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縣市合作共推大新竹輕軌! 竹市府召開「新竹輕軌專家座談會」聽取專業凝聚可行方案 https://bit.ly/3u7RKG1 上報/呂中英 2023年11月09日 19:10:00 新竹市政府昨(8)日召開「新竹輕軌專家座談會」,邀請逢甲大學退休副教授李克聰、前 台北捷運公司董事長蔡輝昇及前台北市政府交通局副局長鄭佳良等交通專家與會共商研議 ,淡江大學教授、前台北市政府交通局長羅孝賢、陽明交通大學退休教授張新立等專家也 提供書面意見,共促竹市交通建設發展。市長高虹安表示,感謝專家們的寶貴意見,後續 將依委員意見務實檢討,並研究本案延伸至高鐵新竹站,以縣市合作共推大新竹輕軌,市 府也將持續傾聽各方回饋與反應,做為新竹輕軌推動方向的重要參考依據。 高市長表示,新竹科學園區為國家重要科技產業聚落,園區14萬從業人員盼擁有優質、便 利的大眾運輸服務,紓解園區交通。感謝與會委員提供專業建議,明確指出輕軌先期路線 (紅線)應延伸至高鐵新竹站,並應與新竹縣藍線合作發揮最大效益、務實檢討運量等關 鍵課題,同時也建議推動「先導公車」培養客群運量與搭乘習慣,市府將按專業意見提出 修正路線,儘速與新竹縣、園區取得共識,進行路線方案評估,將大新竹生活圈公共運輸 效益最大化。 前台北捷運公司董事長蔡輝昇表示,輕軌先期路線應連接至高鐵新竹站,一次到位!縣市 紅線及藍線一起做、機廠共用,才能發揮軌道運輸效益。逢甲大學退休副教授李克聰表示 ,大新竹地區一定要有軌道運輸,和高鐵相連發揮軌道經濟效益,並針對新竹科學園區交 通與環境特性,分期分階段施工。前台北市交通局副局長鄭佳良也表示,輕軌先期路線( 紅線)至少延伸至高鐵新竹站, 加強轉乘規劃,解決台鐵與高鐵轉乘不便的情形。 淡江大學教授、前台北市政府交通局長羅孝賢書面意見也指出,建議以先導公車培養運量 及私人運具管理,引導使用大眾運輸;軌道建設為百年建設,宜以大新竹生活圈整體考量 ,以發揮軌道運輸效益。交通大學退休教授張新立書面意見表示,應將台鐵六家線競合關 係納入考量,並加強輕軌與公共運輸轉乘接駁計畫,提升輕軌運量。 交通處長倪茂榮表示,過去新竹輕軌先期路線紅線與新竹縣政府多次協調未有共識,且涉 及台鐵六家線競合關係,故以先期路線紅線從新竹火車站至台鐵新莊站方案提報交通部審 查;交通部亦在去年12月5日召開審查會議,當時會議結論針對此計畫尚有路線規劃方案 、運量過於樂觀、園區內經費分攤方式、維修機廠規模配置與選址及其他相關議題等意見 。 交通處指出,高市長上任後即指示市府團隊依交通部審查意見,責請秘書長張治祥率交通 處積極拜會新竹縣政府、新竹科學園區管理局、國立清華大學、國立陽明交通大學、工研 院及交通部台灣鐵路管理局等單位,釐清新竹輕軌先期路線方案、縣市合作等課題,盼突 破瓶頸,發揮新竹輕軌最大效益。 交通處表示,新竹輕軌先期路線(紅線)原規劃串聯舊城區、工研院、2所大學、科學園 區及台鐵新莊車站,為發揮大新竹輕軌路網效益,竹市府秘書長張治祥與竹縣府秘書長陳 季媛於今年7月27日主持協調會議,初步凝聚共識,竹市先期路線(紅線)從台鐵新竹站 延伸高鐵新竹站,完成三鐵串聯,竹縣府也正在規劃新竹縣整體路網及先期路線藍線,紅 線與藍線串聯新竹舊城區、科學園區、高鐵新竹站及竹北生活圈等四大生活圈,後續將共 同努力向中央爭取核定。 交通處補充,座談會多位專家學者皆表示,應將先期路線(紅線)延伸至高鐵新竹站,並 和新竹縣藍線串聯,發揮軌道運輸最大效益;新竹輕軌路線行經國內產值最高之新竹科學 園區,經費分攤宜由行政院協調,讓科技重鎮的大新竹地區也能享有優質、便利的公共運 輸服務。市府也將按專業意見提出修正路線,積極與新竹縣、園區協調進行路線方案評估 ,並依審查意見修正可行性研究報告,儘速呈報交通部審查核定。 心得備註: 這種專家學者會議我覺得通常是先射箭再畫靶 所以請來的與會學者幾乎不太會拆主辦單位的台 若與會學者有共識輕軌繼續進行且應與竹縣共推 那幾乎是暗示了市府的態度也是如此 看來新市府還是有在用心進行輕軌規劃的 這是好事 這是好事 期望縣市輕軌能早日成真解決通勤問題 隨文附上前市府規劃的輕軌紅線圖(來源:零號出口FB) https://i.imgur.com/MyszPqA.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.136.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1699547232.A.64E.html ※ 編輯: MacD89 (59.115.136.77 臺灣), 11/10/2023 00:29:55
tgordoncheng: https://i.imgur.com/zkGi9wC.png 11/10 00:29
tgordoncheng: 零號出口畫的那張代表那時就已經延伸到高鐵站了欸 11/10 00:32
tgordoncheng: 我以為打從一開始就是這樣規畫的 11/10 00:32
MacD89 : 後來好像有反對幹掉六家線的聲音 所以還要再議吧? 11/10 00:32
tgordoncheng: 原來如此 https://i.imgur.com/wCVzl08.jpg 11/10 00:34
tgordoncheng: 可看出是從即將通車的關新路延伸段接上公道路-東科 11/10 00:35
MacD89 : #1YLlA4j2 這篇有前朝交通處長的解釋 六家線的部分 11/10 00:40
MacD89 : 他也是現任交通處長 換朝但交通處不換人 11/10 00:41
playdoom : 這若是成真,園區就真的不用上下班了,進入交通黑暗 11/10 00:42
playdoom : 期 11/10 00:42
