Re: [閒聊] 其實幻影旅團可以不用再當盜賊了

[yueky (仔魚)]

對不起原PO，因為這篇和上面討論蟻篇旅團的，

重看起獵人不知不覺寫了一篇有點認真的討論...(文長)

不知富堅何年何月才會把旅團線的故事解釋清楚，

想要分享一下腦補(富堅快打我臉!!!)



旅團的宗旨當然不是錢，或是對物質生活的追求（擺脫流星街的匱乏），

否則身價億萬的旅團在友克鑫這樣的大城市有好好的五星飯店不住（搶），

硬是要一大群人窩在流星街般的廢墟裡開趴到底XD（無關）

http://imgur.com/WpNU8wb


團長在電話裡就對窩金說過，
旅團裡面不存在會為名譽、金錢、地位而滿足的人

http://imgur.com/G0uChTj

（不過俠客曾經傲嬌地表示比起窩金的愛，他比較想要錢XD）
http://imgur.com/Wtvzomo


如同友克鑫篇奧利多曾說「旅團可能是流星街中更異端的一群人」，
富堅不止一次強調旅團：「我們可是盜賊，想要的話就用搶的。」
http://imgur.com/c3Sho1A



我將這樣的行為解釋為對於流星街價值的對抗（或者是說進化）。

接收世界「不要」的垃圾的流星街，
誕生出「想要」什麼就用搶的旅團。

從一個乞丐般被動地收受外界施捨的生長環境，進而成長為主動的掠奪者，

不斷對世界重複進行搶奪的過程應該是某種擺脫過去的自我實現。

由芬克斯對於同胞們祈求旅團殺了他們那樣毫無尊嚴的樣子有多麼反感可以看出來
（你們再怎麼爛也是流星街人吧？死之前讓我看看你的骨氣啊！）

http://imgur.com/LDlE5ia

也呼應到庫洛洛童年回憶裡那句：「最初，只是『想要』而已。」

重點應該在於「取得」的「力量」的反覆確認和展現。



蟻篇對於流星街的描寫，可以發現流星街意外地是個相當有組織秩序的地方。

http://imgur.com/THulZiX

不僅有教會和街道，甚至有長老議會決定是否對於殺害同伴的目標派出「殉法者」，

（既然會對「死了」還是「被改造」爭論不休一點看來，應該是採合議的方式）


資源稀少的流星街，似乎並不如想像中混沌。

比起一個弱肉強食互相殘殺彼此爭奪資源的無法地帶，

看起來更傾向於謹慎地藉長老會議，使稀少的資源能夠妥善分配的共產社會，

大家遵守長老的決定，該撿垃圾就撿垃圾，該抱炸彈自殺就抱炸彈自殺，

是一個各司其職，讓同胞能夠一起活下去的地方。

http://imgur.com/eTGVSX5


這樣的地方，和我行我素，重視個人主體性的旅團成員相當格格不入。

（平平是流星街出身的梧桐，卡娜莉亞，甚至是奇犽媽感覺就都滿奴的，只要是為了揍敵

客家的繁榮，被親生兒子打也很爽…）


和流星街相較，

從友克鑫集合前的對話可以知道，旅團的組織其實相當鬆散，

上次的全員集合甚至已經是３年２個月前的事情，

http://imgur.com/T3JZTEM

就算期間補充了新成員也沒有集合大家，

例如來個　熱烈歡迎小滴妹妹加入旅團迎新大搶劫之類的（？）

平常的社課（？）團員愛來不來團長也沒怎樣，

連指令都是用傳話的（是團長怕被性騷擾不想給西索手機號碼嗎...）


對了，３年前正好是席巴殺掉前８號後的時候，特地點出２個月不知是否有埋梗。




富堅用蟻篇旅團一章，藉芬克斯對於流星街的各種抱怨，

比友克鑫篇更加明顯地確立出

以團長為中心的「旅團價值」Ｖ.Ｓ.「流星街價值」的衝突，


流星街出身者對同伴間的情誼應該是比常人更細膩，比家人更強韌。

飛坦卻認為信長等人想救團長是「侮辱旅團」的想法，意即反於旅團宗旨的行為。

http://imgur.com/x2PR1OF

旅團除了個人的私交外，對伙伴的生死意識相當薄弱，


像是設下打倒舊成員替換新成員的規則（瑪奇：我覺倒得團長是想拉鎖鏈殺手入團），

成立一段時間後編上可替代的編號（初始成員只有７人 by.派克，窩金卻是１１號）

甚至常有圍觀不助陣或是嘲笑同伴太廢死好的情形。


即使是對同樣來自異端的揍敵客家的柯特也表示：

「這些傢伙絕對腦子有問題啊！」

http://imgur.com/ohJ4Ujo


然而就像旋律說的，並不是所有的成員都遵守著團長為旅團所訂下的規則，

像信長、瑪奇等人明顯地仍然受作為原生地的流星街的價值觀影響，

