友善 交通執法的 多給市長support吧 05/23 08:44
推 KevinLow : 說半天 改善交通也不是共識 只是鍵盤很大聲而已 05/23 08:45
→ amoroe13 : 想到桃園某區原本要蓋人行道，結果被抗議，然後就 05/23 08:49
→ amoroe13 : 拆掉了 05/23 08:49
→ MacD89 : 其實另一個很重要的 就是輕軌運輸的推行 可以看到台 05/23 08:51
→ MacD89 : 北 台中 很多地方都因為捷運站點的出現 長出人行道 05/23 08:51
→ MacD89 : 而且大眾運輸可以增大行人族群的數量 人多勢眾嘛 05/23 08:52
→ MacD89 : 在台北行人就很多 過馬路人多勢眾車就會讓 騎樓淨空 05/23 08:52
推 tibayfather : 輕軌推行也不知下文了 05/23 08:52
→ MacD89 : 也比較容易推行成功 區域民粹也不太敢造次 05/23 08:53
→ MacD89 : 但現任市長似乎對輕軌興趣缺缺 希望她不要成為下一 05/23 08:53
→ tibayfather : 本來最有力的推手人選也走了 05/23 08:53
→ MacD89 : 個+long(一上任就幹掉前任的建設而不是想辦法改善) 05/23 08:54
→ tibayfather : 大家也都知道人行道的重點是說服民眾 05/23 08:54
→ MacD89 : 比對一下新北台中捷運站點附近的過去vs現在的街景圖 05/23 08:55
→ tibayfather : 之前能做的也都走了 05/23 08:55
→ MacD89 : 很多人行道本來殘破不堪 在捷運站開始運營後都成功 05/23 08:56
→ tibayfather : 輕軌 慧虹方案是歷任方案最有可行性 05/23 08:56
→ MacD89 : 淨空且擴增 路霸也都清除了 05/23 08:56
→ tibayfather : 智堅在會議報告時也說需要一任一任去推動輕軌 05/23 08:58
→ tibayfather : 路霸其實不用捷運就可以 主要麻煩的是官司和民代 05/23 08:59
→ tibayfather : 像建新一路的店家就整理過一次 05/23 09:00
→ tibayfather : 建新路的孟竹店家就整理過 05/23 09:00
→ tibayfather : 剛好google 歷史街景也有 05/23 09:02
推 KevinLow : 鄉下要有鄉下的樣子 還在輕軌喔 05/23 09:09
→ KevinLow : 台北 台中是直轄市 新竹縣市加起來都無法升格 推軌 05/23 09:11
→ KevinLow : 道建設只會被說浪費錢吧 05/23 09:11
推 believemysky: 我也不看好高市長沒有當初柯的魄力，大數據講那麼好 05/23 09:28
→ believemysky: 但現在不知道交通事故熱點，有沒有改善? 05/23 09:29
→ believemysky: 說服民眾先說服里長們，感覺也沒柯那麼花時間溝通 05/23 09:30
→ MacD89 : 所以說必須想辦法擴增行人族群 人數多才能輾過區域 05/23 09:31
→ MacD89 : 民粹及民粹民代的聲量 就像東山街 如果不是因為竹 05/23 09:31
→ MacD89 : 中學生和周圍做竹中生意的店家 可能很難成功 而大 05/23 09:31
→ MacD89 : 眾運輸就是擴張行人族群人數最重要的方法 05/23 09:31
推 believemysky: 先從交通事故點改善起，但也要改善公務員行政效率 05/23 09:33
→ believemysky: 你沒做到基本上也很難。希望高能把在鴻海規格做出來 05/23 09:34
推 tibayfather : 還有預算問題 05/23 09:35
→ tibayfather : 熱點真的沒改善 05/23 09:36
推 believemysky: 預算沒研究過但覺得林應該留不少前瞻的錢 05/23 09:36
→ believemysky: 以看新北台北都是事故熱點有改善，雖然多個號誌等 05/23 09:37
→ believemysky: 但至少有試著改!新竹就希望會改 05/23 09:38
預算問題，主講者也有提到之前一年只有幾百萬的樣子，然後如果一個十字路口