你這種說法30年前台北市蓋捷運時也有聽過 ※ 編輯: MacD89 (59.115.136.77 臺灣), 11/10/2023 00:49:18
only5566love: 這麼多一人汽車有比較不黑暗? 11/10 00:51
tgordoncheng: https://i.imgur.com/Vy2OOIi.jpg 11/10 00:51
hengyen : 芎林離高鐵站最近,卻連公車都沒有 11/10 01:00
Answerme : 其實沒有捷運輕軌竹科業績也比內科強,内科也證明拖 11/10 01:05
Answerme : 到捷運規劃蓋好反而運量翻倍,當初的設計永遠追不上 11/10 01:05
Answerme : 成長速度 11/10 01:05
tgordoncheng: 芎林只能用快捷8跟5615(上十興)過去高鐵站附近 11/10 01:05
callhek : 輕軌 跟高雄那個一樣嗎? 11/10 01:07
tgordoncheng: 新竹的輕軌都是用高架A型路權 跟高雄、淡海不同 11/10 01:08
tgordoncheng: 啊竹縣自己也有美好的願景啦 芎林有藍線延伸 11/10 01:11
tgordoncheng: https://i.imgur.com/5QvIOIc.jpg 11/10 01:11
Answerme : 尖峰時間實施高乘載就能解決的事情,硬要期望N年後 11/10 01:13
Answerme : 才實現的輕軌,N年後發現運量又暴增車子軌道都不夠 11/10 01:13
Answerme : 用,文湖線的悲劇 11/10 01:13
Answerme : 還是新竹輕軌一開始就超前規劃高運量無座椅列車 11/10 01:15
nanakodubao : 大車站咧? 11/10 01:36
EKman : 只要能聯繫竹北跟車站跟竹科,多少是有幫助 11/10 01:38
EKman : 高乘載是比收過路費還不可行的方式,誰做誰下台 11/10 01:39
hogu134 : 我覺得在真正定案前聽聽就好 畢竟這戲碼也好幾次了 11/10 01:58
Answerme : 高乘載還可以列入企業ESG減碳指標,竹科上市櫃公司 11/10 02:03
Answerme : 最愛了 11/10 02:03
logoaj : 高乘載說夢話,園區一人四輪仔願意,現在自己就開始 11/10 02:38
logoaj : 做啊 11/10 02:38
jkamberson : 不喜歡輕軌直接講就好 不用拐彎抹角提一個更不可能 11/10 02:50
jkamberson : 實現的方法來當理由啦XD 11/10 02:50
botnet : 就是變更通勤習慣嘛 一人汽車方便慣了 大家塞 11/10 04:43
disyou : 輕軌其實沒必要 高雄就是很失敗的例子 11/10 05:49
高雄算失敗嗎? 當初估計日均8萬運量現在沒到 的確算失敗 不過以現在日均2萬2的運量 也是168先導公車運量的5倍以上了 https://i.imgur.com/WmAhJcj.png
等年底成環 明年再來看才準
jackyboylove: 說芎林的先看一下人數好嗎 11/10 05:56
kaiyan : 鐵路先地下化比較實際 11/10 06:00
Gandalf : 先遷竹市市中心,連市府一起;這樣可以一併發展帶 11/10 06:00
Gandalf : 動一定人潮,新的市中心再設軌道車站,舊社區道路 11/10 06:00
Gandalf : 狹小用公車接駁! 11/10 06:00
JackelLee : 如果園區敢像新加坡課徵尖峰時段高額入城費率,才 11/10 07:15
JackelLee : 有機會將人分流引至大眾運輸,也增加財政來源 11/10 07:15
futurerich : 還在高乘載,你知道有多少家長要載小孩上課再去上班 11/10 07:51
futurerich : ,還有單身的人怎麼進園區上班?共乘也是不切實際 11/10 07:51
futurerich : 的方式 11/10 07:51
khhuang1 : 有什麼好談的,高市長明年就下台了 11/10 08:01
asdfg5678 : 高乘載才好,單身快結婚生小孩吧。 11/10 08:17
hanabidsca : 桃園棕線都改中運量了,新竹還在講輕軌.. 11/10 08:30
balatea : 選前輕軌 選後併軌 11/10 08:36
zzlzz : 輕軌從國小聽到現在,看還要空喊多久 11/10 08:38
natukage : 這些官員腦袋在想什麼 輕軌速度慢運量低沒有成功例 11/10 08:44
natukage : 子 11/10 08:44
zxc24952361 : 輕軌速度慢?3202年了還有人在說A型路權的速度慢? 11/10 08:58
hahachiao : 規劃的太慢了,以前沒有COSTCO的年代,就應該要蓋了 11/10 09:09
的確很慢 亡羊補牢吧 現在不做 10年後看著關埔二期台肥園區X園區 甚至中油油庫大樓林立 四輪塞成一鍋粥 大概也會大嘆怎麼10年前不規劃
jeans1020 : 這個輕軌是地面軌道 還是高架軌道? 11/10 09:13
目前規劃是高架A型路權 就算只開20km/hr再慢都比下面塞成一鍋粥的車流快
KevinLow : 有生之年 我會先看到獵人完結 還是新竹輕軌通車 11/10 09:15
KevinLow : 新竹基本上要進竹科就不太可能是捷運吧 吃震動吃爽 11/10 09:17
KevinLow : 爽 11/10 09:17
tgordoncheng: COSTSO都還沒有的那時候慈雲路兩側還都是田耶 11/10 09:26
tgordoncheng: 有點類似現在公道路兩側的感覺 自償率會過關嗎 11/10 09:26
bnn : 一開始就是六家台鐵路廊的計畫 沒有其他土地徵收案 11/10 09:26
