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點當然是那顆破壞力大到出奇的人頭 明明才7 8公斤殺傷力卻卻遠勝50公斤的溜溜球 有趣的是認為劇情不合理的 大部分是常在那些版上發表專業文章的獵人迷 其中有一位很有意思 他是一個上班族 不過非常非常喜歡獵人 還曾經自掏腰包找印刷廠印了一大堆自己努力考證,寫出來厚厚一大本獵人設定集 ,完 全不收錢贈送給同好,花了自己快一半的積蓄。他對念能力設定的熟悉恐怕無人出其左右 。 不過他在這一話之後表示自己很難過,因為完全不合獵人世界觀裡過去的設定,他原文很 長,我只整理大概的意思: 比思吉曾經說過,高手對戰的時候,都是處於堅的狀態下。所以光憑保齡球重的人頭加上 離心力,要打傷有"堅"保護的高手,很難說得通。 如果說是因為團長意外被打中的關係呢?他舉奇犽跟沙布(炸彈魔同伴)對戰的時候,沙布 也是意外被打中,還是50公斤+後腦勺,也只是腫了一個大包。而且!團長第二次被打中的 時候已經不是被偷襲了,居然還傷得更重! 那如果說人頭被"強化"呢?首先,作者一開始會特地花篇幅告訴我們人頭重7公斤,就表 示當時他想說服我們人頭這麼重,所以當武器也是很恐怖的,根本與強化無關。 其次,伸縮自在的愛已經是變化系的能力了(要讓氣長時間留於外界還要很強的放出系), 如果說還可以強化那顆人頭那說不通。相同的道理,"周"也不可能,伸縮自在的愛不是小 傑手裡的鏟子,飛坦手裡的劍,它本身就是西索的氣,你在水裡面加水也就是混進去,不 可能說西索的氣還能"纏"住他自己的氣,延伸這麼長到那顆人頭。 簡單講就是這樣,其實他論點還很多,而且都有舉出第幾本那一頁當作證據,超級用心的 。 真的是戰的快要翻掉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.37.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1463835670.A.ED5.html
henry1234562: 這邊我覺得 人頭應該是有被念強化的 05/21 21:05
henry1234562: 除非複製出來的人偶本身有特別耐打.. 05/21 21:05
henry1234562: 因為 這話西索手上那顆人頭整場都有被念包覆 05/21 21:06
henry1234562: 西索也拿這頭四處砸打爆人偶頭 最後打假團長時 05/21 21:06
henry1234562: 還把假團長身上打一個洞 而人頭卻是完好無缺 05/21 21:06
henry1234562: 人偶頭本身能打爆人偶頭自己沒事 根據物理 05/21 21:07
henry1234562: 顯然有一邊自身強度不是單單人偶頭這層級的 05/21 21:07
newtypeL9: 如果從獵人早期中期開始看,現在肯定是在工作的XD 05/21 21:08
henry1234562: 那答案就只剩下 這顆人頭被西索的念強化過了 05/21 21:08
beyondx: 我覺得最好且合理的說法就是團長攻防力其實不強 因為第二 05/21 21:16
beyondx: 次他是有防備還被打到咳血 05/21 21:16
henry1234562: 這很合理 畢竟團長這期間正在使用兩個能力 05/21 21:17
henry1234562: 且還是數量都很大的複製跟印章 本體攻防不該還能強 05/21 21:17
nss0528: 可能西索會寸勁.手拉一下瞬間的力量速度遠勝奇犽 05/21 21:18
beyondx: 又或是團長的基本功不強 堅不強流也不快 簡單來說就是過 05/21 21:19
beyondx: 去很多人以為團長很強 但實際上他根本沒那麼強.... 05/21 21:19
rary369: 可是像錄音帶和面試大門這種念無法破壞,富堅並沒有解釋 05/21 21:19
rary369: 到這種念 05/21 21:19
nss0528: 就像我拿4kg鐵條打人的破壞力可能比不上陳金鋒拿700g球棒 05/21 21:21
rary369: 這是以目前比司吉基本功和雲谷所教都沒有解釋到的東西 05/21 21:21
newtypeL9: 真的耶,不然團長的防禦力比金用念強化的錄音機還低XD 05/21 21:21
beyondx: 看討論也有些人說護衛奇犽可以秒殺團長 奇犽老爸爺爺根本 05/21 21:23
