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※ 引述《buddhanature (應無所住,而生其心~!)》之銘言: : 回覆小組長, : 一併回答 caselook板友問題, : 有關一貫道文章,請至一貫道板po文,佛教板禁po一貫道文章,若是教義比較不在此限。 : 本佛板並沒有禁止一貫道板友來本板po文,只限定一貫道文章不得出現在佛板, : 請勿再講限制言論自由之謬論,以免誤導他人~ 本人分享「無相念佛」一文的作者是正覺蕭平實,正覺是我國合法立案的「佛教團體」, 不是一貫道,也不是其他宗教的團體,他們的文章,為什麼不是佛教文章? 佛板板規第八條的「附佛爭議名單」比政府官方的認定還有效力? 一張子虛烏有,沒有任何公信力的名單就可以拿著雞毛來當令箭?任意無的放矢? 光這一點,就足以說明佛板板規第八條的不適當,不合理,不合法。 : : 關於tyjh的水桶判決呢,我也心有戚戚焉,我也曾經因為用到我自己的信仰簽名檔而在 : : 佛板被板友攻擊過,我想如果我不是組務,應該也要被水桶了。 : : 而且該篇公告太多教化的詞彙,的確給人一種高高在上的感覺,希望板主以後注意一下 : : 這個口氣和用語。 : 有關tyjh水桶判決,tyjh本人接受本人判決也已懺悔,本人也已改判,減少其水桶期, : 由三個月改判成一個月,沒有什麼個人針對性。否則也不會改判。 : 這也非附佛外道或附佛爭議議題。這只是外道文章。不適用於po在本板,如此而已。 : 這事若非相關人等,本人不認為有討論之必要。 本建議案是針對佛板的板規,並非針對個案。且tyjh不是po文,只是推文而已, 連「上帝」這個名詞都不能提,一提就水桶,請問你要人家如何討論下去? 這就好比說,「我沒叫你不能說話,但你不能講中國話,包括所有方言」。 一樣的不可理喻。 : 關於自己信仰簽名檔,本板已有規範, : 先提醒小組長,本人當初從來沒想過要水桶你, : 只有禮貌性的去信給你,告訴你本板板友觀感不佳,這件事你應該很清楚~ : 你本人後來改掉簽名檔,也是你個人發現而有的認知, : 千萬別事後,現在又來說我可能要水桶你,建議在此不可誤導群眾,拜託一下。 小組長的建議很中肯,沒有任何誤導群眾的行為,請勿隨便指摘。 ptt站方只規定簽名檔不能夠有商業廣告或不雅的字眼,沒有規定不能用宗教經典。 這種限制別人信仰簽名檔的規範,本身就已經觸犯站方的規定了,還能振振有詞? 佛板不是租界或外國大使館,不享有治外法權,請你多尊重別人一點。 : 至於有關tyjh水桶判決文,有太多教化詞彙,乃本人管板風格, : 如同本人提醒過caselook,有人認定佛教板板風丕變,是往正向走, : 目前已顯少看見不如法的po文或爭論,故成效良好,暫無意改變。 : 管板風格如有不符站規規範,還請提出,若沒有,恕維持現狀。 佛板板風丕變,你當作恭維也可以,可惜只有一位,特例不能形成通則。 比起被你用第七條及第八條水桶的四、五十個板友來說,那是小巫見大巫了。 禁止「非佛教簽名檔」這檔事,你以為符合站規嗎? : : 歸納兩點兩個建議,大家來參詳看看有什麼好作法: : : 一、關於「附佛外道」和「異教/他教」應該有個不同劃分。 : : 二、特定宗教板本來就是討論該宗教的板,但佛教系統有三個板,這些比較具有爭議的 : : 佛教教派認定方式和討論區域,應該界定一下。 : : 接下來的討論請在理性客觀下討論,不要扯太遠,謝謝。 : 一. : 附佛外道:此一詞僅存於精華區之文章或本板以前,爾後不會提出, : 若有人提出會提醒,會建議他改為 [附佛爭議]。 : 本佛板已在第八條板規中制定: 提醒板友附佛爭議與異教/他教是兩個不同概念。 : 但為免板友觀感不佳,一律限制相關文章出現在本佛板,這個規定已超過2年, : 成效良好,故恕維持現狀。 什麼樣的文章讓板友觀感不佳?其實只有一種,就是你的自由心證認為「不佳」 的那一種。自己的潔癖問題,別拿板友來當藉口。 : 想有比較附佛與外道文章者,在本板還是可以po文,並不會限制,但這是佛板, : 還需以佛教觀點陳述論點,沒用佛教觀點陳述者,還是違規。 : 想用基督教觀點看佛教,請至基督教板,本人不會干涉,看本人去基督教po文即知。 : 在此佛教板,恕無法奉陪。 你所謂的「比較附佛與外道文章者」是好聽的說法,其實只是「受害文」允許po而已。 