hushiang : 笑死,園區不用上下班這什麼屁話也講得出來 11/10 09:28
hushiang : 講這種話的心態不就是放任慢性病繼續越變越嚴重嗎 11/10 09:29
tgordoncheng: 內灣線路廊沒經過人口稠密區 目前千甲還是太少人 11/10 09:30
hushiang : 癌症初期割腫瘤好還是癌末再割好? 講這樣比喻大家都 11/10 09:30
hushiang : 懂了,換成現實情況就腦袋轉不過去? 11/10 09:30
沒錯 我也是這樣想 但就是會有人跳出來說腫瘤先別割先別化療 我有偏方草藥可以治好 結果能手術時不手術 最後腫瘤長得到處都是 全部壞死也沒救了 ※ 編輯: MacD89 (59.115.136.77 臺灣), 11/10/2023 09:41:51
s973311 : 有生之年不知道有沒有辦法看到開工 11/10 09:32
hushiang : 高乘載更好笑,除非你把園區封閉變成內部道路,不然 11/10 09:33
tgordoncheng: 另外 全線高架無誤https://i.imgur.com/7zfbrpT.png 11/10 09:33
hushiang : 連通寶山、竹市、竹東的道路搞成高乘載不讓一般人 11/10 09:34
hushiang : 走,這叫公平正義? 11/10 09:34
tomandnico : 把這錢拿去蓋橋不是更好 上次查橋只要十幾億 11/10 09:34
hushiang : 然後高乘載的話你要園區那些老闆、董事、處長、部長 11/10 09:36
hushiang : 怎麼開一人汽車去上班? 11/10 09:36
hushiang : 別說上面幾個高階主管了,連輪班仔你都不願意跟人共 11/10 09:36
hushiang : 乘一車去上班哩,就算你願意你去哪裡找到人? 11/10 09:37
tgordoncheng: 竹縣的藍線走法 勢必要配合蓋橋水源街-縣政九路 11/10 09:37
hushiang : 每次都有這種不切實際的屁話,什麼高乘載、單雙號 11/10 09:37
hushiang : 還有入城稅的XDD 11/10 09:38
dean1990 : 路線高架穿過宿舍區清交居然同意? 11/10 09:39
tgordoncheng: 是用特二道路路廊https://i.imgur.com/yepUsEK.png 11/10 09:41
auir : 有高架的示意圖嗎?不知道會多高? 11/10 09:44
ryan823520 : 應該會蠻高的,特別是新莊車站那裡 11/10 09:50
Answerme : 高乘載每年三節都會實施的東西怎樣不切實際,列入ES 11/10 09:50
Answerme : G列入升職加薪獎金kpi誰還不載好載滿,上市櫃最不缺 11/10 09:50
Answerme : 錢最缺ESG最缺碳權 11/10 09:50
tgordoncheng: R10站的模擬圖https://i.imgur.com/2j3UlGK.png 11/10 09:50
ryan823520 : 不知道怎麼跨越新莊車站 11/10 09:50
hushiang : 不要把高速公路當作一般道路好嗎 11/10 09:52
Answerme : 輕軌要幾個N年,那這幾N年新竹交通就什麼都不用做, 11/10 09:53
Answerme : 定期開專家座談會領便當就很實際很有感 11/10 09:53
ken6926 : 先不說交通更塞,光是每天看到撞況就飽了 11/10 09:53
ryan823520 : 不會撞喔,這條是高架 11/10 09:54
Answerme : 不要把尖峰時間當作天王老子好嗎,上市櫃要的是ESG 11/10 09:54
ken6926 : 我指施工期間的交通撞況... 11/10 09:54
hushiang : 交通改善的方式很多,最不缺的就是亂搞 11/10 09:55
Answerme : 你看ESG獎金kpi開下去員工會不會載好載滿 11/10 09:56
Answerme : 看竹科上班族愛錢還是愛輕軌 11/10 09:57
hushiang : 你先回答我園區周邊住家居民如果要穿過園區怎麼做 11/10 09:57
Answerme : 看你輕軌敢不敢直接喊高運量無座椅 11/10 09:57
Answerme : 不敢就不用期待N年後就不夠用的軌道 11/10 09:58
hushiang : 有種就把園區圍牆圍起來,旁邊蓋環狀道路供居民使用 11/10 09:58
Answerme : 週邊居民又不進你公司不領你ESG獎金,關他們鳥事 11/10 09:59
hushiang : 這樣你要再園區裡面怎麼搞都沒人反對 11/10 09:59
hushiang : 你把園區道路搞高乘載,他不進你公司他也要過路好嗎 11/10 09:59
hushiang : 你真以為園區畫地就是他家的喔 11/10 10:00
hushiang : 所以才說你有種像台元一樣蓋圍牆,看你要在裡面 11/10 10:00
hushiang : 高乘載還是裸奔都沒差 11/10 10:01
futurerich : 進園區高乘載跟高速公路三節高乘載是完全不一樣的東 11/10 10:01
futurerich : 西,高速公路高承載可以有很多替代方案(搭高鐵、 11/10 10:01
futurerich : 客運、走台1、3、61等其他條道路),而園區高乘載影 11/10 10:01
futurerich : 響的是載小孩上課再去上班後怎麼進園區?單身的人 11/10 10:01
Answerme : 企業要ESG關居民鳥事,你們員工愛領獎金就去高乘載 11/10 10:01
Answerme : ,不用推給居民 11/10 10:01
futurerich : 怎麼進園區?每天進園區上班的人幾萬人,請問有什 11/10 10:01