beyondx: 放水等等 其實不管哪邊對這幾話都有不小疑問 05/21 21:23
rary369: 另外特質系基本攻防除了貓女外只有團長看得到,貓女有物 05/21 21:26
rary369: 種加持肉體防禦力,說不定特質系正因遠離強化系,身體機 05/21 21:26
rary369: 能最弱 05/21 21:26
henry1234562: 兩老說有沒有放水很難講啦 05/21 21:27
henry1234562: 一個中毒刀 另一個要防各種一擊殺能力不想靠近 05/21 21:27
rary369: 這就打破了特質系最強之說 05/21 21:28
henry1234562: 團長自己的戰鬥風格應該就是各種能力一擊殺.. 05/21 21:28
bluemei: 那個人頭其實是機器人所以很痛(溜) 05/21 21:28
newtypeL9: 團長目前我們看他偷成功的只有一個無戰鬥力的小女孩XD 05/21 21:30
rary369: 團長在旅團能知人善用,多種能力也可以這麼解釋 05/21 21:30
henry1234562: 在眼前看到偷成功的只有一個沒錯 05/21 21:30
henry1234562: 在那篇章團長就偷了陰獸成員的便利大裹巾 05/21 21:31
rary369: 還有梟的包袱啊 05/21 21:31
henry1234562: 也是個一擊殺的能力 包到比賽就結束了 05/21 21:31
jacklin2002: 根本不奇怪啊,團長已經把絕大部分的念都放在控制一 05/21 21:43
jacklin2002: 堆觀眾上面了,防禦力低到比炸彈魔三人組低會不合理 05/21 21:44
jacklin2002: 嗎? 05/21 21:44
alwaysstrong: 我是覺得團長正混在一堆觀眾裡,用堅太顯眼了,若用 05/21 21:45
alwaysstrong: 隱將堅隱藏起來又太累了,他一堆能力正在運作中,記 05/21 21:47
alwaysstrong: 憶體不足啊~ 05/21 21:47
beyondx: 發跟堅的氣是分開算的 並沒有用發就會使攻防力減弱阿 05/21 21:49
beyondx: 像磊扎當初丟念彈跟念獸都是發 所以回收念獸才能使念彈變 05/21 21:51
beyondx: 強 05/21 21:51
henry1234562: 是念總量的問題吧.. 05/21 21:53
henry1234562: 用了很多念在人偶上 自身能用的沒很多 05/21 21:53
Sargasso: 明顯就是設定上有bug 05/21 21:54
pinkkate: 其實我覺得有啥好戰的@@ 子彈100公克 可以射死任何人 05/21 21:55
despair78214: 被意識之外的攻擊弄到受傷其實蠻合理的 05/21 21:55
pinkkate: 但被好幾噸的車撞到多的是只有重傷的 05/21 21:56
henry1234562: 我個人是認為 GI時有點誇大念的能力 05/21 21:56
henry1234562: 有過一幕是 比司吉用很慢的拳頭覆蓋念往小傑揮去 05/21 21:57
henry1234562: 小傑摸一下就飛出去 我覺得這太誇大 05/21 21:57
twic: 這有什麼好戰的 超無聊 可以說伸縮自如的愛彈力超大 05/21 21:58
Sargasso: 子彈可以射死人是因為打中會大出血的地方或重要器官 05/21 21:58
Sargasso: 不然隨便往手或腳開槍也死不了人啊 05/21 21:59
twic: 加速度超大 再加上念 然後是團長較無防備的點 05/21 21:59
evangelew: 這的確是有點誇張 畢竟比司吉 也沒變回原樣 用極慢的 05/21 21:59
twic: 隨便解釋就能帶過的東西 真的不知道有什麼好戰 05/21 21:59
evangelew: 拳頭 就有這樣的破壞力 有些過頭了 05/21 21:59
beyondx: 發扣的是pop 堅是aop 沒有衝突吧 05/21 21:59
beyondx: 假設團長可以回收人偶 增加的也會是pop而不是aop 05/21 22:00
twic: 要戰這個乾脆戰團長為什麼踢一腳西索就吐血好了 真無聊 05/21 22:01
ciplu: 如果是磊札還有可能 但是西索沒那麼利害阿 05/21 22:01
cashko: 最近看真的覺得很多地方有點矛盾 05/21 22:03