新增紅綠燈就就要50萬
因此要做實體人行道不只反對聲大，經費也是問題
推 balius : 推標線改造台灣路，台灣的交通3E每一塊都還有很大的 05/23 09:41
→ balius : 改進必要 05/23 09:41
推 tibayfather : 前 要專款專用吧 不是留多少 05/23 09:47
推 natukage : 推！標線該重劃的就重劃 05/23 09:48
→ tibayfather : 前 計劃都專款專用 不是留多少 05/23 09:49
→ tibayfather : 今年的計劃都去年編好的 05/23 09:49
→ tibayfather : 第二預備金 和 第一追加都沒新意 05/23 09:49
→ freeawei : 沒什麼車的地方隨便畫也成功 05/23 09:49
→ tibayfather : 交通處長也是延用舊 05/23 09:50
推 tibayfather : 不知道台北市是什麼經驗了 05/23 09:51
→ tibayfather : 有經驗也應該把台北的人請下來吧 05/23 09:51
推 believemysky: 不知道當初柯一上來拆忠孝東路那些東西錢怎麼來? 05/23 09:52
推 tibayfather : 我記得是工務處留用預算 05/23 09:55
推 tibayfather : 抱歉是台北工務局 05/23 09:58
推 tibayfather : 這拆忠孝也是西區門戶一環 吧 05/23 10:01
→ tibayfather : 清大這也是 光復綠門戶計劃 05/23 10:01
推 tibayfather : 我只記得新市長有成立 交通改善小組 05/23 10:07
推 tonny0620 : 希望新標線不要又畫成到路口才知道該車道是右轉車道 05/23 10:16
→ tonny0620 : 都要到停止線了，地上才出現箭頭根本沒空間切車道 05/23 10:17
推 believemysky: 這種台灣超多走一走突然就變成左轉車道，卡在那邊 05/23 10:23
→ believemysky: 目前只希望把事故點改善，就阿蜜陀佛，要更好沒魄力 05/23 10:24
→ believemysky: 很難做到! 甚麼都要選票考量民粹考量。相對來看柯 05/23 10:25
→ believemysky: 真的是太強太認真了!也可以說是白目，市場公宅 等 05/23 10:26
推 irence316 : 台北某市場公宅其實也是問題不少…只是目前居民怕 05/23 10:44
→ irence316 : 影響房價不想繼續鬧大而已。 05/23 10:44
推 believemysky: 我覺得問題一定有!想鬧大或有必要鬧大或媒體要吵大 05/23 10:48
→ believemysky: 就要看。不過如果都怕錯，真的躲起來不要做發錢就好 05/23 10:49
→ believemysky: 買個預售屋交屋後要改善的問題也一堆，願意改比較重 05/23 10:51
→ believemysky: 要，總比有些建商擺爛拖時間的好 05/23 10:51
→ believemysky: 回到問題點，交通事故點 AI專家甚麼時候要改善押? 05/23 10:52
推 irence316 : 我指的不是後續漏水那種修繕問題，而是從一開始的 05/23 10:55
→ irence316 : 住宅鑑定就有很多疑點，只是這裡不是柯p板或台北板 05/23 10:55
→ irence316 : ，再講下去就脫離新竹版主旨了。 05/23 10:55
推 believemysky: 說真的現在還看不出高市長做了甚麼!新竹市交通改善 05/23 10:58
→ believemysky: 有那麼難! 比台北市難?比在鴻海難?還是還在蒐集數據 05/23 10:58
推 KevinLow : 目前唯一感覺到的就是該紅綠燈 然後我右轉介壽路要 05/23 11:02
→ KevinLow : 等一整輪紅燈 到了力行路再等一整輪 05/23 11:02
推 greg7575 : 焦慮( 05/23 11:06
→ LsugerI : 偏心左轉道做了會有一堆習慣佔用左轉道直行違規當 05/23 11:08
→ LsugerI : 自然的跟你說這樣設計很危險 05/23 11:08
推 tonny0620 : 那是因為新竹的偏心左轉道很有問題...直行開一開 05/23 11:21
