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原PO主要是討論飛坦的強度 因為其中一篇的推文海真的太難看了 我用回的來提出我的想法 謝謝大家 其實富堅雖然一個作品停個快兩年才又重啟 依舊一堆死中漫迷狂熱 最深得我心的就是對每個角色鮮明的描述以及對每個設定的細膩, 從獵人測試到天空競技場初習得念能力 到G.I比斯奇的教導 奇犽跟小傑真的就是故事主角一樣一步一步的成長 好 開始步入正題 我主張的是奇犽即使在蟻王篇後依舊沒有達到旅團一線戰鬥團員的強度 富堅在刻畫念能力時真的很細膩 在一開始雲古教導兩人念能力時 成長迅速 雲古也自言自語說 : 抱歉師父 我可能把喚醒了猛獸 感覺兩人實力有飛耀性的成長 結果一進入G.I篇 根本廢的跟渣一樣 讓比司奇完全看不下去 認為兩人這樣下去很快就會被宰 (基本上沒有比司奇的劃一開始的美髮師這種咖就可以輕鬆料理他們) 接下來比司奇用了幾個月的時間訓練兩人的基礎(這段也是我非常喜歡的地方) 十分扎實的訓練 也明顯看出兩人的成長 原本完全不會控制氣的流動 也開始變的順暢 但是 就在我們覺得他們成長很多時,在炸彈魔眼中 依舊是廢的跟渣一樣 小傑完全被打假的 要不是有事先用陷阱 根本用十個大天使的氣息也打不贏炸彈魔 在這先有個小結論 就是"每當一個關卡後 漫迷總是有兩人變很強的迷思" 其實在念能力成熟的人眼中 他們兩個根本還是基礎中的基礎 接著到下一段 蟻王篇 兩人必須先打倒拿酷戮跟秀托 結果一樣回到比司奇的修行篇 一開始又是很明顯的 比司奇要兩人把練持續至少三小時 一開始奇犽跟小傑連一小時都做不到 明顯就是以基礎來說 還是很廢 比司奇提的這些條件我相信都是戰鬥派的人能達到的基本要求 拿酷戮做得到 炸彈魔也做得到 旅團的戰鬥派我相信一定做得到 (要跟我說他們反而維持不了練三小時我絕對不信) 為什麼尾田要一再的強調念能力的基礎 難道奇牙有神速跟爪子上用硬就無敵了嗎 那幹麻還需要三小時的鍊 三秒鐘就夠了吧 幹麻要三小時?? (如果神速加上用硬的爪子無敵 他去打王就好啦 三秒把王的頭摘下,所以肯定不是這樣無敵的嘛) 對那些已經對念能力十分熟稔的人來說 奇犽跟小傑就只是個初學者程度 在打兵蟻時富堅還特別寫出 "此時的奇犽並不會圓" 富堅特地強調這句,像是對讀者強調 他還只是念能力的初學者 不會這等技巧 現在只是沒畫出來 搞不好之後又一個比司奇修行篇 要他們維持圓的狀態兩小時 又是練的死去活來 那時才知道原來還是這麼廢(整部漫畫已經很多次這樣) 有人拿奇犽打伯勞鳥來對比飛坦打殘殺 打的人根本不同是怎麼比強弱阿 師團長戰鬥力不一樣阿 變色龍就說了 他的戰鬥能力連兵蟻都不如 搞不好飛坦打伯勞鳥也是秒殺 這根本沒得比阿 所以我覺得富堅一直刻意去強調他們是初學者這點 對比這些根本已經十分熟稔的人(旅團一線戰將) 奇犽還不到那個程度 當然小傑也是(大傑不在此限XDDD) 個人的淺見 歡迎大家討論~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.36.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1464562567.A.254.html
whitecygnus: 一片黑很可疑害我拼命開燈... 05/30 07:19
endless0121: 拉摩多不是師團長 拿來比殺殘就是怪 完全不同級的怪 05/30 07:20
bbabbabbac: 推這篇,西索 伊爾迷 旅團一定都比奇犽高一等 05/30 07:21
bbabbabbac: 就看作者怎麼解釋神速無敵論了 05/30 07:22
whitecygnus: 我是覺得奇犽基礎還不足 但蟻篇給他的體悟讓他能將有 05/30 07:23
whitecygnus: 限的能力發揮到和一線戰員打拼 05/30 07:23
whitecygnus: 小傑就算沒有打回原點 體悟不足戰力感覺暫時是輸的 05/30 07:24
whitecygnus: 類似比斯吉的精神狀態說 奇犽天賦+精神力突然點滿XD 05/30 07:26
endless0121: 就我理解上 神速是免去了神經傳導時間 但是肌肉受到 05/30 07:29
endless0121: 電刺激反應的時間不變 跑速約1/5音速這樣 (40km/10m 05/30 07:29
endless0121: in) 黑子無想 和black voice自動控制應該也完全跳過 05/30 07:29
endless0121: 肉體神經傳導了 神速不該被過度神話 此外旅團的人有 05/30 07:29
endless0121: 幾位可以跑牆壁 跟牆壁的夾角角度和每位成員的體重也 05/30 07:29
endless0121: 已知 摩擦係數用一般的牆壁 應該可以算出跑速吧? 05/30 07:30
