Re: [討論] 富堅是心理學大師嗎？

[krousxchen (城府很深)]

漫畫拿現實的設定來套用在漫畫裡面很常見
但富奸我覺得他真的強的，是強在人性的描寫，感覺像是真人在演
很多作家的角色的設定很平面，就算漫畫裡面的時間過了好幾年，個性也一樣

獵人好的地方在於每個角色的描寫，而且角色的內心是會成長的
王從一開始的被野性驅動、對於貓女沒被他尾巴幹掉而重新評價她
看書之後看不起人類、後來對小麥投注情感而對人類重新評價
對會長一戰也深知雙方種族的差異，於是對會長提議劃分人蟻的區域
最後深知自已命不長久，就跟小麥一起下棋到死

要能畫出這樣，重點在於對於人類的了解
人是被限制在自已的身體之內，一開始只能從自已的立場去想事情
需要用同理心去同理他人的想法，進而有多元的價值觀
如果只用自已的立場去設計故事，很容易角色的想法都一樣，因為都是作者的想法
就會變成雖然是兩個角色在對話，但其實是同一個人在自問自答

漫畫有分不同的創作方式
一種是由角色的個性去跑劇情，也就是角色驅動故事
另一種是作好故事設定，再創造適合這個故事的角色，也就是故事設計角色
故事設計角色型，作者需要先思考故事，設定角色通常就不會是會成長的
角色驅動故事的話，只能先作好大綱，細部的故事再由角色去詮釋

很多漫畫，你回想到的剩下劇情，就是故事設計型，因為角色只是推動劇情用的道具
但如果還能回想到角色在劇情的表現，才是角色驅動故事型的

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推 ClawRage: 我先假裝有看懂
推 fsaj: 很有意思！
推 GX90160SS: 大推角色內心會成長，隔壁好幾棚被詬病問題就是角色遇
→ GX90160SS: 到重大事件/修煉過了幾年後心智還是一樣
推 GX90160SS: 獵人的確是人物驅動劇情，事件會怎樣發展不是作者擬定
→ GX90160SS: ，而是由人物之間碰撞時揣摩因為這些人物的性格進行怎
→ GX90160SS: 樣的行為才推動劇情演出
推 dafuhaw: 未必喔 劇情比較精彩的名作幾乎都是先有劇情才有角色
→ dafuhaw: 但劇情本身和角色是綁在一起的 劇情出來的同時就會有角色
→ dafuhaw: 然後角色順著劇情的大方向發展對話細節同時進行微調
→ dafuhaw: 寄生獸的作者就直接在訪問裡說過該作就是這樣產生
→ krousxchen: 這只是兩種粗略分法，不可能只用一種
→ krousxchen: 就算是故事設計型，角色也能驅動故事，不可能只用一種
→ krousxchen: 就算是故事驅動型，還是能設計出好的角色去驅動故事
→ krousxchen: 角色驅動故事型，也能先構想出好的故事，再讓角色演
→ krousxchen: 通常是看作者習慣，沒有哪種比較好或比較不好
→ krousxchen: 像藤田和日郎也是角色驅動型，他也是有潮虎這樣名作
→ dafuhaw: 我是指"設定角色通常就不會是會成長的"是未必的
→ dafuhaw: 很多經典長篇會直接把"角色的成長"放在預設劇情裡面
→ dafuhaw: 富監本人是先作角色這點舊文有人翻譯過了 但他算特例
→ dafuhaw: 其實他獵人隔那麼久才畫下一話，角色心理沒有顯著成長也
→ dafuhaw: 很難XD
→ krousxchen: 所以我才會寫「通常」
推 peheart: 隔壁棚是越來越智障
推 siliver: 也是有人喜歡越來越智障的 XD
推 vcyc: 嗯嗯 實在是很會刻畫人心 屌打隔壁棚！！
推 edwinn: 漫畫像電影各有所好啦 就算智障走向也有族群喜愛 很多無腦
→ edwinn: 爽片也是賣很好啊
推 redpig0905: 所以隔壁棚是哪部？