henry1234562: 那個50公斤的溜溜球也是GI時期誇大念的產物 05/21 22:03
henry1234562: 既然光是用念覆蓋就有這麼大威力 05/21 22:04
henry1234562: 那要突破念防禦才會需要這麼重的重量 05/21 22:04
evangelew: 那個50公斤的溜溜球配上離心力 加上奇犽的念力加強後 05/21 22:04
evangelew: 從死角打中一名炸彈魔的頭部 05/21 22:05
henry1234562: 當然 單以GI篇章而言問題不大 但跟後面篇章就有差 05/21 22:05
kevin110129: 用伸縮自在的愛包覆整顆頭當流星錘就是用念強化啊 05/21 22:06
evangelew: 威力的確是該比那顆頭顱強 05/21 22:06
newtypeL9: 簡單說就是富監之前數值設太高,導致現在大家覺得七八 05/21 22:06
newtypeL9: 公斤打到應該根本抓癢 05/21 22:06
GX90160SS: 當初打華石鬥郎的時候,西索是用伸縮自在的愛+自己左手 05/21 22:06
GX90160SS: 攻擊,西索左手有比假人頭重嗎XD 05/21 22:07
ciplu: 頭不是連著西索的氣? 不能強化? 05/21 22:14
bluemei: 奇犽的溜溜球打到人時沒有加上念吧 他後來電人才用念 05/21 22:16
yoyun10121: 如果團長基本功超弱, 當初被捷諾帶入近身戰就該被瞬殺 05/21 22:17
k55662010: 這沒啥好吵的 難道團長吃檳榔,不小心吐檳榔汁也要註解? 05/21 22:18
LightDo: 當初看到也覺得這是殺小 團長被弱化太多吧 真的是西索一 05/21 22:19
henry1234562: 我是認為奇犽的溜溜球沒覆蓋念啦.. 05/21 22:19
LightDo: 直想挑戰的那種程度嗎 05/21 22:19
yoyun10121: 能跟兩個揍敵客遠近纏鬥, 基本功絕對不可能弱到哪去 05/21 22:19
bluemei: http://imgur.com/2IcUClK 看起來是沒有念 至少沒有畫出 05/21 22:22
bluemei: http://imgur.com/GEdGZ9L 電人有畫出念 05/21 22:25
upu: 防個雷吧! 05/21 22:28
beyondx: 奇犽應該是有用周啦 不然之後很多場面其實都沒把念畫出來 05/21 22:29
p123i456g: 光速度就不一樣了,人頭是以超高速拉過來撞,溜溜球是 05/21 22:29
p123i456g: 用丟的 05/21 22:30
exrck: 可能團長同時開一堆技能,念量被分走了吧 05/21 22:31
bin1122: 弱弱的問一句 被人頭打中的是團長本人嗎...?(抱歉可能 05/21 22:41
exrck: 前面西索連兩擊是本人,後頭在人群裡現身被打爆的是假的 05/21 22:42
yoyun10121: 所以可能是計中計? 故意被打傷兩次, 引西索去打假人.. 05/21 22:44
FullAttack: 不就速度問題嗎 懂不懂什麼是衝量? 05/21 22:53
alpha008: 就想成西索的念收縮造成的a超大不就好了... 05/21 22:55
GX90160SS: 其實反過來說,如果認為7~8公斤的人頭+西索的念從死角 05/21 22:57
GX90160SS: 攻擊團長可以讓團長受傷不合理,理想中的團長念能力攻 05/21 22:57
GX90160SS: 防要更加強悍無視這種攻擊,那西索還有什麼方式可以贏 05/21 22:58
GX90160SS: 啊XDDD 05/21 22:58
ching1210: 與其討論這個 還不如想想50kg的溜溜球放在口袋裡 為什 05/21 22:58
ching1210: 麼奇犽的褲子不會掉下來 05/21 22:59
vonannes: 乾 樓上這個好幹笑 突破盲腸 05/21 23:00
henry1234562: 你看溜溜球上都有固定用的環 05/21 23:00
henry1234562: 大概固定在身上吧XD 05/21 23:00
vonannes: 不管了 海水退潮 就知道奇犽沒穿褲子了 05/21 23:03
kevin110129: 而且奇犽說的數據不一定可信啊XD 05/21 23:05