endless0121: 可惜原po說的再有道理 團黑也會說 西索、旅團、伊爾 05/30 07:35
endless0121: 迷都2x 歲 電爆1x歲小孩 實在好棒棒 令人無奈... 05/30 07:35
baigyatsh: 唉 沒人說無敵 太硬的打不了 你硬要亂講 但旅團有沒有 05/30 07:47
baigyatsh: 那麼硬啊 看飛坦好像沒有耶 一拳斷手 05/30 07:47
baigyatsh: 就算之後要幫奇犽降等 也改變不了旅團在目前表現出來 05/30 07:48
baigyatsh: 的戰績啊 05/30 07:48
baigyatsh: 神速有兩招一招是減低反應 一招是加速 05/30 07:50
heterodoxy: 為何文中出現尾田@@" 05/30 07:56
AKen1018: 太硬的打不了 那人類全部都沒這麼硬 05/30 07:57
AKen1018: 不就代表奇犽蟻王篇後全人類最強人嗎 05/30 07:58
AKen1018: 尾田是打錯lol 手機版無法修改抱歉 05/30 07:59
lowkey9872: 尾田,殘殺,錯字不少啊~~不過觀念認同 05/30 08:10
lowkey9872: 可能以十幾歲小孩的能力來說算是不錯 05/30 08:11
lowkey9872: 但是世界上不像其他漫畫只有十幾歲小孩吧! 05/30 08:12
lowkey9872: 主角群也有各式各樣的年紀,所以滿合理又寫實 05/30 08:12
endless0121: 又來飛坦斷手 飛坦手是確實受傷 但可以彎手肘 又沒 05/30 08:53
endless0121: 明顯傷肢變短 哪邊證據可確認他骨折?只能說不能排 05/30 08:53
endless0121: 除骨折..再說手傷也是為了開招故給殺殘打的 05/30 08:53
gbcowandy: 因為三秒的電不夠強 05/30 08:55
LightDo: 尾田? 我有看錯嗎 05/30 08:56
endless0121: 所以該討論奇犽爪子威力是否超越師團長咯?有沒有師 05/30 09:05
endless0121: 團長欺負蟻兵的劇情(翻書) 05/30 09:05
Min70916: 如果只看念能力的基礎來排名實力,那傑犽兩人不可能進討 05/30 09:24
Min70916: 伐軍了 05/30 09:25
Min70916: 世界奧林匹亞競賽你會派國小學歷的去參加? 05/30 09:25
Min70916: 事實上就是傑犽OP到幾乎無視原po那些基礎 05/30 09:26
Min70916: 算是作者給予破格大跳級 05/30 09:26
Min70916: 以飛坦的智商跟性格還有念能力型態,跟奇犽單挑勝率幾乎 05/30 09:27
Min70916: 是零 05/30 09:27
Min70916: 劇情走到這裡,作者封印傑犽也是很合理的 05/30 09:33
Min70916: 這兩個角色已經被(貓女跟伊爾彌)玩壞了 05/30 09:34
newtypeL9: 有的團粉很好笑,指出事實就會被稱為團黑www 05/30 09:39
Wi11iam: 團長為何不借飛坦的烈日灼燒來用,不只西索連觀眾一起BBQ 05/30 09:40
newtypeL9: 可能團長怕在被打傷之前就被打死了XD 05/30 09:41
newtypeL9: 部分同意這篇,傑犽的基本功可能輸旅團,但他們各有 05/30 09:43
newtypeL9: 瞬間輸出超高的必殺技,所以就書中的表現來看 05/30 09:44
newtypeL9: 起碼奇犽要跟旅團一戰是沒有問題的,他甚至明顯高於 05/30 09:44
newtypeL9: 部分旅團成員,尤其他在大幅升級以前就能破瑪琪的防 05/30 09:45
newtypeL9: 如果看念能力排名的話,怎麼看都是先派12支來而不是 05/30 09:46
newtypeL9: 派小節奇犽來 05/30 09:46
Min70916: 以團長的性格他應該不屑用飛坦的能力 05/30 09:48
Min70916: 倒是他應該會想偷酷拉皮卡的能力 05/30 09:48
siliver: 偷來綁自己嗎 XDXD 05/30 09:49
newtypeL9: 酷拉:我的制約是用在旅團以外的人身上就會死喔 05/30 09:50
newtypeL9: 團長:靠邀不早講(死 05/30 09:50
b14921447: 同意這篇 小傑奇犽應是資質和潛力優秀但缺長時間鍛鍊 05/30 09:51
Min70916: 光是無名指的能力就不知羨煞多少人了,而且偷中指鍊可以 05/30 09:53
ben83: 尾個頭啦 05/30 09:53
Min70916: 用來綁瑪奇 05/30 09:53
Min70916: 小指鍊更適合團長,完美搭配 05/30 09:54