futurerich : 麼交通工具或路線可以替代,把這些人送到園區?這 11/10 10:01
futurerich : 些人不用上班?不用生活?所以說實施園區高乘載的 11/10 10:01
futurerich : 邏輯真的不切實際 11/10 10:01
Answerme : 首先載小孩上課學校管不到你們,你要進公司ESG政策 11/10 10:02
Answerme : 就去載好載滿,進公司領績效 11/10 10:02
hushiang : 邏輯死去,企業要ESG但就可以影響交通? 路是他家的? 11/10 10:02
hushiang : 你講高乘載又拿三節高速公路高乘載來相比,現在又說 11/10 10:03
hushiang : 不會影響交通,是企業自己的獎勵辦法,邏輯混亂啊 11/10 10:03
Answerme : 從公司查你高乘載發你獎金根本不需要封閉園區道路 11/10 10:04
hushiang : 那你好意思拿高速公路來比喻,高速公路的高乘載是有 11/10 10:05
hushiang : 排他性的好嗎,一般人可以騎機車上去? 11/10 10:05
hushiang : 類比的不倫不類 11/10 10:05
Answerme : 你自己愛提高速公路,高乘載公司發ESG獎金不需要只 11/10 10:06
Answerme : 有高速公路 11/10 10:06
KevinLow : 怎麼會有人以為高乘載是懲罰單身族啊? 是懲罰有小孩 11/10 10:06
KevinLow : 的父母好嗎? 單身族可以毫不猶豫騎機車上班 你父母 11/10 10:06
KevinLow : 載完小孩 還要回家換成機車再出發 新竹年輕父母多 11/10 10:06
KevinLow : 高乘載主義者去說服他們吧 11/10 10:06
hushiang : https://imgur.com/l5tbOjA 11/10 10:07
KevinLow : 然後放學時間去載小孩 先騎機車回家 換成汽車再去載 11/10 10:07
KevinLow : 小孩放學 讚讚讚 我是無所謂啦 你們要高乘載對我來 11/10 10:07
KevinLow : 說也是利多 11/10 10:07
Answerme : 喜歡載小孩就載啊,載到小孩老了順便變成載老人,從 11/10 10:10
Answerme : 小載到老載好載滿孝順子女有獎金 11/10 10:10
a19870704 : 載小孩是什麼藉口拉!是要多溫室拉!自己上學很難? 11/10 10:10
a19870704 : 窮苦人家都嘛是爸媽去上班,小孩自己上學 11/10 10:11
Answerme : 樓上現在就流行載小孩,順著他們的孝心就好了,希望 11/10 10:12
Answerme : 他們有始有終載到孩子變阿公 11/10 10:12
hushiang : 一個胡亂假設一堆的不用理它了,根本沒建設性 11/10 10:12
a19870704 : 有錢人才在那邊整天載,既然都有錢了還煩惱怕高承載 11/10 10:12
Answerme : 請問載小孩要載到多老,載到孩子當阿公嗎 11/10 10:13
a19870704 : 新竹交通這三十年,除了橋變多,基本上沒啥變化 11/10 10:14
futurerich : 需要托嬰的小嬰兒自己去?幼稚園自己去?怎麼會有人 11/10 10:15
futurerich : 鬼扯小朋友自己上學? 11/10 10:15
a19870704 : 小時候都能自己上學,沒啥變化下,現在為啥不行 11/10 10:15
a19870704 : 順便讓你們說古一下,小時候我都走光復路上學的 11/10 10:16
Answerme : 托嬰是要托到幾歲,幼稚園是要上到幾歲,上到當阿公 11/10 10:16
Answerme : 日托長照繼續載好孝順 11/10 10:16
a19870704 : 30年前,七點多的光復路是塞車塞到花園街那 11/10 10:16
KevinLow : 嗯 對 快去去當交通局長 跟竹科爸媽說吧 給你更好的 11/10 10:17
KevinLow : 方案 新竹市直接禁止任何汽機車 通通給我騎單車和走 11/10 10:17
KevinLow : 路 11/10 10:17
a19870704 : 上學途中看到駕駛塞車塞到下來買早餐的 11/10 10:18
hedgehogs : 我也不懂為什麼現在小孩不會自己去學校 11/10 10:18
KevinLow : 高乘載這麼棒的方案 30年來沒人敢實施 一定是因為沒 11/10 10:18
KevinLow : 有選你們當市長 11/10 10:18
Answerme : 孝心不能等,順著爸媽的愛心就好,載到孩子當阿公 11/10 10:19
a19870704 : 我從幼稚園就開始走路的喔,謝謝 11/10 10:19
KevinLow : 這裡一堆人走個路就哭行人地獄 現在要國小小朋友自 11/10 10:20
KevinLow : 己走路上學 真美麗 11/10 10:20
ken6926 : 好奇問一下列入KPI發獎金,那KPI歸屬是駕駛?乘客? 11/10 10:20
Answerme : 阿公也不適合走路歐,繼續載到孩子當阿公,感人 11/10 10:21
KevinLow : 高乘載好棒喔 竹科管理局長和市長怎麼都不聽你們的 11/10 10:22
hedgehogs : 我從來沒哭什麼行人地獄 11/10 10:22
KevinLow : 我很期待 希望整個新竹縣市禁止汽車 機車 通通都給 11/10 10:23
KevinLow : 我騎單車走路 11/10 10:23
ken6926 : 那公司如何查證核實?(好奇而已...) 11/10 10:24
Answerme : 竹科局市長開開座談會發餐盒就有kpi了你還在慢慢載 11/10 10:24
