Re: [閒聊] 強化系的角色在生死鬥會不會較不利?

[mykey8585 (我愛雷姆<3)]

※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言：
: 如提
: 強化系
: 算是6大系中  念能力最單調  但戰力也最強的一種型態
: 舉凡窩金的超破壞拳
:     小傑的猜猜拳
: 實際上都是滿單調的攻擊(雖然很強拉)
: 可是說真的如果只是平常的念能力打鬥(例如比武之類的 確實滿強的)
: 可是遇上生死鬥的時候感覺很容易被陰到
: 舉例來說
: 只要對方知道你是強化系  就大概知道不要跟你正面戰鬥了
: 再者通常生死鬥  對方也一定會準備萬全來跟你打
: 例如團長就是典型的例子
: 庫拉皮卡對付窩金也是
: 反而單純的強化系  感覺常常就是要用單純的念能力來硬拚
: 感覺對強化系很不利阿
: (當然啦 如果強化系練到封頂  能直接秒殺人又是另外一回事了)

那也可以證明在天空競技場可能是念的概念沒明確或是西索太爛?

不然華石鬥郎的分身配上強化系的攻擊感覺就是很猛

但他應該是沒想到西索這麼瘋狂

才會輸吧  而西索也深知他很猛 不敢留

西索就是專殺他認為強的人

爛的人懶得理 看心情殺  EX:獵人考官

QQ華石

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.26.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1466000831.A.C59.html
推 louise13: 華石可以拿走西索一隻手，可以知道有秒殺旅團大便的程度
→ job5786: 但滑石豆郎花太多記憶體在操作分身 虧很大所以很爛阿
推 Hikkiaholic: 華石這場剛好反例 強化系就該強化系到底
→ Hikkiaholic: 至少西索解讀如此
→ newsnew: 雲古有解釋吧
推 jupto: 是因為他練太遠了吧 如果他像小傑去開發放出變化就不會輸了
但會長也是修習很多啊
那也可以說滑石應該也是百年難得一見的天才了 假以時日一定不得了 所以西索才殺他
※ 編輯: mykey8585 (122.147.26.112), 06/15/2016 22:48:43
推 nepenthes7: 山型華石把太多點數點到旁系
推 airchen0302: 我也覺得西索是怕華石再練一下子就超越他，才會直接
→ airchen0302: 下殺手，怕下次打不贏被反殺，然後西索就是屁孩個性
→ nepenthes7: 不然依後期強的發哪有單一系的
→ airchen0302: 硬要嘴砲耍屌：練錯系了，不會在進步毀掉吧
→ cacoi: 華石感覺經驗值很低 不會凝 會分身就直接用分身打就好了
→ nepenthes7: 磊札是放出 可是操作強化看起來也點不少XD
推 x78212: http://imgur.com/eJmyMQ5 想推這張圖
→ x78212: 分身應該真的人人可練 只是會有不同的面向
→ cacoi: 後來一堆隱分身之術 隨便都10幾個起跳 華石就一個...
推 GX90160SS: 具現化系戰鬥應該是最廢的
推 x78212: 華石鬥狼的主要問題是西索說的 記憶體不足
→ x78212: 鬥狼的分身擬真程度高又有威力 但他點數不夠 點了這招
→ x78212: 其他地方沒點高就被打爆惹
推 biollante: 要是華石再練久一點記憶體應該就夠了 畢竟也算是悟性
推 airchen0302: 所以西索怕華石其他也點高會打不贏才快點把他做掉
推 jupto: 感覺滑石太急了 要是練熟一點應該就能贏了 要速成他不應該
→ jupto: 去點自己不擅長的分身應該去點猜猜拳XDDD
推 nepenthes7: 應該說強化系就是前期菜
→ nepenthes7: 猜猜拳要在實戰中打中人 只有集超快跟其他能力輔助
推 nepenthes7: 金也還看不出是啥系光基本能力就很強
推 pierre6957: 金根本素還真,打擊系招式看過一次就能學起來
→ newsnew: 要先把本系練好 再練其它系 因為相同時間本系會最強
→ newsnew: 華石是為打贏西索直接花時間練別系 而且還不是旁邊的
→ newsnew: 重點是華石還練的不錯 也就是本身資質很好
→ newsnew: 所以算是長歪了 西索對他沒興趣就直接殺了
推 x78212: 鬥狼明明就還蠻帥的阿>_<
推 BPME: 華石跑過去不要拿手 拿頭就贏了
→ endless0121: 大家都不拿虐菜王的頭ˊ_>ˋ
推 alfven: 西索想殺華石鬥郎的另一個主因 是華石的顏質夠高
→ yoyun10121: 華石蠢的地方, 在於花一堆天份時間去練具現化系追求擬
→ yoyun10121: 真度, 結果因為分身身上太乾淨瞬間破功...
→ yoyun10121: 當初練個隨便外型的分身, 再把省下來的點數丟強化可能
推 biollante: 華石的強化系招也練得不錯了吧 虎咬拳破壞力感覺不低啊
→ yoyun10121: 就贏了
推 nepenthes7: 小傑就是強化很強 其他兩系目前看不出怎樣輔助XD
推 mimo123483: 其實我覺得現況下最容易直接擊敗西索的都是強化系方
→ mimo123483: 面封頂的高手，像窩金和磊札的肉體強度都能抵抗伸縮