→ tonny0620 : 變成偏心左轉車道, 以前東大路二段的偏心左轉車道是 05/23 11:22
→ tonny0620 : 快到路口後才多開一個車道，讓要左轉的人切進去 05/23 11:23
→ tonny0620 : 完全不能理解新東大路為什麼要改成現在的設計... 05/23 11:28
→ memory0527 : 車道太寬是否有考慮到大車寬度？ 05/23 11:32
推 moonight0124: 駕駛人素質不改，圓環還是效果有限(好幾次差點被違 05/23 11:39
→ moonight0124: 規仔帶走哈哈)，只希望政府能再篩選駕駛上比照日本 05/23 11:39
推 balius : 台灣車輛寬度上限2.5-2.6m，路寬3.2m算很夠了 05/23 11:46
剛好有拍車道寬度與安全性的資料
https://imgur.com/SLoO26W
推 cury : 圓環如果做在建功路和建功二路如何 05/23 11:58
推 tibayfather : 這個建功二路 真的比較適合 05/23 12:10
→ tibayfather : 建路一路 還是直接禁左轉 延後到建功二路迴轉也是不 05/23 12:10
→ tibayfather : 錯 05/23 12:10
推 NCUking : 左右轉標線亂畫已經有在改善了 05/23 12:23
→ NCUking : 至少光復路正常不少 05/23 12:23
推 Relid : 推cury 提的，做在建功路RT那邊確實不錯，還可以省 05/23 13:38
→ Relid : 下停等紅燈的時間，那個路口大，有圓環也可以降低 05/23 13:38
→ Relid : 直行車與對向左轉車的事故風險 05/23 13:38
推 greg7575 : RT那個路口改畫單行道讓交通爛到週邊去 05/23 13:40
→ greg7575 : 金城一路和35巷的交會口超危險 05/23 13:41
→ greg7575 : 就因為金城二改成單行道 05/23 13:41
→ greg7575 : 之後還妄想要開發燦坤後面那塊，交通爛透了 05/23 13:42
→ greg7575 : 而且RT旁邊有醫院跟學校，不設紅綠燈怎麼過馬路 05/23 13:43
推 cury : 可能需要全紅燈讓行人過XD 05/23 14:12
→ LsugerI : 直行道開一開直接變左轉道就不叫偏心左轉道，很多 05/23 14:17
→ LsugerI : 只是標線到路口才歪一邊劃的也沒啥屁用 05/23 14:17
推 cury : t大影片資料庫厲害 05/23 14:27
推 irence316 : t大你的市容街景資料庫太強了……這個才有before/ 05/23 15:09
→ irence316 : after的感覺。 05/23 15:09
推 greg7575 : 把圓環加紅綠燈就是蠢到極致的設計了 05/23 15:49
推 waoh : 建中路、建功一路口改造是附近居民花了一段時間才 05/23 18:56
→ waoh : 爭取來的 05/23 18:56
推 DFIGHT : 124f+1 圓環做那邊才有效好麻 為啥不做 百分百成功 05/23 21:19
→ DFIGHT : 的 05/23 21:19
推 dwright : 蓋停車塔…再把汽機車格全部塗掉改畫成3米寬的行人 05/24 01:06
→ dwright : 走道，自然就不會有違停了 05/24 01:06
→ LsugerI : 付費停車塔…3米寬人行道，竹北中國醫旁立體停車場 05/24 10:52
→ LsugerI : 類似的場景，一堆汽機車直接停在人行道上 XD 05/24 10:52
推 DFIGHT : 剛經過買雞排 還是三四輛停紅線 還一台suv停轉角最 05/24 15:30
→ DFIGHT : 尖端 快笑死 我過馬路都用跑的 05/24 15:30
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:05:37
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:13:27
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:20:57