Answerme : 孩子載阿公 11/10 10:24
KevinLow : 所以你什麼時候要去當竹科管理局局長或市長? 上任記 11/10 10:25
KevinLow : 得立馬實施你的高乘載 11/10 10:25
Answerme : 當然是開座談會發餐盒就好了,你們就當真了何必實施 11/10 10:27
Answerme : 什麼方案 11/10 10:27
KevinLow : 我看好你 最好讓竹科都沒汽機車 我一定投爆你 11/10 10:27
Nordheim : 那些喊說要高乘載政策不要塞車的為何不自己走路就好 11/10 10:27
futurerich : 我只覺得有些人只敢在網路打打嘴砲而已haha 11/10 10:27
Answerme : 不行走路,新竹小孩跟老人都不適合走路,從出生到當 11/10 10:28
Answerme : 阿公都要載 11/10 10:28
futurerich : 網路也是不錯宣洩的管道,現實面鬼扯只會被白眼 11/10 10:28
Answerme : 在新竹要孝順 11/10 10:28
Nordheim : 走路保證不塞車啊 走路送小孩上學再去上班整路都不 11/10 10:29
kevin190 : 這還有很久的路要走,SOP是前期規劃很久,之後出可 11/10 10:38
kevin190 : 行性評估報告,議會通過,再等待行政院核定,中央 11/10 10:38
kevin190 : 地方再喬預算分配,之後發包施工,釘子戶抗議,施 11/10 10:38
kevin190 : 工黑暗期,試運轉,完成建設 11/10 10:38
einsfun : 跟身旁的聊過,都寧可開車塞著也不要站擠在車廂內 = 11/10 10:38
einsfun : .=,可能這是我們最後的自由空間與時間了吧。有小孩 11/10 10:38
einsfun : 要接送請假看病的,感覺也不會改變習慣去搭大眾運輸 11/10 10:38
ken6926 : 回A版友 載孩子載阿公不是我說的 請看清楚ID嘿 11/10 10:40
einsfun : 處長騎機車的還是有啦,很早就買在高翠或關新的。不 11/10 10:41
einsfun : 過都是比較年輕不是老屁股 11/10 10:41
natukage : 笑死 輕軌的時速才10幾公里還不叫慢喔 而且八成是 11/10 10:53
natukage : 繞一大圈走環狀的設計 我騎ubike上班還比較快 11/10 10:53
natukage : 沒錢蓋捷運就把錢省下來啦 不要浪費錢蓋垃圾輕軌 11/10 10:53
lotywin : 我都走路送小孩上學再去上班 好像沒很難 11/10 10:57
KevinLow : 我早上騎Youbike上班 所以反對高乘載 直接禁止任何 11/10 10:57
KevinLow : 汽機車比較快 11/10 10:57
ryan823520 : 輕軌時速是70公里喔,捷運是80差10公里而已 11/10 10:58
KevinLow : 輕軌也不要蓋了 人人走路 騎單車 打造健康科技城 11/10 10:59
lotywin : 輕軌對新竹就是個不切實際的東西 騙選票用的 11/10 11:00
lotywin : 新竹移入人口持續增加 未來絕對不夠用 11/10 11:03
KevinLow : 實際上也沒人有更好的方案了 最終八成維持現狀 11/10 11:05
nekolin : 台鐵和新竹高鐵那有轉乘不便? 11/10 11:08
einsfun : http://i.imgur.com/RDzr6oq.jpg 11/10 11:09
Ron51320 : 應該搞個山手線模式,六家站拉到北湖站(台鐵基地始 11/10 11:10
Ron51320 : 發站),這樣一個圓起來很方便 11/10 11:10
einsfun : 一人開車出來吃飯 =.= 反正大家都只是想來賺夠錢, 11/10 11:10
einsfun : 高價賣掉房子後退休離開,只是最後都腳麻跑不走惹。 11/10 11:10
einsfun : 反正也沒人愛惜新竹這個縣市 11/10 11:10
S247702 : 園區到轉運站根本沒用,要到幾家員工多的公司 11/10 11:17
seamask : 大概30年前,園區所有出入口還真的有管制,沒戴安 11/10 11:23
seamask : 全帽都不能進園區,晚上某些對外門都會封起來,園 11/10 11:23
seamask : 區算最早實施戴安全帽騎車的租界區 11/10 11:23
seamask : 跟某樓說做圍牆把園區封起來有相同概念 11/10 11:24
hinew167 : 騎機車也可以載小孩吧,以前我爸媽弟還4貼出門欸 11/10 11:26
dkramses : 欸 不是 繼續發展台鐵路網不行嗎 為什麼一定要輕軌 11/10 11:26
dkramses : 這搞下去交通黑暗期期間上下班時間就要*2了 11/10 11:26
littleantAC : 不要為推而推,為蓋而蓋,想炒房就說一聲啦。 11/10 11:34
seamask : 學新加坡不會,進園區要有擁車證的才能進去,其他一 11/10 11:35
seamask : 律大眾運輸,這時候就不怕沒人搭公車 11/10 11:35
jkamberson : 如果蓋大眾運輸可以炒房 不就表示人對它有需求嗎… 11/10 11:43
hushiang : 如果要把園區蓋圍牆,首先跳腳的我看是買有謙家園 11/10 11:47
hushiang : 直接出來抗議變次等公民,要去竹市要繞一大圈 11/10 11:47
hushiang : 然後樓上說的擁車證是全民都可以進? 還是園區上班才 11/10 11:48
hushiang : 可以進? 11/10 11:48
