[申訴] minipanda不當判決

[Xras (想不出來)]

申訴人ID：Xras
看板英文名稱：Buddhism
被申訴板主ID：minipanda
申訴文章
文章代碼(AID): #1VlbGWya (Buddhism) [ptt.cc] [公告] Xras板友請進~

文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1606308896.A.F24.html


申訴請求：
1、撤銷原判決
2、於原版面向本人公開道歉，該道歉文置頂三週，
如其禁言本人之期

理由及證據：
一、系爭判決理由略謂本人「妄自評斷法師對錯，違犯不禮敬三寶」依此禁言三週，實
屬無據之不當判決，請求撤銷，並要求板主minipanda在原版面對於本人之不當指摘公開
道歉，道歉文置頂三週，如其禁言本人之期。

二、理由略述如下：
1、所謂妄自評斷者，按一般通俗的認識係指一方對於他方為虛妄不實之錯誤評價或判斷
。

本人系爭文章涉及出家法師者為：
「在彌勒淨土與五重唯識觀的關聯性系列文下，沒有一個修西方淨土的人說淨空法師的
這種說法是錯的，是沒有經典依據的」然此一判斷並非無實之虛妄批評或惡意詆毀攻訐
，現說明如下：

所謂「淨空法師的這種說法」詳細內容可參閱
https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1606267552.A.E7A.html
茲摘錄相關內容如下：
「彌勒菩薩的門檻很高，你達不到標準人家不要你。要想往生彌勒內院，必須要修五重
唯識觀。」

然，經本人查詢電子佛典cbeta關於往生彌勒內院(又稱彌勒淨土或兜率淨土)之相關經典
：
佛說觀彌勒菩薩上生兜率天經
佛說彌勒下生經
佛說彌勒下生成佛經(姚秦鳩摩羅什三藏譯)
佛說彌勒下生成佛經(唐義淨三藏譯)
佛說彌勒大成佛經
佛說彌勒來時經
等六部佛經及相關注疏皆無與之相同或相似之觀點。又復查閱當代宣揚此法門道場(波沙
山、大慈山)網站之內容，亦無相同或相似之觀點，方為此一判斷，並非空口無憑或無的
放矢。minipanda身為佛教板板主，不經查證反而任意指摘本人妄自評斷，至為不當。

2、佛教之中，恭敬三寶乃佛弟子之本分殆無疑義。

其針對僧人者，指涉之類型或有污蔑僧人之人格如人身攻擊、侮辱誹謗者，或對僧人頤
指氣使不恭敬、倨傲之類型等等，態樣不一，此不贅述。
但是否包括針對僧人所說之錯誤之法？此或容有判斷之餘地。

對於佛教徒而言，佛陀教導之正法是三寶之一，是三皈依的內容之一。法因僧得以流傳
，然流傳之目的並不只在於「流傳」這件事情本身，而是將正確的教義傳播出去。本人
雖對其他宗教之事並不熟稔，但以己推之，想來這一點對於其他宗教來說亦是如此。要
之，在傳播的過程中確保其內容之正確性，自然至關重要。

故而，身為一名佛教徒，見到無據且明顯與經文意義相悖之觀念正在被傳播且有被初學
者誤信之可能，經仔細查證之後，指出其觀點係屬錯誤且該觀點無經典依據，這並非對
於法師本人之人身攻擊，遣詞用字亦無過激之處。

再者，本人雖經可能之查證，但面對浩瀚典籍，縱有電子佛典之助，以一己之能力與思
慮仍唯恐有失，故不斷請求支持法師觀點者提供此種說法之經典依據，以供參考。但至
今仍無任何一人能出示支持該觀點的明確經文教證。況淨空法師自承「你們聽我講經，
我講的跟經文講的，我講的有不妥當地方，以經為主」

反之，版主自頭至尾全無任何依據，隨意指摘本人不禮敬三寶，實屬不當。

3、如前所述，本人認為身為佛教徒，恭敬三寶是為本分，並無疑義。思及minipanda曾
自述習佛之日尚淺，但佛教教義體系龐雜，宗派傳承各異，彼無法對此種情形有全盤認
識，進而以妥適之態度面對不同傳承或宗派的傳統，以情理論之似尚有可原。

詎料，彼自上任板主以來，以彼對於佛教各方面淺薄之理解，復不知謗三寶對於一佛教
徒實係甚為嚴重之指控與侮辱。彼恃其板主之權力，於正常之教義討論中，任意指摘板
友毀謗三寶，已有數次，屢起爭端。眾人或顧念其新學，不予計較申訴，非謂彼此前之
判定係屬妥當而堪嘉勉。