kevin110129: 重量有50kg(大概啦~~) <----這種感覺 05/21 23:06
udm: 奇犽表示:我天天24小時在練九九帝王神功,也要跟你說嗎? 05/21 23:11
Powerofsmile: 因為奇犽褲子裡面的東西更堅挺把褲子hold住了( 插霉 05/21 23:14
vonannes: 少爺回家可以打開三道門 顆顆 05/21 23:15
Powerofsmile: 我的表情圖案怎變文字…… 05/21 23:15
STGCBA: 應該是物體速度的問題..頭的速度比溜溜球快很多.傷害就大 05/21 23:17
MK12: 嗯嗯我覺得50kg溜溜球放在褲子口袋 奇牙褲子應該會掉下來 05/21 23:27
MK12: 我真的很喜歡那句話 海水退了 就知道誰沒穿褲子 XD 05/21 23:27
vonannes: 反正推文開始歪掉在討論奇犽的褲子了 05/21 23:34
Ruruto49: 我對50kg*離心力往弱點K下去只腫一個大包比較有意見 05/21 23:42
Ruruto49: 再考慮到溜溜球的體積小 炸彈魔沒當場爆頭根本奇蹟 05/21 23:43
alex710707: 因為念能力防禦頭阿 05/21 23:45
ooxxman: 總不能演出西瓜爆開濆汁吧 這就驚悚了 至少是一擊打暈 05/21 23:46
uyry6: 不管啦 通通都是看不懂獵人 都去看海賊王啦 05/21 23:50
bluemei: 奇犽的褲子XDDDDD 05/22 00:01
DiAbLoE: 早就講啦 復刊從畫風到劇情都像仿der 其他論壇一堆高手也 05/22 00:10
DiAbLoE: 早都這麼講 ... 05/22 00:10
icespeech: 會有人跟你說因為那些人無腦看不懂只適合看無腦漫畫 05/22 00:29
logitech2004: 彈力速度都不用討論嗎?哪有光談論重量的 05/22 00:40
logitech2004: 而且為什麼就不能有念纏住頭? 05/22 00:41
calford: 團長面對傑諾兩人圍攻,還能不吐血,現在怎麼弱了 05/22 00:47
arnold5566: 其實就是撐到誰的雇主先死掉就贏了 十老頭輸了 05/22 00:50
arnold5566: 傑諾不是在戰鬥開始前也估出團長大概能檔他個兩三招 05/22 00:51
arnold5566: 之後可能就不行了 05/22 00:51
buckz: 有個id每個推文都回團長不強 旅團很廢等 05/22 00:54
buckz: 等 看的真的很煩 05/22 00:54
buckz: 明明側寫了很多地方 講出她們的強度 我不 05/22 00:58
buckz: 是旅團粉 但看到一直黑旅團也看的很煩 05/22 00:58
ienari: 連結勒? 05/22 01:00
zxzxzxzxzxzx: 旅團就兵蟻~未開發師團長吧 不弱 但也沒有很強 05/22 01:01
endless0121: 損傷方面吐點血 哪裡比失去意識+頭上腫包嚴重 ? 05/22 01:35
soul07: 跟磊紮的排球同理吧 05/22 01:44
shadowdio: 作者說的算的東西能戰起來真是不簡單 05/22 01:49
bg784533: 這有什麼好戰的 西索能瞬間收縮的話那人頭的速度快到 05/22 02:23
bg784533: 打傷團長也沒什麼吧。又不是重量決定一切 05/22 02:24
asd00726: 奇犽的褲子www 05/22 04:03
GothicMetal: 其實是庫嗶能力複製出來的東西都是殺人利器啦XD 05/22 08:12
Benbenyale: 日本鄉民有沒有學力學? 溜溜球會轉打到 但頭直撞上去 05/22 10:16
evvn: 就是溜溜球重量設定太高了...50KG體積又這麼小 還有線... 05/22 10:33
evvn: 拋出去線都要斷了..寫0.5KG還差不多 =,= 05/22 10:33
evvn: 富奸很明顯忘記溜溜球的重量這件事 05/22 10:34
GARIGI: 這也是我後來覺得這不是團長本人的原因之一...話說以真實 05/22 10:46
GARIGI: 的人體來說,打中腹部是真的會吐血,那好奇打中腦袋會吐血 05/22 10:46
GARIGI: 嗎?如果打中腦袋本來就不會吐血,這不代表炸彈魔的同伴堅 05/22 10:46