反面文宣可以po啦,痛罵附佛的可以po啦,真正要討論的,shut up。 : ---- : 第二點,同時回答caselook, : 二. 目前,本佛板制定相關規範,早已有規劃不定期討論爭議性話題(如放生、吃素等)。 : 非僅止爭議性教派議題(附佛爭議)。 : 本板仍有不定期開放討論爭議性話題,討論期間同時也會開放噓文功能,這已有例案。 : 開放定期討論爭議性話題,可噓文,非爭議性話題之討論,暫無規劃開放噓文功能。 本人對噓文沒有癖好,你不開放也無妨。只是建議佛板可以善用討論板的工具而已。 說什麼噓文就是犯三毒,造口業,真不知這是什麼歪理?ptt討論板普遍可推可噓, 偏偏佛板要假道學?惺惺作態有沒有犯三毒?罵人家附佛,算不算造口業? 可怕的教條主義,處罰至上,佛陀教育是這樣辦的?也是啦,反正教育部管不著, 人本也不會來抗議,天不怕,地不怕,就是我最大。 : 佛教有三個板, : 有關密宗的文章可去密宗板po文,也可po在佛教板, : 有關漢傳的文章可去漢傳板po文,可可po在佛教板, : 南傳的相關文章也可po在佛教板。 請問一下,我要討論「無相念佛」,不讓我po佛教板,你要我po在那? 無相念佛又不只是漢傳關涉到,三傳都有念佛法門,偏偏佛板不讓po? : 故有關以上三派的文章都可在佛教板po文,都能讓板友接受,也無任何違規之虞。 : 本板目前規範,比較具有爭議的教派文章,可以來佛板比較po文,也可以寫心得感想, 有「附佛連結」就違犯板規了,馬上被劣退水桶,請問是要怎麼討論? 「你可以開口,但是請不要說話」,「我沒有叫你不要說話,只是不准開口」。 好「精妙」的邏輯。佩服之至。 : 除此之外,本佛板還會不定期討論爭議教派;目前討論狀況大致良好,板友接受狀況相當 : 良好,並無不適應狀態。很多板友po爭議性教派心得,皆能獲得正向回應, : 故暫無修正之必要,還請小組長千萬能尊重本板管板之自主權~ : 有關於caselook要求修改板規一事,本人請小組長正視一些事實, : 1. 沒有一種板規可讓全部人完全接受。 : 2. 極少數人過激想法,應瞭解後看有無修改之必要,無必要則不必刻意進行修改。 : 3. caselook並非如其所言,來組務只建議修正板規,毫無關係其個人被禁言一事。 : 舉例: #1GmMgqPm一文中, : caselook,如所言: : ------ : 本人再三重申,本建議案純就佛板板規第七條與第八條之規定,不涉及任何人, : 以及板主執行板規的行為。 : ------ : #1GmQDpHP一文中卻馬上說: : ------ : 甚至加以劣退並禁言三個月的重大處分?且無任何事後警告、 : 規勸等前置作業,就可以迫不急待的逕予水桶?有爭議就一律禁言?犯錯一 : 律水桶?這種「處罰至上主義」真的是佛陀的教育嗎? : ----- : 明顯是不服水桶,請明查。 : 若是水桶申訴,請caselook依據正常管道,勿濫用資源與酖誤他人寶貴時間。 : #1GmR0ns6一文皆是有關水桶事宜,非關板規討論。 : 證據如下: : ------ : 本人[分享]「無相念佛」一文被劣退的時間:Mon Dec 3 11:46:03 2012 : buddhanature板主公告禁言處分的時間:Mon Dec 3 11:59:09 2012 : 效率之高,令人佩服。劣退後馬上水桶,僅隔13分鐘06秒, : 期間沒有發布任何事後警告。 : 可稱為「見獵心喜,迫不及待」,當不為過。 : ----- : 本人茲已證明無誤,有關caselook水桶不服一事 : ,還請組務正視,或請組務轉請caselook提出不服上訴。 : 本人無意再回應相關上訴問題。 本人橫遭水桶,固然是管理者的心態問題,但根本癥結是板規的不合法與不合理。 由於buddhanature板主一直把本人視為異議份子,所以在討論本建議案時, 一直針對本人的水桶事件大作文章,所以只好把真相攤在陽光下,文章俱在, 可付公評。buddhanature板主還一直把我當作蕭平實的信徒,真是可笑之至。 還對我提d8888板友,真是奇哉怪也。相關信件如果有興趣,我可以po出來。 人家要信什麼,是人家的自由,憑什麼說長道短? 個人被浸水桶其實沒有關係,但這種違法亂紀的事不應該一直被縱容下去。 : 有關caselook #1Gmj4nnX 一文之噓文建議,上面已於幾封文章和上述內容陳述過。 : 本人和本板另一板主也已於多封信件中回覆過caselook,沒有必要再於此地另作回覆。 : 本佛板噓文功能只會[指定議題討論]時開放(為期約 2周~1個月),目前暫無其他規劃。 : 另外提供本板其他板友對於[爭議性教派][附佛爭議]意見如下: : #1GlatJnH : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.241.123.198 : → shtmn:一個非正信的人拿附佛外道來討論還振振有辭是哪招= = 12/05 09:31 : 推 andrew777:附佛外道還能義正嚴詞 12/05 09:58 : → markto:支持板主!堅持附佛外道不入佛板的版規第8條! 12/05 10:14 : → syalv:南無本師釋迦牟尼佛! 12/05 10:40 : → engram:阿貓阿狗都可以去申訴的話,板主豈不累死! 12/05 14:08 : → poohkoala:佛教的懺悔法其中一種是如果犯錯..有當事人可對當事者懺 12/05 21:59 : → poohkoala:悔~並非只能跟佛菩薩懺悔~有些人是因為當事人不在眼前 12/05 22:00 : → poohkoala:事隔多年,或是拉不下臉面,但心中已有悔意,就對佛菩薩 12/05 22:00 : → poohkoala:表明心跡,如果再網論討論區任意發文,或言詞失當冒犯他人 12/05 22:01 : → poohkoala:或者造成別人困擾(麻煩到別人,例如請版主出面管理等等) 12/05 22:02 : → poohkoala:都是因自己失策造成,所以跟當事人說抱歉(懺悔)是正確的 12/05 22:03 : → poohkoala:方式~並無不當~也沒有樹立威權..這是檢舉者對於佛法所知 12/05 22:04 : → poohkoala:有限造成的錯誤認知~當事人還在能互相解結這是最好的方 12/05 22:06 : → poohkoala:式..積極明快改進..比消極拖延冷處理...好太多了 12/05 22:08 : #1GliiBgL : ---- 同樣都是板友,憑什麼批評人家正信不正信?個人吃飯個人飽,這是基本的尊重。 本人只提到「烏托邦」,立刻引起少數人的側目?真是奇怪了?烏托邦是那一點 負面了?比起「附佛」「外道」等貶抑,百分之百正向多了。偏偏就是這麼奇怪, 烏托邦「正向」不能提,附佛「貶抑」還可以振振有詞? 在佛板被水桶,就是對不起板主?要向板主懺悔?板規陷人於罪,也是應該的? 惡法亦法喔?不好的板規要提出來討論,讓整個板的風氣能夠清新,有活力。 大家快樂的來看佛板的文章,討論與學習,互相辯證都是好事。只要不涉人身攻擊, 不要亂板,大家互相尊重。遊戲規則簡單一點,明亮一點,正向一點。 沒有容人的雅量,不是菩薩發心。慈悲和智慧是經由不斷的學習而來,不是洗腦來的。 惡法就要改變,而不是隨波逐流,甚至自以為是。討論板如果只能po大師名言錄, 那還需要討論嗎?自己看書比較快。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.69.124.43 : 推 andrew777:附佛都以直銷的手法滲透,想當然裏頭的人真的很盧! 12/05 12:36 : → solarjeff:http://blog.udn.com/acewang3005/6875237 12/05 12:46 : → solarjeff:正覺代表人加重誹謗之訴訟判決,一到法院,原形畢露,毫無 12/05 12:49 : → solarjeff:遮掩 12/05 12:51 : → solarjeff:附佛並非特定貶抑之詞,而是表明其精神與正統佛教之差異 12/05 12:53 : → solarjeff:為正視廳而有"附佛"之說 12/05 12:53 : → solarjeff: 聽 12/05 12:54 : 推 summertrees:1.我支持版規八.附佛表示披佛教的皮行外道的事,這是客 12/05 13:26 : → summertrees:觀的論述,哪來貶抑? 2.版規八昭示在前,版友違規在後 12/05 13:27 : → summertrees:擺明不把版規放在眼裡,蓄意挑戰版規,然後再來喊冤,並 12/05 13:28 : → summertrees:不合理.