Re: [討論] 富堅是心理學大師嗎？

[senshun (淺)]

打到最後加加改改有點失了方向，請看在我認真打的分上鞭小力一點QQ

其實不用分得這麼複雜，直接去回想作品中的npc免洗筷角色多不多就好了。
我們設個定義:
1.只出現一次
2.不影響劇情就不會出場
3.行為很固定(例如好不容易出場只會講口頭禪
4.發任務/牽劇情用

這4個應該有符合大家對npc的印象，只要有中一個應該就算了

一像是神奇寶貝裡的各道館
二像是喬伊護士、神奇寶貝們(誤
其實我覺得好像只會煮飯把妹的小剛也滿像npc的啦(掩面
三我覺得火影的鹿丸就是這樣(小聲)，雖然我很喜歡他，
不過火影我根本沒看完所以不可信。
四像是及第師父，鋼鍊的溫莉(欸欸欸

個人認為npc比例越高，作品本身越貧乏機率很高。
注意是比例，不是數量～
很多都是氣氛好、設定佳，毀在人物不夠生動。

不過窩金是不是可以算NPC角色呢?
可是總覺得這個角色的存在感好強喔XDDD

不過角色、劇情照上述應該很貧乏小當家還是經典(自掌嘴

往下看～

※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言：
: 漫畫拿現實的設定來套用在漫畫裡面很常見
: 但富奸我覺得他真的強的，是強在人性的描寫，感覺像是真人在演
: 很多作家的角色的設定很平面，就算漫畫裡面的時間過了好幾年，個性也一樣
: 獵人好的地方在於每個角色的描寫，而且角色的內心是會成長的
: 王從一開始的被野性驅動、對於貓女沒被他尾巴幹掉而重新評價她
: 看書之後看不起人類、後來對小麥投注情感而對人類重新評價
: 對會長一戰也深知雙方種族的差異，於是對會長提議劃分人蟻的區域
: 最後深知自已命不長久，就跟小麥一起下棋到死

即使是ｂｏｓｓ戲份也是很高，私生活一樣暴露在讀者視線下

: 要能畫出這樣，重點在於對於人類的了解
: 人是被限制在自已的身體之內，一開始只能從自已的立場去想事情
: 需要用同理心去同理他人的想法，進而有多元的價值觀
光是也是很容易想出很無聊的內容，我覺得這點成立的前提是
那個人本身想像力很好而且會描述，如此一來想法多元才有發揮餘地。
: 如果只用自已的立場去設計故事，很容易角色的想法都一樣，因為都是作者的想法
: 就會變成雖然是兩個角色在對話，但其實是同一個人在自問自答
: 漫畫有分不同的創作方式
: 一種是由角色的個性去跑劇情，也就是角色驅動故事
我覺得有他的故事和他們的故事之別，其實。
看小智和劉昴星～其實是他一個人的見聞錄
獵人則是他們大家的故事，各種獵人的故事～
鋼鍊其實也看得到每個人的故事，因為每個人都有自己的故事
所以才有因緣際會的交集。
: 另一種是作好故事設定，再創造適合這個故事的角色，也就是故事設計角色
: 故事設計角色型，作者需要先思考故事，設定角色通常就不會是會成長的
我有同感，不過安排得當還是很好看啦，甚至會分不清誰驅動誰呢。
我覺得彩雲國物語的小說版也許是這樣呢，主角的結局在大長篇決定時就註定了，
秀麗也是為了那個結局而生的，但是中途的際遇和互動都是角色們自己決定的呢。

不過要這麼分類的話，我會覺得獵人也許是在這個分類下，開頭時。
只是越到後面角色脫離了預設的故事，
讓作者發現了更精彩的可能~之類的也說不定。
所以我覺得這個二分解釋起來有點複雜(喂)

: 角色驅動故事的話，只能先作好大綱，細部的故事再由角色去詮釋
: 很多漫畫，你回想到的剩下劇情，就是故事設計型，因為角色只是推動劇情用的道具
: 但如果還能回想到角色在劇情的表現，才是角色驅動故事型的

嗯，我覺得這必須回到原原po說的，
他覺得富堅懂心理學、涉獵多元這件事上，
如果一部作品只剩下劇情，角色在讀者心中沒有份量的話，
那麼不管哪種構思方法，都只能說明作者設計的人物過於單純。
或是情節安排不足以烘托角色。
像是進擊的巨人的利威爾兵長，照理說他這種中二設定破表的角色
大家應該看到爛了，但是放在巨人那種極端的世界，
加上好上司好媽媽(?)形象，老配方還是熟悉的感動啊。
回到獵人，最近很夯的西索，這人根本連劇情都無法約束，
不需要他的時候就會自己跑出來加戲分，例如最近的連載以為他不會出現，
之前蟻篇也是自己冒出來(還是我被同人kuso誤導了= =a)，
而且除了變態的地方外，西索的內心世界也被作者出賣了一點
(玩具箱那邊，還沒有瑪奇 更值得玩味了，明明連嬉遊那猴子都在)

以為半藏、巴蕉已經下戲了，現在又跑出來。
ps話說酷拉皮卡師父好像是酷拉的工具人XDDD

如果每個角色都像傑諾、奇犽爸爸那樣，標準NPC，
那獵人也許就會神奇寶貝化了吧(??
也不會讓人期待連載再開了。

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推 atsusi: 話說最近在重看新版 結果看到西索的玩具箱有瑪奇...
推 zxc456183: 推
→ atsusi: 結果我覺得那是席巴被上錯髮色了...@@"
→ atsusi: 雖然我喜歡西索~~但現在真的比較期待暗黑大陸線啊~~~
推 Js1233: 蟻篇西索躲起來龜得跟什麼一樣，蟻王滅了以後他就突然
→ Js1233: 大殺四方，遇佛殺佛，感覺就像是只躲東區的姆斯一樣
→ newtypeL9: 騎士跟勇士的差距沒有蟻王跟西索那麼大XD
推 Belanice: 但我還滿喜歡傑諾和席巴出現的XD
推 smile456: 姆斯你怎麼來了xddds