hushiang : 如果是園區上班才可以進,那更崩潰,你要不要發給 11/10 11:48
hushiang : 園區上班的家屬? 住有謙、比佛利、愛迪生、寶山新城 11/10 11:49
hushiang : 雙溪地區的一般民眾要不要發? 再來就是進園區的外送 11/10 11:50
hushiang : 要不要發? 11/10 11:50
hushiang : 所以才說如果要稿園區內自己的制度,首先就是把外 11/10 11:51
hushiang : 環道路先做好讓一般民眾可以通行,不然園區周邊很多 11/10 11:51
hushiang : 後來才蓋的新建案他哪管你說以前園區有實施過鐵門 11/10 11:52
hushiang : 管制,政策可不能開回頭車 11/10 11:52
hiaries : 高乘載不實際啦 11/10 11:53
botnet : 強烈支持高乘載 11/10 11:55
botnet : 問題就是一人汽車太多 11/10 11:55
botnet : 車證也是不錯的方法 11/10 11:56
jackyu : 我小時候走路10分鐘到學校 就區就讀 11/10 11:58
jackyu : 路寬車少 新竹自己看看寶山西大路到建華培英啥鳥樣 11/10 11:59
hushiang : 好笑的高乘載,接著我看到時候竹北就會有園區仔騎車 11/10 11:59
jackyu : 小孩走路哩 先把二輪三寶四輪大爺殺光再來談 11/10 12:00
hushiang : 到光復加油站或是新手村停車,然後集合一起上車進公 11/10 12:00
hushiang : 司,結果只是把機車亂象擴到園區以外 11/10 12:00
tomandnico : 什麼垃圾高乘載?你每天7點去個大門口一台一台看? 11/10 12:00
jackyu : 真的做過父母就知道 最需要車子是小孩學齡前 11/10 12:00
hiaries : 比較好奇之前光復路客運停等站鐵皮圍了超久,到底 11/10 12:01
hiaries : 改了什麼,好像有好看一點,但交通方面沒什麼感受 11/10 12:01
jackyu : 上小學開始大概率都能騎機車載上學 11/10 12:01
pollywawa : 學新加坡收進城費阿 稅收用來補貼大眾交通 11/10 12:01
hushiang : 別講了,進城費更好笑 11/10 12:02
jackyu : 當然高乘載一回事 因為畢竟很多四輪寶住市區也開車 11/10 12:02
hushiang : 什麼過橋費、進城費、高乘載、單雙號都笑死人 11/10 12:02
jackyu : 小孩小學後機車接送是沒有問題的 11/10 12:02
hushiang : 你先完善交通運輸,公車、捷運輕軌這些大眾交通工具 11/10 12:03
hushiang : 再來做這些限制才有可能,你只有雙腳沒有翅膀,我 11/10 12:03
jackyu : 以常態分佈來說 最好這些四輪一人大爺小孩都學齡前 11/10 12:03
hushiang : 把你的腿打斷叫你走路,你想可能嗎? 11/10 12:04
jackyu : 不過其實已經很多人盡量了 不然你看冬天有沒有下雨 11/10 12:05
jackyu : 塞車程度還是差很多 11/10 12:05
jackyu : 我覺得不需要刻意改啦 真的在意的找就住在寶山那邊 11/10 12:06
jackyu : 現在大家都把開車當加班 忍一忍季獎金67位數真香 11/10 12:07
jackyu : 通勤不重要啦 你塞車遲到老闆也是啊 11/10 12:08
logoaj : 蓋橋讓你塞更多車是不是 11/10 12:15
KevinLow : 直接禁止汽機車不是更好? 連驗車證 檢查都不用 直接 11/10 12:22
KevinLow : 物理把馬路封閉起來 11/10 12:22
Petyr : 在哪邊講高乘載的腦袋到底裝啥 11/10 12:26
hushiang : 要多人共乘搭配獎勵辦法這個企業自己就可以實施,但 11/10 12:29
hushiang : 要配合園區整體道路實施高承載管制,首先就是對周邊 11/10 12:30
hushiang : 居民缺少公平正義的作法 11/10 12:31
kranoawi : 看起來大家都很愛做夢喔 夢裡什麼都有 11/10 12:32
athome1 : n年後應該新任市長又會再開一次溝通座談會 這紙上畫 11/10 12:39
athome1 : 餅作業大可不必 何時能動工?林智堅講了8年連個影都 11/10 12:39
athome1 : 沒有!! 11/10 12:39
eddie0729 : 講園區高乘載的真的太低能了!這種不切實際的事有 11/10 12:48
eddie0729 : 啥好討論… 11/10 12:48
EKman : 進城費是可行的,而且在很多城市中被使用 11/10 13:17
EKman : 不會因為某些人惱羞就變得不可行 11/10 13:17
EKman : 當然這是要配合配套的措施,冷靜下來可以討論 11/10 13:18
geneadsl : 開放機車走國道,直接解一大半了啦 11/10 13:24
hushiang : 新加坡是專制國家,他們連汽車稅本身就收很重,和台 11/10 13:25
hushiang : 灣情況非常不同,義大利則是為了空氣清淨收的費用 11/10 13:25
hushiang : 還有像是為了過多的遊客所收的類似觀光名義費用 11/10 13:26
hushiang : "進城費" 更多是有明顯城鄉差距,城與城之間是有過 11/10 13:26
KevinLow : 入城費收了就會改善塞車嗎? 如果因此只收個 50, 100 11/10 13:27
KevinLow : 元 只會變成不但付錢 又繼續塞車吧 還是你們的模擬 11/10 13:27