別人被桶時為何不提出檢討?自己被桶了才質疑? 12/05 13:29 : → summertrees:若真是學佛人,應該認真誠實觀照自己的動機念頭. 12/05 13:32 : 推 engram:隨喜!!附佛外道的猖獗大大影響了佛教在社會的形象,使得本 12/05 14:01 : → engram:可以受到接引信佛的眾生排斥佛教,是為大惡行!!更應屏除之 12/05 14:03 : 推 jiaruey:板規第8條如同楞嚴,萬不可廢,務必堅持以免被邪魔入侵板眾 12/05 14:12 : 推 engram:希望板主挺住,別讓caselook正覺之流猖狂害人 12/05 14:20 : → MartinJu:應該是要貼在HumService板? 12/05 14:23 : 推 jiaruey:m大應該是權限不夠,而且貼在這也較能看到佛板板眾的心聲 12/05 14:26 : → jiaruey:只好麻煩小組長等人移駕 12/05 14:27 : → summertrees:3.版規七是尊重一切善良正信宗教團體,版規八是謝絕討 12/05 14:49 : → summertrees:論正信佛教以外的宗教團體,在佛教版,本就合情合理 12/05 14:51 : → freeunixer:去組務板講吧,不必在這講給自己爽.. 12/05 14:56 : → summertrees:這是版務討論,有何不可?公開表達叫做講給自己爽? 12/05 15:00 : 推 jiaruey:佛板板規不能在佛板裡討論?好像沒有這種規定吧! 12/05 15:02 : → jiaruey:如果佛板裡都沒個共識,又如何拿到組務板去討論? 12/05 15:03 : → shtmn:組務版的文章版主去回應就好其他人回小組長一定不會理你 12/05 15:29 : → shtmn:第一次用ptt? 12/05 15:30 : 推 cool810:板主要挪出自己時間服務大家,還要發心維護佛板扮黑臉判官 12/05 15:39 : → cool810:,已經夠辛苦了,請大家多體諒。 12/05 15:40 : 推 cool810:另外被判禁言的原po可循板規"懺悔可減免判期的條款"自行檢 12/05 15:42 : → cool810:討,勿只急著檢討他人。學佛人要具慚愧心,原po之前的言論 12/05 15:43 : → cool810:對其他的傳承宗派,多有自己因緣不具足而作自行揣測的不實 12/05 15:45 : → cool810:推論,末學認為板主之前已有加以寬容。原po也曾在發露懺悔 12/05 15:46 : → cool810:過,懺悔應至誠,勿虛應故事言不由衷。阿彌陀佛,末學現在 12/05 15:47 : → cool810:要聽課,妄說了幾句,就此打住。 12/05 15:48 : 推 mereamor:c板友是想幫忙版主罷了,出於善意 12/05 21:49 : 推 cool810:只憑一連結和一篇引文很難判定原po是否為蕭氏之徒,這點板 12/05 21:56 : → cool810:眾不須過度推論;但以現行板規是有違犯,記得幾年前有貼附 12/05 21:57 : → cool810:佛爭議的連結(僅連結未引文章),就被浸了一年水桶,相對 12/05 21:58 : → cool810:現在比較寬鬆了。板主應僅就違規事項作懲處,非對該員的身 12/05 22:00 : → cool810:份背景,大家不必過度緊張。 12/05 22:01 : → cool810:(印象中曾有貼爭議連結被水桶一年,如有記錯請指正) 12/05 22:04 : 推 shtmn:說那個人是正信的佛教徒打死我也不相信 12/06 23:31 : → shtmn:一天到晚只會逞口舌之辯毀謗正法 12/06 23:37 : → shtmn:不過說起來也很有趣 小組長非佛教徒要怎麼判斷? 