Re: [心得] 關於團長的能力

[GARIGI (咖哩雞)]

※ 引述《adansonia (猴猴麵包樹!!)》之銘言：
: 我不是專業獵人粉，只是獵人也從我小學陪伴到現在，有特殊的情感
: 最近看了兩回團長V.S希索，看到團長展示的能力很多都是以前團員身上的
: 又想起窩金死掉時團員們群起激憤的感覺，大家還在團長被控制時幫他一起找除念師
: 團長這樣偷團員的能力，真得好嗎?
: 有沒有人跟我有一樣感覺的，哭哭

關於這個其實我想了很多可能性……

還記得上次旅團跟團長一起出現在劇情時，是友客鑫篇了！

當時為了要不要交換人質而鬧分裂成兩派，
一派支持派克諾坦要交換人質，因為團長對於旅團來說是不可或缺的存在；
而另一派支持殺掉人質，追捕鎖鏈手；
當時派克諾坦很猶豫，究竟哪一個才是對於旅團的背叛，
事後她想通了，如果交換人質是背叛旅團，但是她寧願背叛旅團也不要團長死……QAQ

會說到這邊，相信資深的獵迷應該知道我在暗指什麼了吧？

※當時支持派克交換人質的旅團成員：
『瑪奇、信長、庫逼、俠客』


※反對派克交換人質：
『芬克斯、飛坦』


※算中立or不表態：
『剝落列夫、富蘭克林、小滴』



可以看出，這次團長使用的團員能力中，俠客跟庫逼都是屬於支持交換人質。

我是這麼感覺，如果是給團長自己選，他一定會選擇不要交換人質，
而這些支持交換人質的團員，說不定對於團長來說，
已經是背叛旅團的叛徒。

也是有這種可能吧？
能力根本不是團長跟團員借用，而是盜取，
旅團中雖然規則有明訂，不能對團員出手，
可是這些背叛者究竟還算不算旅團的一員？？
在團長的心中說不定早就不認同了……

看看舊版的動畫，派克諾坦在交換人質成功，卻被團長忽視後，
露出受傷的表情……那幕真的很虐啊！
QAQ




-----
Sent from JPTT on my HTC M9w.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.225.183
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1462412544.A.CBF.html
推 muscul: 那如果再加上信長和瑪奇的能力，我覺得西索這下糟糕了...
我覺得很有可能信長跟瑪奇的能力也被盜了，
可是
信長的能力雖然漫畫中沒有明講，但推測應該是搭配武士刀，
瑪奇的能力則是屬於輔助&治療，
所以怎麼想都不太實用，
至少這場戰鬥應該不會出現。


推 jupto: 沒記錯 俠客是支持飛坦他們吧
俠客的態度其實很曖昧，因為他有把手機借給派克，
而且後面也說不願意團長死。
加上俠客是副團長的地位，
整個追捕鎖鏈手行動失敗，
我認為追究責任起來他首當其衝。


推 chil372003: 團長忽視是因為制約不能有眼神or任何接觸。那段真的
→ chil372003: 很虐心><我個人認為那一刻派克已經知道她不會再活著
→ chil372003: 見到團長了（決定犧牲自己了...
派克雖然知道是制約的關係，
但是動畫裡面，她仍然還是吃驚了一下，接著表情轉為落寞苦笑……
我想她應該心裡清楚，
即使團長回來，也不會原諒她了吧~


→ ffaarr: 俠客很明顯是  和飛坦芬克斯同樣意見的吧。
推 dieaway: 覺得想太多，就單純團員出借能力而已
→ ffaarr: 這篇的假設前提就不對了。
→ dieaway: 不管哪一派，團員在GI篇至少也都在為除念努力
→ ffaarr: 連小滴都放中立，俠客怎麼可能是放在 跟派克信長一起。
我還是覺得俠客不可能是芬克斯那派耶，
如果是不支持交換人質的話，
何必一直借手機呢？
預言詩都有提到『三通之中有一通是死神打來的』
他應該很明顯知道接手機、談條件的那刻起，就是對旅團的背叛，甚至可能危害其他團員生命，
但是他仍然覺得旅團需要團長。

→ dieaway: 庫洛洛如果會為了人質事件去算帳，只是崩壞格局而已
也不是算帳的概念
應該是不把那些團員視作夥伴了？

→ ffaarr: #1N9rxNMw 雖然不敢說我的解釋都對，但最近很仔細看那段
→ ffaarr: 飛坦芬克斯也沒有「希望團長死」，借手機也不代表什麼。
→ ffaarr: 剛好他有手機而已。
預言詩有提到不能接電話。

推 endless0121: 我是覺那幾個是團長腦粉 自願奉獻能力給他欸
這是有可能的XD
所以我才說有很多種可能，這是其中一種而已。
不過如果俠客真的是腦殘粉，
那反推回去，他應該是支持救團長的那派無誤。

※ 編輯: GARIGI (223.140.225.183), 05/05/2016 10:54:12
→ ffaarr: 芬克斯也有接電話，難道就代表他是 換人質派的嗎？
→ ffaarr: 如果有看蟻篇，就知道芬克斯的心裡更像團長粉
→ ffaarr: 雙方的差異是作法，不代表反對交質的人就不是團長粉。
→ ffaarr: 怎麼會把這兩者扯在一起，飛坦芬克斯是以實踐團長的想法，
→ ffaarr: 當作他們作為支持團長的方式。
1.芬克斯當然絕對不贊成交換人質
因為他後面回基地時，甚至想跟瑪奇打起來。
接電話是因為他純粹想知道對方說什麼，然後試圖嗆聲吧…(可以看到他一直開無聊的玩笑+挑釁對方)