GARIGI: 很強,而是擊中的部位不同...後來他也用了大天使治療,可 05/22 10:46
GARIGI: 見傷得頗重。 05/22 10:46
GARIGI: 不過溜溜球的設定重量太詭異+1 後來沒有再出現估計也是因 05/22 10:48
GARIGI: 為設定詭異的問題吧… 05/22 10:48
evvn: 合金重了不起5KG, 50KG是怎樣? 05/22 10:50
psypoorer: 獵人回來了 05/22 10:55
Hikkiaholic: 即使整顆黃金也才 19.3Kg/L 05/22 11:07
Hikkiaholic: 鐵=7.85/L 鉛=11.34/L 05/22 11:08
ted40905: 很無聊 作者說會受傷就是會受傷 有什麼好站的 05/22 11:12
gchee: 其實沒什麼好戰的吧 那怎麼不說西索拿撲克牌就可以輕易割掉 05/22 11:27
gchee: 這麼多獵人的頭顱 不乏強化系的強者 05/22 11:28
gchee: 撲克牌才多重 對手也有用堅 設定上西索的持有物都有加強過 05/22 11:30
gchee: 作者的設定並沒有矛盾阿? 05/22 11:32
Ruruto49: 溜溜球在蟻篇有再出現過 甩出去直接爆掉嵌合蟻的頭 05/22 11:37
lymyuming: 同樣7KG,時速10公里跟時速100公里砸中的傷害差很多好嗎 05/22 11:40
GARIGI: 可是在妹妹篇都沒有出現了... 05/22 11:40
AngeLucifer: mp都拿去放騎寵了, 自己的攻防當然悲劇啊 05/22 11:43
sendicmimic: ....西索的黏絲可以讓他瞬間吊到高空,張力很強的喔 05/22 11:49
a84474666: 作者應該也沒有說過人頭跟溜溜球的速度吧? 05/22 12:36
gchee: 可是又何必寫出速度XD 眼睛沒瞎都看得出來很快阿XDD 05/22 13:06
gncn: 個人覺得 強化過 + 收縮的速度 05/22 14:01
holybless: 這兩尊又不是強化系 要延伸討論空間還蠻大的 05/22 15:38
GF: 反過來說 團長既然開了五種念能力 就受限於很大的限制(制約) 05/22 16:57
GF: 雖然目前沒有富堅沒有完全解析制約了什麼 不過可以腦補成無法 05/22 16:58
GF: 維持"堅"(其中一種念能力給的制約) 05/22 16:59
nepenthes7: 團長先用流防禦了第一顆頭 然後中招 沒很難理解吧 05/22 17:09
zzro: GI裡奇犽可能有控制溜溜球的力道? 沒打算下殺手 05/22 18:57
zone0317: 開那麼多能力用的氣遠遠超過 貪婪島那個被50公斤打中的 05/22 20:43
zone0317: 被打到吐個兩口血哪有什麼? 又不是被打到就死掉劇終 05/22 20:44
maxint: 奇犽有其它強大的支撐力,不讓褲子掉下來,哈哈哈哈 05/23 15:53
newtypeL9: 那是跟幽助的靈光錠一樣的東西,奇犽平常都要用氣維持 05/23 16:06
newtypeL9: 住一百公斤的褲子,隨時都不能放鬆,等到不用管褲子的 05/23 16:07
newtypeL9: 時候,就能爆發出超強的力量 05/23 16:07
vingfing: 奇犽跟悟空,浩克都穿同一款褲子,請讀者安心閱讀 05/23 22:52
somethingmor: 團長根本不是本尊吧 從頭到尾都在跟念能力作戰 05/24 16:31
somethingmor: 希望是這樣 不然團長太弱了 05/24 16:31
miaudele: 日本人都沒學過物理嗎? 都沒考慮速度 一直在用重量戰... 05/25 05:03
bisconect: 對啊,為什麼很多人覺得質量輕就一定沒威力? 05/26 14:40
bisconect: 子彈的質量比籃球小多了 你想被子彈還是籃球打?XD 05/26 14:41
em1234: 我不在意啦 別再停刊就好了 再不合理都看 05/26 18:40
lovesnow1990: 不是阿 你被速度跟子彈一樣快的籃球打,你就直接爆 05/26 19:13
lovesnow1990: 頭了阿,你有事嘛? 05/26 19:13
jojobigoldtw: 看不懂樓上想說啥 05/26 21:25
Qcloud: 重點是強度不是質量 05/27 13:51