12/06 23:40 : → AHJKL:------------------- 12/09 21:42 : → AHJKL:各位有空可至 HumService 組務板看看, 12/09 21:43 : → AHJKL:佛說無諍,但佛教板的申訴諍訟的文章是人文宗教類最多的 12/09 21:43 : → AHJKL:這也印證了世尊所說,如有新進者,可搜尋該版文章, 12/09 21:44 : → AHJKL:按"/",搜尋關鍵字 "佛"、"bud" 等關鍵字,從年累月約佔1/3 12/09 21:45 : → AHJKL:,並看看早年的申訴文章,無論正反對錯,各人心中都有一把尺 12/09 21:45 : → AHJKL:,板主也不便說什麼了,以免又被申訴。至於對錯,各位真正 12/09 21:46 : → AHJKL:可看看該板這些年的文章,也才能對現今板面風氣有所珍惜, 12/09 21:47 : → AHJKL:不能再讓本板風氣回歸以前了。佛板是大家的,需要各位的力挺 12/09 21:47 : 推 summertrees:兩位版主辛苦了 12/09 21:56 : #1GmKAAy3 : ---- : 因為某人又去小組長那邊吵 說別人在誹謗佛教 : 而大家都知道的是 : 全國最會誹謗佛教的就是正覺了 : 法院都做出裁判了說 : (而且因為沒提上訴已經確定了,沒上訴表示正覺自己都同意法院判決了吧) : 鑑於可能有些版友,查不到裁判書,或不知如何查 : 在下雞婆先貼出判決事實欄,如果有需要看法院裁判理由欄 : ,推文告訴我,我再貼出! : ---- : MartinJu 12/07來信討論內容: : 佛版討論範圍包含漢傳佛教、南傳佛教、藏傳佛教和密宗 : 自稱是佛教但被上述所批評的都是附佛外道 : 因為佛教是屬於僧團一代代傳下來的 : 佛教的皈依是佛和法 還有皈依合格的僧團 : 而附佛外道在上述正統佛教都不承認 : 其他範圍的都外道 : ---- : 註:(外道):指其佛教外之他宗教,無貶意,本人已於上面許多文章中證明過~ : 板上暫時並沒有人贊成廢除佛板板規第八條規範, : 都是一面倒贊成保留。公道自在人心。 這個簡單,佛板辦個投票就好了呀。 還沒辦投票,就說「沒有人贊成廢除佛板板規第八條」,是不是言之過早? 你辦了投票,結果出來了,對,有民意基礎,那就繼續違法好了。 目前台灣就是這樣子的,要這樣玩,也是可以。 : 至於caselook提議廢除本板第八條規範,因caselook動機不純正,本人已提出證明 你是怎麼「證明」我動機不純正的?用你的「自由心證」嗎? 如果修學佛法修到自以為是,那就要特別小心了,小心有損慧命。 本人與正覺一點關係都沒有,蕭平實的書被我丟到資源回收的不知有多少, 板上還不是有人罵我是「正覺之流的附佛外道」?真是好笑。 不認同某人可以,那是個人自由,但請勿貶抑某人,因為貶抑他人是犯三毒, 是真正的惡行、邪見,比噓文還邪惡 N 倍。 coo1810大大是大多數清流之一,本人之前曾因未經許可引用他人文章, 而向他以及被我引用文章的板友們發露懺悔。再次鄭重申明: 本人在板上limingbalm大德的文章推文中發露懺悔,是對所有被我引用文章 的眾板友們,不是向板主個人發露懺悔。 : 根據上述板友意見來看,目前也與大眾利益相衝突,故暫無意改變佛板第八條規範。 : 請小組長正視以上這些現象。也懇請小組長尊重一下本板自治自主權。 你希望別人尊重,那為什麼不尊重別人? 佛教的戒律是什麼意思?就是「不做傷害自己,也不做傷害別人的事」。 用錯誤的板規處罰別人,讓別人失去討論的機會,請問有沒有傷害到別人? 水桶是重大處分,為什麼?因為被水桶的時間是補救不回來的,也就是說, 「沒有任何補救措施及救濟管道」可以回復被無辜水桶的板友。 在佛板被無辜水桶的板友不是只有我一個,本人絕對相信我也不會是最後一個。 「寧可錯殺一百,不可放過一人」就是傷害別人的最高表現了。 傷害別人就是犯戒。不知錯而不願改,叫做「癡」,知錯而不改,是為「慢」。 本人提的都是佛教用語,無過則勉,但請勿對號入座。 : 至於souldragon的議題,本人認為還是與不服被刪文之判決有關, : 已回覆過,故不在此回覆。 : 以上回覆完畢。 : 祝 好 : buddhanature 合十 -- ■七種不花錢的布施,施比受更有福..^^ 一、和顏施:和顏悅色的待人。 二、言施:言語鼓勵他人。 三、心施:以同理心待人。 四、眼施:慈愛和善視人。 五、身施:身體力行助人。 六、座施:讓座給老弱婦孺。 七、察施:察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.159.16