相反的則是飛坦、芬克斯等，但同樣也可以看出他們對於流星街仍然有相當程度的眷戀

（芬克斯回個老家到處酸，活像個一直喊鬼島的台灣人XD），




團員中在兩個價值中擺盪最激烈的，我認為其實就是庫洛洛，

也就是旅團的矛盾即為團長本身隱含的矛盾。


除了面對小傑的提問展現出對追尋自我的疑惑外，

派克的回憶中，年輕的庫洛洛說蜘蛛的手腳頭都可以替換，自己的生命也不重要的時候，

瑪奇小小聲說了「咦…庫洛洛？」，可見說出這句話的「團長」，

與瑪奇過去所認知的「庫洛洛」不一樣（派克也被嚇到），

http://imgur.com/EszyGE7


這和後來信長質問

「這真的是作為『團長』的決定嗎？『庫洛洛』？」似乎也有所暗示。

http://imgur.com/9VMDKXq


日本有人提出庫洛洛和團長是雙重人格的說法，

但個人覺得富奸只是想要強調庫洛洛這個角色自身的矛盾衝突，

快樂殺人行為（非理性的不必要殺戮）、因為占卜哭、問桀諾誰會贏、躺在地上抱怨、

為窩金獻上安魂曲等舉動，勾勒出庫洛洛情緒化的一面，


「團長」的裝束，

更像是為了提醒自己必須維持「旅團的團長」而非「流星街的庫洛洛」。


事實上根據預言，選擇追蹤火紅眼的風險絕對大於待在基地的（西索的假預言），

對全旅團最保險最理性的選擇應該是無論如何減少和火紅眼的接觸，

也應該是身為「團長」應做出的選擇。


然而信長用無比認真的神情請求讓他去追火紅眼的時候，「團長」卻猶豫了，

富堅甚至在這裡以一格留白表達出他的遲疑和不確定，只用一個小對話框輕聲地說：


「いいだろう」


http://imgur.com/yhaxIDp


雖然他隨即回復成「團長」，指揮旅團在他所能控制最低風險的情形下涉險，

指出目的是要派克「抓到敵人之後問出窩金的事情」，


我認為這個決策即是團長內心的掙扎。

除了信長一個人去必死無疑（預言）之外，

作為庫洛洛的他，其實也和信長一樣非常非常在意窩金，甚至想要報仇，

（但不能由「團長」的身分，所以說問完之後就「隨信長高興」）


被綁架的時候也問酷拉：「窩金死前最後說了什麼？」

「我能理解你的心情，因為我也是一樣的(同伴被殺)。我和你之間沒什麼好說的。」

此處的團長一方面是要探酷拉的底，另一方面應該也是他真實的自我揭露（旋律測謊機）

http://imgur.com/RmmylbA


他也認為酷拉皮卡比起達成「使命」而選擇同伴是一種「弱點」，

同時諷刺地，會造成這樣的局面，有一部分也是他的「弱點」使然。




再腦補一點，

當年的流星街居民事件是友克鑫事件的１０年前，

流星街派出３１名殉法者做出自殺式攻擊是７年前（窟廬塔滅族是５年前）。

正好是團長１６～１９歲左右時候的事情，和派克回憶中成員們的外表年齡滿吻合的，

除了童年回憶中：「最初，只是想得到而已…」以外，

是否因為流星街發生的事情致使庫洛洛決定成立價值觀迥於流星街的旅團？

或許能夠享受著死亡的庫洛洛其實是另一種形式的殉法者？

（即旅團＝流星街編制內組織）




回到旅團在友克鑫的行動，其實有許多匪夷所思的部分，

從瑪奇在天空競技場對西索說的話可知道，這將是旅團有史以來最大的一次行動，

旅團全體集合襲擊友克鑫拍賣會的初衷到底是什麼呢？

http://imgur.com/0QQdhKv


如果純粹只是想和黑幫為敵或是帶走商品，

為什麼原定計畫中會有要小滴打掃（湮滅證據）的必要？

http://imgur.com/JLcYgvN

十老頭死後，後來下令撤回對旅團追殺令的十老頭是？

http://imgur.com/ffwtdZx

（流星街借由旅團的行動，從接受黑幫金錢的施捨的角色，轉為接手黑幫的可能性？）




富堅快回來～～～～～～～（痛哭）




總而言之，雖然旅團的成員各自有所追求，
但可以確定的是大部分的人都非常非常喜歡團長XD

富堅不要讓旅團到最後就只是個庫洛洛Ｆａｎ　Ｃｌｕｂ啊啊



派克Q＿Q
http://imgur.com/8VIaND6
（派克的寵團長已經變成官方廣播劇認證...）

瑪奇
http://imgur.com/elpwL9p
(各種意義上的情敵(?))

小滴
http://imgur.com/i4jWB11
(團長的規定要遵守啊!!!!)