另外一方面，
芬克斯的預言詩並沒有提到電話，
芬克斯接起來的意義 自然跟 俠客接電話 有很大的不同。
預言詩中，俠客不能接『死神打來的電話』。
既然俠客知道後果，仍要承擔團員可能死亡的風險而接起電話，
這不是對旅團的背叛是什麼？

2.提到螞蟻篇的芬克斯之所以心境轉變，
我認為你漏掉了一個重要的因素－－
那就是派克諾坦的死亡。
我認為派克死亡前，芬克斯的態度是反對救回團長；
派克死亡後，念彈的關係理解了派克對團長的想法，因而改變了態度。

所以你拿蟻篇(或是GI拍賣時)的芬克斯的態度VS友客鑫篇芬克斯的態度，
根本無從比較。


※ 編輯: GARIGI (223.140.225.183), 05/05/2016 11:18:06
→ ffaarr: 再問你一次，明顯說過要換團長的 小滴富蘭克林是中立，俠
→ ffaarr: 客明顯說過反對換人質是怎麼歸類到跟信長瑪奇一樣的？
→ ffaarr: 再說一次，是不是團長粉，跟是否要換人質沒有直接關係。
→ ffaarr: 你是否沒有看懂我推文要講的…
→ ffaarr: 芬克斯從來不是「反對救回團長」，而是反對為了救團長而危
→ ffaarr: 害到旅團… 建議你可以再看一下那段他每個反應。
→ ffaarr: 有興趣我在我提到的文章也仔細討論過。
→ ffaarr: 這種想法，要說旅團中有第3個人最接近，就是俠客了
推 cnoscnos: 我覺得富堅只是想把團員能力在這場戰鬥中充分使用罷了..
因為你前面推文有提到『蟻篇中芬克斯心裡活動更像團長粉』
我寫了2.這段當作回應，
所以我認為你的提的，"芬克斯在蟻篇是團長粉"，
跟我提到的"友客鑫篇芬克斯對於團長的看法"
根本無從比較。
你舉的這段蟻篇的芬克斯很不適當作為反證。(如前面所提，經歷了派克的死，想法有可能?
幭雂F)
另外我文章內的『反對救回團長』等類此意思，
當然不可能是指『不希望團長被救回』啊XD
而是指『不希望跟敵人交換條件，交換人質』。
這點不管是芬克斯，還是飛坦，他們認為『旅團最重要是腳，而非頭』

至於俠客我不認為，以他的腦袋聰明，應該早就可以立下判斷不要接電話，
直接追殺，
可是可以看出，在貝奇他飯店通話結束後，
※走出飯店要追擊的只有飛坦跟芬克斯

俠客並沒有，所以他自然心態上跟這兩位完全不同……

※ 編輯: GARIGI (223.140.225.183), 05/05/2016 11:50:26

對不起，我好像修改到ID～～～
JPPT的編輯真的很不好用啊><


※ 編輯: GARIGI (223.140.225.183), 05/05/2016 11:52:59
→ xiaomei77: 我覺得你腦補過頭了 百分之一千不可能
→ ffaarr: 你自己不是用俠客現在是團長粉來說他友克鑫的立場嗎？
→ ffaarr: 我那句話就是要說明是不是粉跟主張要不要交換人質是兩回事
→ ffaarr: 更何況你還去拿一個假設（俠客是不是粉）來回推過去的事。
→ ffaarr: 每個人想法當然都不完全同但俠客是其他人裡面跟這兩人意見
→ ffaarr: 明顯最近的。
→ ffaarr: 俠客一開始的看法就是要動身去追團長，後來也認為該去追
→ ffaarr: 你說的那兩位也沒有到不管電話和其他人的反對直接追殺。
推 abcdqqaz: 俠客在團長被綁之後有說過，照著鎖鍊手的意思走毫無意義
→ abcdqqaz: 整場看下來的感覺，俠客應該不是支持換人質的才是耶@@
→ abcdqqaz: 然後個人覺得，芬克斯跟飛坦不是覺得腳比較重要
→ abcdqqaz: 而是因為他們重視團長跟旅團，所以才覺得交換人質是背叛
→ abcdqqaz: 因為團長說過，最重要的是旅團，他們只是貫徹團長的規則
推 mr62207: 他們有除念師，殺死西所後在除念就好啦
→ cashko: 派克是覺得旅團不能沒有團長，俠客感覺個性比較隨和，他
→ cashko: 傾向飛坦他們想法但沒有很堅持，芬飛有點那種討論到後來會
→ cashko: 吵架打假的程度，俠客不會
→ okia3310: 俠客一開始就說交換人質是沒意義的阿 後來是因為情勢所
→ okia3310: 逼才勉強回基地 怎麼說都是支持交換人質的那邊阿
→ okia3310: 更正 "都不是"
推 gdodgang: 我以為只能忽視？ 不得跟團員有任何形式接觸
推 tontonni: 重看了動畫，很明顯俠客是飛坦芬克斯那派