KevinLow : 城市一次收個10000元? 11/10 13:27
hushiang : 渡地帶的那種,台灣基本上都是密密麻麻的光是要定義 11/10 13:27
hushiang : 何謂進城費,範圍在哪裡這些你就可以引起各縣市論戰 11/10 13:27
hushiang : 新竹市、新竹縣、苗栗縣這種不同政黨治理下的城市 11/10 13:28
hushiang : 你要收進城費,不可不把台灣的風土民情考慮進去 11/10 13:28
hushiang : 紐約光是要收進城費就論戰多久,最後明年開始收23鎂 11/10 13:30
hushiang : 一天,你負擔的了嗎? 折半你也不願意付 11/10 13:30
hushiang : 更何況台灣一日生活圈,你推進城費更有可能被建商 11/10 13:35
hushiang : 抗議,人家建商努力要推頭份、竹南、桃園到竹科上班 11/10 13:36
hushiang : 結果一個進城費導致買房吸引力降低 11/10 13:36
hushiang : 這些都是你要講進城費會產生的阻力,不是你腦袋中想 11/10 13:37
hushiang : 著結果很美好,別的國家都有就代表可行 11/10 13:37
dader : 果然有四輪主義大爺一秒震怒ㄎㄎ 11/10 13:39
aaa1124078 : 5年內開工就偷笑了 11/10 13:51
eigencat : 選舉必勝起手式 11/10 14:27
bnn : 進城費要拿去補貼公共運輸才有用 只抽錢沒配套沒用 11/10 14:31
bnn : 要避免付了錢照樣塞 你要有其他運具運人進出用 11/10 14:32
bnn : 不管是園區小巴增班到5分鐘一班還是輕軌接駁都要錢 11/10 14:32
bnn : 你沒有接駁 員工再怎樣也不會二三十分鐘走進去 11/10 14:33
ken6926 : 提議共乘算KPI發獎金?! 你當公司都慈善事業?! 11/10 14:53
ken6926 : 還是覺得學政府機關開會多來點KPI灑錢就能解決?! 11/10 15:02
letmesee3085: 有生之年看看蓋不蓋的起來 11/10 15:40
ten9di9 : 開車一樣不會搭,繼續塞 11/10 15:42
kuochunyu : 為什麼當初建置高鐵時沒考慮轉乘問題? 11/10 15:50
kuochunyu : 現在還要想辦法彌補這問題? 11/10 15:50
LLika : 藍綠共業造就的後患 11/10 16:01
KevinLow : 什麼進城費 高乘載 共乘 那些要做早就做了 還輪得到 11/10 16:24
KevinLow : 鄉民在這裡玩模擬城市? 11/10 16:24
KevinLow : 高鐵轉乘當初的設計就只有六家線 運量指只足以撐起 11/10 16:25
KevinLow : 半小時一班車 11/10 16:25
KevinLow : 另外公車也都20分鐘一班 11/10 16:25
kidbaby : 當阿公都看不到的東西你們竟然還能討論那麼久 11/10 16:52
hahachiao : 講以前都走路上學的跟我爸講以前都怎麼帶小孩一樣 11/10 17:05
hahachiao : 時代進步成這樣還在講古時候怎麼樣 11/10 17:06
hushiang : 爸爸輩:現在年輕人都過太爽,哪像我們以前當三年兵 11/10 17:21
hushiang : 爺爺輩:當三年兵都過太爽,哪像我們小時候沒書讀要 11/10 17:22
hushiang : 下田工作,沒米吃只能吃番薯籤,還會被抓去充軍 11/10 17:22
hushiang : 原始人:現代人都過太爽,哪像我們以前追不到長毛象 11/10 17:23
hushiang : 就要挨餓一個月,你們晚上還能點蠟燭,我們只能鑽木 11/10 17:23
hushiang : 取火,晚上迪亞哥還會來偷家 11/10 17:24
botnet : 千甲線 配合高鐵發車 運輸量還是不少吧 11/10 18:07
botnet : 高乘載就要增加公車班次了 11/10 18:17
EKman : 如果一句能做早做就放棄不討論了,那你應該回去鑽木 11/10 21:52
EKman : 取火啃樹皮 11/10 21:52
MacD89 : 進城費 高乘載 共乘 就問台北市有做嗎? 台北市都沒 11/10 22:05
MacD89 : 有的東西... 11/10 22:08
MacD89 : 何況這些輔助的東西跟輕軌又不衝突 可以一起做啊 11/10 22:09
MacD89 : 說要共乘的 趕快邀請同事試試看呀 我之前試過 兩三 11/10 22:11
MacD89 : 個禮拜就放棄了 時間互卡 壓力山大 11/10 22:12
MacD89 : 都已經塞車了 還要繞進其他地方載同事 不然就是要同 11/10 22:14
MacD89 : 事在馬路邊等車 路邊又不能隨便停 11/10 22:15
CalvinS : 推 11/10 22:17
MacD89 : 至於高乘載 你根本沒有人力稽查 最後就是立了法 結 11/10 22:46
MacD89 : 果根本沒落實 就像現在滿街的違停違規一樣 11/10 22:47
MacD89 : 至於什麼ESG的 公司沒有能力也不想出人力稽查啦 11/10 22:49
MacD89 : 最後可能就是變成夠無恥就能A的補助 11/10 22:51
botnet : 為什麼要等到台北做新竹才要做 11/10 23:05
imkiwiwi : 介壽路經光復路一段轉關新路感覺會炸裂 11/10 23:05
botnet : 就是會惹民怨 才沒人要做,交通繼續爛 11/10 23:05
botnet : 問題擺明就是車太多 11/10 23:06
botnet : 增加私有車成本推廣大眾運輸,方向才正確 11/10 23:07