近日，彼又以其對佛教狹隘之認知，仗恃板主之權力將一具戒比丘列入所謂爭議人士之
列，進一步禁止在佛教板宣揚該比丘基於不同傳承認知之言論。若以彼禁言板眾不禮敬
三寶之標準，一名在家白衣，豈能禁止出家比丘僧之說法？於此暫且先不論佛教戒律對
於此等情形的價值判斷，就版面管理之角度而言：己所惡者，雖比丘說法仍禁止；己所
好者，雖無經典為憑亦護之。同是出家僧人，雙重標準，可乎？

是故，望彼能反思己過，慎用權力，並明白不是身為板主便能隨意指摘板眾不敬三寶，
這是對一個認真查證來辨明教義的佛教徒的人格侮辱，「禮敬三寶」更不是用來打壓不
同意見的武器。

三、綜上所述，盼予肯認為荷。

四、證據
證據一：節錄<佛說觀彌勒上生兜率天經>關於往生條件之內容，即此法門所謂的六事往
生

「佛滅度后，我諸弟子，若有精勤修諸功德，威儀不缺，掃塔塗地，以眾名香、妙華供
養，行眾三昧，深入正受。讀誦經典。如是等人，應當至心，雖不斷結，如得六通，應
當繫念，念佛形像，稱彌勒名，如是等輩，若一念頃，受八戒齋，修諸功德發弘誓，願
命終之后，譬如壯士，屈伸臂頃，即得往生，兜率陀天，於蓮花上，結跏趺坐，彌勒菩
薩，放光接引，花開見佛，得聞佛乘。」

證據二：節錄大乘基法師撰<上生經贊>中關於上段經文之注釋
「六事法者。一精勤修福敬恩悲田中所作業等。二威儀不缺堅守諸戒行自住軌則等。三
拂塔塗地修飾道場正理制多等。四香花供養四事什物隨給濟等。五凡夫行三昧聞思等定
。聖人入正受。隨所得禪或凡三昧非六行定。六行定者必上生。故深住聞思亦名三昧。
六讀誦經典演說修習十法行等。且舉偏勝易行。上首有此六事。其中一一具攝眾業。若
具修六或能修五上上品生。若修三四上中品生。若修一二上下品生。」