連庫嗶也
http://imgur.com/cWM0ryG

傲嬌飛坦
http://imgur.com/lwPNS04

稱團長女王的俠客
http://imgur.com/gRniaVk

乙女心芬克斯
http://imgur.com/Nd6J4YV

ㄅ起西索
http://imgur.com/LLeUSAD




富蘭克林：

大家都太依賴團長了。



註：

確定為流星街出身的成員除了派克回憶中的七個人以外，
應該還有小滴（假屍體）、俠客（團長回憶）、芬克斯（蟻篇）




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.124.50
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1437989474.A.746.html
推 circcuss: 這篇推了！旅團王！
推 bluemei: 庫洛洛那樣很正常啊 當主管本來就要以團隊為主公私分明
→ bluemei: 因此以團長身分和私底下表現本來就會不同
如樓上所說，青年創業家庫洛洛之所以成功正是他那公私分明的態度。

是的這很正常，說來簡單，但能真正將自我割裂到這程度的人很少，ACG中的團隊領導角
色又更少（因為不熱血），更厲害的是庫洛洛的領導並非純粹冷血機械式的命令，是在顧
及除了自己以外所有成員的主體性以及情感下做出的最大妥協。

順帶一提，我認為這樣的自我壓抑叫做Gap萌…XD

推 jimmyada: 好詳細
推 GP02A8591: !!!
推 jasonwuton: 認真詳細推一個！！
推 pink0925: 推庫洛洛Ｆａｎ　Ｃｌｕｂ 好想加入啊XD
西索好不容易加入FC，
繳了快三年年費還等不到和偶像獨處的機會又被其他粉絲排擠，難怪要揪酷拉造反XDD

推 XPXCXOXD: 毋需向我說對不起，不認真討論歸不認真討論，認真討論歸
→ XPXCXOXD: 認真討論，兩碼子事。我不認真討論只是為了排解苦悶而已
→ XPXCXOXD: 你的認真討論也代表對這部作品的厚愛及關注，這是好事啊
有點擔心會不會有所冒犯這樣～謝謝原PO

推 peter1: 文筆很好! 很適合說故事耶
推 lazzier: 認真推
→ afflect: 原po想太多了，
都是富堅啊啊啊啊!!!!
伏筆埋一堆放置，舊大陸才開幾個地區，竟然就要進新大陸地圖了......
算算團長上次正式登場的時間.....14年想太多好像也是剛好而已.........Orz

推 ww: 小滴的假屍體不知道被哪個變態黑道帶回家了
比較想帶瑪奇回家(欸)
我記得屍體是被黑幫拍成殘酷的支解影片，放上網路殺雞儆猴了(不過24小時就會消失)

是說庫嗶複製完之後屍體應該是完好的，
想想團員們爭先恐後揍某人的屍體，
或是堅持自己的屍體自己打就覺得可愛XD(重症)

團長屍體的左手還不知道被誰幹走了
http://imgur.com/1ReEEga

推 monfish: 推這篇！旅團王！！腦補的很有道理耶!想重看了XD
推 no1smkimo: 團長:收集自己的左手很過分嗎
如果是被西索偷偷幹走不是很可怕嗎XDDD(各種意味)
（妮翁：拔拔～買那個幻影旅團團長的左手臂給人家辣～～）

推 wtf0325: 原po旅團系?
推 newplace: 給個推~~
推 joseph335: 芬克斯在流星街罵人那邊害我花了一秒思考為甚麼會有飛
→ joseph335: 影XD
http://imgur.com/YnsQLEw
飛坦：家人？那是什麼？
雪菜：....Q口Q？(冰淚石滾滿地)
※ 編輯: yueky (180.176.124.50), 07/29/2015 00:11:20
推 ztO: http://i.imgur.com/uBZD5Wl.jpg
推 ianian1992: 好看 也很有道理 唯一沒那麼認同的是我覺得假屍體只是
→ ianian1992: 嫌麻煩 沒有矛盾
推 ho7479: 很詳細的解說
推 iamwind7954: 梧桐是流星街的喔?
梧桐、卡娜莉亞和桔梗來自流星街是集英社出的官方設定集裡的資料，
要寫應該是不太可能沒有問過富堅啦...

其實這麼一來揍敵客和旅團的糾葛變得非常有意思，

無論是三年前席巴和團長交手，回家告誡晚輩不要動旅團
友克鑫揍敵客願意違反殺手倫理（？）去殺十老頭的原因
或是柯特之所以加入旅團的緣由，


不要出現什麼庫洛洛其實是桔梗當年留在流星街的兒子（救哥哥）這種娘家劇情就好XDD

推 tricia1231: 趁暑假閒閒熬夜全部重追，幹真的超好看，超愛旅團的每
→ tricia1231: 一個人，飛坦真的超可愛♡
推 labyrinth26: 好希望有旅團番外篇之類的..
推 STRO: 天啊，我以為我在看論文，不推不行
推 xiaomei77: 推 這篇真的寫得很好 讓獵人又精彩了一次
推 superbil: 想到剛在隔壁棚看到有一隻左手跑出來還會講話
推 tsukum: 好詳細 推！！
推 a0919414591: 好文章，應該M啊
推 andrenvq57: 厲害 說得很深刻
推 whiplash: 推!!
※ 編輯: yueky (180.176.124.50), 08/13/2015 17:14:16
推 sisn: 原PO，推薦你一個考察：
→ sisn: http://nishitsu.com/archives/1567
推 cashko: 推，寫得真好
推 docoke: 推庫洛洛Fan Club-///-