BPME: 所以討論文章不要打錯人名 會有一堆人抓著打 05/30 09:55
BPME: 他們根本沒有要討論 就只是想嗆你 05/30 09:56
SGBA: 嗆就嗆阿 05/30 10:00
siliver: 哪來的一堆人??真正因為打錯作者噓的,只有一個人 =.= 05/30 10:15
siliver: 現在已經有人進化到"他人被害妄想"了嗎?? 05/30 10:15
discoco: 喜歡旅團的人不是最討厭用"圓"幫他們定位的? 05/30 10:22
bluemei: 甘舒之亂 窩金之亂 飛坦之亂 05/30 10:44
Ryonan: 同意這篇+1,只有信長沒有發亂,意見一致 05/30 11:05
sonny044: 推這篇 富奸並沒有讓兩主角開外掛的突飛猛進 05/30 11:25
sonny044: 奇牙在妹妹篇時,用電光石火跑步還被亞麻音的摩托車 05/30 11:25
endless0121: 不會啊 用圓定位信長和庫畢我一點都不想反駁www 05/30 11:29
endless0121: 其他人沒展示過圓 信長就窩金的裝備嘛 05/30 11:30
upu: 尾田XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/30 11:44
morinokuma: 想看團長綁瑪奇 怎麼個綁法 05/30 12:25
discoco: 奇犽打尤匹時用的是疾風迅雷.. 跟電光石火不同 05/30 12:45
discoco: 總覺得蠻多人不是看得很清楚QQ 05/30 12:45
endless0121: 喔喔 好像是這樣欸 所以能解釋一下差異嗎.. 05/30 13:28
endless0121: 電光不是把迅雷用在腳嗎 我誤解了什麼QQ? 05/30 13:29
zxzxzxzxzxzx: 真的假的 所以你不知道為什麼奇犽強嘛 05/30 13:32
zxzxzxzxzxzx: 如果奇犽只有電光石火一招 早就被尤匹打成肉醬了吧 05/30 13:33
zxzxzxzxzxzx: 你去看281回 05/30 13:33
AKIRATOYA: 尾田? 05/30 14:07
HAYADO: 這篇又偏頗過頭啦XD 只能說部份同意、其他錯得離譜 05/30 14:44
HAYADO: 主角兩人的確有威能但同時也是ㄧ路挫折ㄧ路成長 05/30 14:46
HAYADO: 所以奇犽蟻篇大幅成長後、在阿魯卡篇受進磨難、然後另闢新 05/30 14:47
HAYADO: 路、暫離主戰線這樣的安排很不錯... 05/30 14:48
bg784533: 尾田強調的是霸氣好嗎 05/30 16:22
qwaszxerdfcv: 富監的霸氣設定就是不錯的例子 05/30 16:44
wfelix: 電光是有意識的動 疾風是自然反應不需思考就能動 05/30 18:05
loverxa: 尾田咧 呵 05/30 18:29
bvckk: 尾田一定是神伏筆啦 05/30 20:23
endless0121: 哪裡可以證明現在足夠破瑪奇胸部的防XD? 05/30 21:35
endless0121: 281前段拿打了尤好幾下 有打中但不痛 請問覺得庫洛 05/30 21:38
endless0121: 洛用裹巾抓他 一定失敗的理由是什麼?庫洛洛體術在 05/30 21:38
endless0121: 遠輸給拿和秀嘛? 05/30 21:38
endless0121: 我了解迅雷比電光快了 請較一下這招和黑子無想與自 05/30 21:41
endless0121: 動操作比 有比較快嗎?有的話立論基礎為何? 05/30 21:42
endless0121: 如果迅雷的跑速會贏電光 那抱ㄚ魯卡時應該要用吧? 05/30 21:45
newtypeL9: 彼多死後,黑子無想操縱她的屍體襲擊小傑,這時彼多距 05/30 21:49
newtypeL9: 離小傑不到一公尺,而奇犽站在小傑面前,約三到五公尺 05/30 21:49
newtypeL9: 兩者約同時起跑,但是奇犽來得及推開小傑讓他避開致命 05/30 21:49
newtypeL9: 傷,只斷了右手,所以奇犽的速度快於黑子無想 05/30 21:50
ted40905: 尾田亂入害我笑了 05/31 08:03
kerry79120: XDDDD 以為在海賊板嗎 05/31 09:15
gtobbssb: 以奇牙的天賦 等他30歲應該就是全世界最強的念能力者了 05/31 18:01
discoco: 當初被瑪奇胸部夾住 不論是念能力還是力量(試煉之門四層) 06/03 16:11
discoco: 都比後來的奇犽要來的差多了 06/03 16:11
Nauglamir: 不覺得旅團成員能維持堅三小時,他們不像是作基本功 06/04 19:02