這沒錯啊 但高乘載就是沒人力稽查 直轄市警力配制350:1 其他大概就是500:1 新竹市的警力連平常的違規取締都做不好了 怎麼可能有人力去查核有沒有落實高乘載 國道五股內壢段HOV車道都不一定有人力去取締了 上次看到新聞有報那個紅外線感熱不能徑行取締 只能通知前方國道警攔車稽核 功效奇差無比 我每次經過都會看到一些8+9開窗抽煙一人一車開HOV車道 國道執法都2266了 何況是一大堆出路口的園區 沒人力稽查的政策就等於沒用 且前面有板友說的好 我把你腿打斷 再叫你走路 有可能嗎 先把大眾運輸搞起來再說吧 不然怎麼增加私有車成本? 公車已知不行了 全國公車司機人力都吃緊了 只剩高架輕軌或捷運的方案了
botnet : 大家都想要方便,那就通通塞在路上 11/10 23:07
shenyi9185 : 這種路線9.7萬人,會不會連1萬人都沒有 11/10 23:09
b777787 : 白癡政客 11/10 23:09
※ 編輯: MacD89 (59.115.136.77 臺灣), 11/10/2023 23:43:33
hushiang : 拿台北來比不就是因為上面推文有人拿其他國家執行過 11/10 23:23
hushiang : 的來類比嗎?先進國家做了為什麼台灣不行? 那台北 11/10 23:24
hushiang : 算首都吧,為什麼不能拿來比新竹? 11/10 23:24
mininakai : 外子台北人,就是走路30min內都會走路去的人,盼望 11/11 01:06
mininakai : 新竹有捷運很久了。但我只覺得,大概要跟兒子說, 11/11 01:06
mininakai : 待到新竹有捷日,家祭毋忘告乃翁吧。 11/11 01:06
台北人真的比較習慣大眾運輸也比較能(被迫)接受提高用車成本的政策 (機車格收費 騎樓人行道淨空等 我親眼看見違停沒多久 吊車就出現把車拖走) 所以才說那些連台北都沒有的東西(進城費 高乘載) 新竹要做難如登天(稽查人力不足/刁民阻力等) 連抄答案都做不好了 就別想其他連台北都沒做的 先把抄答案的工作做好比較實際 新竹能做的就是抄台北的答案(公車/軌道運輸/違規執法) 也是台北人 求學時期都在台北生活的現任市長 應該也能體會到方便安全的大眾運輸對青少年學習獨立有多重要 希望她也能把新竹打造成跟台北一樣對學生老弱友善 大眾運輸方便的城市
angel0214 : 10年後 人口續增 再討論輕軌嗎 園區不會不見 現再多 11/11 02:14
angel0214 : 曝光度也好 總要有起頭的火苗 11/11 02:14
ttoommoo : 看起來沒個20年搞不好 11/11 03:39
※ 編輯: MacD89 (114.43.65.250 臺灣), 11/11/2023 09:25:11
pippen2002 : 笑爛!! 要問問智障817嗎?? 11/11 11:36
pippen2002 : 輕軌蓋十條還是一堆人開車啦! 笑爛! 鬼島? 11/11 11:37
hisoka911 : 台北還有很多騎YouBike去上班的,我身邊就有不少個 11/11 11:42
hisoka911 : 台北的YouBike+捷運超方便,來台北工作後,我都忘記 11/11 11:43
hisoka911 : 該如何開車上路了,現在要我開車上路都會怕 11/11 11:43
台北市開車真的壓力山大 上次在中正區台灣銀行親眼看到一個阿伯騎機車要停上人行道停車格熄火用牽的 感覺就應該是被罰過才會怕成那樣 其他縣市就是過太爽 警察都沒在執法 難怪大眾運輸推不起來
tgordoncheng: 其實竹科內youbike算極為密集 但進園區的上坡... 11/11 11:44
tgordoncheng: #1acjRH9c (PublicBike) 11/11 11:44
KevinLow : 我這幾天騎Youbike上班 介壽路那個坡 一定一堆人受 11/11 12:54
KevinLow : 不了 11/11 12:54
KevinLow : 輕軌要問817? 怎麼不問鼻粉 為什麼鼻安要評估 11/11 12:57
daisojapan : 這樣內灣線可以多一點班次嗎?一個小時才一班 11/11 17:25
MacD89 : 內灣線不是因為單軌雙向才那麼少班的嗎? 11/11 20:07
※ 編輯: MacD89 (114.43.65.250 臺灣), 11/11/2023 20:18:54
QQbrownie : 上任喊取消,選舉到了又說要做 11/11 21:49
JackelLee : 有完善大眾運輸,尖峰時段收費才有引導效果,只講 11/12 09:12
JackelLee : 別人都屁話,根本沒認真思考,還在顧建商呢,笑死 11/12 09:12
bking : 運量都得比原設計運量打個五六折才比較貼近實際運量 11/12 11:09
KevinLow : 台北人 求學期間都在台北 會比較支持外縣市蓋軌道嗎 11/12 12:20
KevinLow : ? 新竹人 高中以前都在新竹 上大學以後才去台北 都 11/12 12:20
KevinLow : 不見得支持外縣市蓋軌道了 11/12 12:20
KevinLow : daiso指的是六家線吧 我也很想六家線能縮到20分鐘一 11/12 12:26
KevinLow : 班車 11/12 12:26
lovetina : 應付而已啦~~市長都末日心態了.............. 11/14 00:26
mtkertsmc : 學長姐學弟妹都搶進芎林透天與大樓了 離高鐵近 去 11/29 15:52
mtkertsmc : 竹科上班最快 東科路明年初通車直達力行路 11/29 15:52
mtkertsmc : https://i.imgur.com/4uy5Mju.jpg 11/29 15:53
archutim : 推 希望能蓋起來 11/29 23:15