--

                       To Save Innumerable Living Beings

                                眾生無邊誓願度

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 3.0.94.35 (新加坡)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HumService/M.1606328793.A.652.html
推 yogi: 先拉板凳卡位
推 stockeye: https://i.imgur.com/5G4a8h8.jpg
→ stockeye: 這事情已經吵好幾年，淨空法師承所學的部分源頭就有問題
→ stockeye: 然後整個該宗派就一直用同樣跟經書不同內容傳承
→ stockeye: 即使學習彌勒法門的法師屢次澄清，毫無改變這群人觀念
→ yogi: 是說這次組務要花多少時間才會開始處理呢？
→ Xras: 小組長好像一直沒上線… 過兩天還是沒消息再往上一級問問
推 t0444564: 看到了...抱歉最近都在準備資格考的事情
推 t0444564: 正在與min版主瞭解緣由
→ Xras: 辛苦了
→ yogi: 板主的答辯內容是否應該也要公開？
→ yogi: 另外小組長前面一篇判決應該是推翻min板主的判決之意，即便
→ yogi: 水桶早已過期，是否仍應該委請min板主正式公告撤銷原判決？
推 happytiger: 樓上你要不要確定一下 不然hawls是這種反應嗎?
→ yogi: 『幾經裁量後，我認為版友hawls確實從「理性觀點」申論出他
→ yogi: 對於佛的言行舉止的看法，
→ yogi: 這點與「妄語」、「愚癡」等確實相悖，即版友hawls已盡其所
→ yogi: 能保持理性去討論佛的言行。』這是組長幾經裁量後的判斷，也
→ yogi: 就是他不認為h有違犯判決中所言的事項。 h的反應如何是一回
→ yogi: 事，但是這篇組長的判決文確實是意味著min的原判決被推翻了
→ yogi: 。
→ yogi: 而在同一篇判決文中，組長也對min提出了板務板規上的建議，
→ yogi: 這些難道板主都可以當耳邊風不進行改進的嗎？
推 happytiger: 文章只看一半是不是?小組長可是陳述二造說法，只拿A
→ happytiger: 說 怎不拿B說 不然h有這種反應?
推 happytiger: 我能肯認這樣的判斷
→ happytiger: 這已經是尾部註解了
推 happytiger: 擎搌熊祭蚳S你說得意思
→ happytiger: 最後文章結論沒有你說得意思
→ happytiger: 改進也是下次判決的事 你要說這個我是沒意見
→ yogi: 整篇找不到一句話明說min判決有理、h理虧。最多是在說這樣
→ yogi: 的行為如果要裁罰，應該寫明在板規中，言下之意不就是現行板
→ yogi: 規難以認定h違規？你的閱讀能力真的數年如一日呢。
推 happytiger: 你對文章理解是錯得 其它人的理解才是對 判決h贏了
→ happytiger: 結果h反應是這樣 !當事實現象於所認知相反 是認知要
→ happytiger: 修正 不是事實
→ happytiger: 好啊 你去問小組啊
→ happytiger: 好啊 你去問小組長啊
→ happytiger: 如果小組長認為要解水桶 都是直接公告明言具體做法
→ happytiger: 誰違法判決 誰撒消水桶 問題沒有  你講那些都沒用
→ happytiger: 事實就是事實 沒有就是沒有 h的反應是假得是不是!
推 happytiger: 有就直接明言撒水桶 要酸人閱讀能力就算了 我懶得理
→ happytiger: 你
→ yogi: 你的算數也跟你的閱讀差不多。組務判決出來的時候早就已經
→ yogi: 水桶期滿了，怎麼撤水桶？但是組長的判決確實認為被申訴的判
→ yogi: 決是有瑕疵的，這樣即便水桶已經期滿，有瑕疵的判決難道不
→ yogi: 需要公告撤回？
→ hawls: 我的反應就是t小組長不適任此職位，所以才會寫出了一篇「
→ hawls: 討論文」來當成是判決文。那篇判決文在我看來就是沒有什麼
→ hawls: 意義，對於m板主的認事用法沒有造成實質的影響效力，對於
→ hawls: 原判決的處置是維持或撤銷亦未做出表示。這情形已經不是僅
→ hawls: 用「對於議題不熟」可以帶過了。我是不知道happytiger不斷
→ hawls: 提到我的反應是想講什麼，可能大乘佛教信徒又自以爲修到可
→ hawls: 以知道他人的內心想法或狀態了吧。
推 happytiger: 不 我不在乎
→ happytiger: 要說去跟小組長說
→ hawls: 所說的話沒什麼份量可言，當然不用在乎。
→ hawls: 反正大乘信徒對他人的言詞和反應指指點點，但卻是錯的亂七
→ hawls: 八糟，也是屢見不鮮的事情了。
推 happytiger: 無妨啊 盡量說啊
推 t0444564: 已與minpanda溝通中
→ Xras: 請教一下，答辯內容不用公開嗎？記得以前版主被申訴時也是
→ Xras: 公開說明的
推 stockeye: 小組長，淨空法師是西方淨土宗，對彌勒淨土是完全不懂
→ stockeye: 的門外漢。甚至解釋錯誤。
推 stockeye: 如同胃腸科醫生，用胃腸科專業在解釋眼睛構造，根本是
→ stockeye: 很不妥
→ stockeye: 建議小組長可以詢問大慈山或是波沙山的信眾甚至法師，
→ stockeye: 答案才會是正確
推 stockeye: 術業有專攻，對於不懂的既不查證經書，又喜好誇口，才會
→ stockeye: 有這樣問題
→ yogi: 先不要講板主其實在佛學知識的領域認識其實很粗淺。問題在
→ yogi: 於佛教，如同各種宗教、學門，即便面對同一段文字，十個人可
→ yogi: 能就有十一個解讀。那麼板主用他自己的解讀來當作板規執行
→ yogi: 的標準，而把其他解讀打成違反板規不敬三寶，這根本上就是違
→ yogi: 反學術群組開放討論的態度的。
→ yogi: 另外附議X-rays 。板主的答辯應該要公開。依照組規3.1 3.2，
→ yogi: 沒有在板上公開提供的答辯證據，應該排除在作成判決的依據
→ yogi: 之外。
→ hawls: 附議：板主的答辯內容應該公開；未在板上公開之證據，不能
→ hawls: 做為判決之依據。
→ hawls: #1Vp79YqJ (Buddhism)
→ hawls: 引述內文：「日前板友不服判決，至組務板提出申訴，因組務
→ hawls: 小組長居中協調，故將Xras板友水桶期由21日減至14日。」
→ Xras: 關於這個板主的管板有句名言：→  xxxx : 我還是要問一下是
→ Xras: 要懺悔什麼?是要懺悔腦波與板主不同?
推 yogi: 居中協調？ 所以組務判決、板主答辯都可以便宜行事全免了...
→ hawls: 目前t小組長未做出相關告示，僅有m板主的片面之詞。
推 minpanda: 雖然申訴對象ID不是我的ID，但是是對佛教板板主處理板
→ minpanda: 規的申述，故來解釋板規與處置緣由，感謝小組長。南無
→ minpanda: 阿彌陀佛。
→ minpanda: *申訴 改錯字