→ mimo123483: 自在的愛，以及撲克牌的攻擊。
推 nepenthes7: 窩金跟磊札等級差太多了不太想拿出來舉例XD
→ nepenthes7: 西索變化系的 強化系能力也不會差 要完全克制難
推 zxzxzxzxzxzx: 小傑是攻擊與速度一直提升 窩金感覺只有提升力量
推 endless0121: 覺得窩金應該也會想接看看磊札的球XD
→ nepenthes7: 磊札是因為等級遠遠高過西索才覺得沒懸念
推 mimo123483: 他們應該可以當傳接球好朋友(?
→ zxzxzxzxzxzx: 又或者是旅團等級的速度就差不多是那樣
→ nepenthes7: 窩金會跟梧桐一樣不知防哪被秒吧
→ nepenthes7: 梧桐也是強化系的也擋不住一擊
推 biollante: 梧桐是強化系的?!
→ yoyun10121: 梧桐雖然說角色有魅力, 可是等級說實在很迷...
推 UnderStand56: 梧桐明明就放出系
推 mimo123483: 我以為梧桐放出XD 是想說窩金接RPG無傷 不曉得撲克牌
→ mimo123483: 能否做到比RPG還高上好幾段的傷害
推 flyego: 我只想看金打架阿    快畫阿王八蛋~~~~~
推 x78212: 不夠強的拳頭打窩金就是自己手爛掉阿 陰獸示範過了
推 kevincfvgb: 請問所謂的記憶體要怎麼增加呢?
→ ztO: 回樓上 我認為量變產生質變 所以多奇諾只能變出11個念偶 但是
→ ztO: 莫老五不單是念偶精準度 連數量都海放 放出系得多奇諾 諷刺的
→ ztO: 是 紫煙機兵隊 僅僅只是莫老五能力的一部分 但對多奇諾來說11
→ ztO: 個人就是他的極限了 操作上還很爛(by皮卡)這就是記憶體差距了
→ endless0121: 比卡好歹接窩金拳是比卡紅眼強化100% 很難說窩金拳
→ endless0121: 太差吧？ 小傑（強化100%）接磊札（放出100%）的球
→ endless0121:  頭只有破皮.... 小傑在玩GI前沒認真練功 酷拉每天練
→ endless0121: 到吐欸？酷拉強化系可能練的跟小傑Gi時期一樣強啊？@
推 zxzxzxzxzxzx: 小傑是用硬去接磊札沒回收的念彈才只有破皮
→ zxzxzxzxzxzx: 後面念獸回收到只剩一隻(0號裁判)丟出去的就要三人
→ zxzxzxzxzxzx: 合體才可以接的住了
→ endless0121: 酷拉有沒有用硬 又不知道XD
→ endless0121: 磊札資歷屌打窩金不用說啦 只是覺得紅眼比卡的防禦要
→ endless0121: 當強化系看欸
推 zxzxzxzxzxzx: 而且窩金的超破壞拳 看字面解釋應該也是硬沒錯
→ zxzxzxzxzxzx: 只是小傑的是承擔擊氣風險換來兩倍aop量的硬 窩金
→ zxzxzxzxzxzx: 是直接瞬發出去
→ endless0121: 至少窩金被用強制絕時 被用強化系念拳狂毆沒馬上死
→ zxzxzxzxzxzx: 酷拉不可能用硬阿 用硬不能用鎖鏈
→ endless0121: 窩金懶的加強制約吧 他感覺根本不想想那麼多～
推 jupto: 不用找莫老五比 光是同為放出系的壘札就可以放14個念偶還可
→ endless0121: 扣掉鎖鏈的部分 都拿來擋呢？？ @ㄧ@？
→ jupto: 以對話打球 本人還有餘力打超強的念球 多奇諾根本沒的比
→ endless0121: 多奇諾那個 感覺比團長人偶還好打爛= =
→ endless0121: 瞬間被富蘭克林打穿了..
推 job5786: 跟西索單挑西索也只留小傑沒殺而已 哪有理由可言
→ endless0121: 他敢打大傑嗎XD ?
→ baigyatsh: 100%還是 他具現等級六成啊  真的覺得強化等級白練的
→ baigyatsh: 嗎 如果要肉體戰鬥只要隨便練兩級嗎
→ baigyatsh: 而且窩金算偷襲 還被人用大量氣去擋 他戰鬥技巧就真的
→ baigyatsh: 太爛了
→ endless0121: 為什麼是六成啊？？
→ baigyatsh: 漫畫說的
推 baigyatsh: http://www.dm5.com/m4877-p34/
推 zxzxzxzxzxzx: 他開火紅眼是全系100%沒錯吧 只是他如果沒特地去練
→ zxzxzxzxzxzx: 該系的能力 就算是100%也沒用
→ baigyatsh: 有圖可看 他在努力練 強化的等級最多是他具現等級的六
→ baigyatsh: 成 不努力練就更爛
→ zxzxzxzxzxzx: 其實第二張 跟第三張圖的lv應該是不一樣的東西
→ zxzxzxzxzxzx: 第二張是指%數 就是受到系統別影響的遞減率 但是第
→ zxzxzxzxzxzx: 三張所指的是招數等級
→ zxzxzxzxzxzx: 這其實蠻籠統的 以放出系來講大概就是LV1放出十公尺
→ zxzxzxzxzxzx: LV4放出40公尺這樣吧?
→ zxzxzxzxzxzx: 其實這圖真的怪怪的 因為招數到底要怎麼用等級
→ baigyatsh: 第二張講習得遞減率第三張講同等級威力遞減率  會遞減
→ baigyatsh: 兩次
→ zxzxzxzxzxzx: 去分別 同樣是具現化能力者 那到底是具現一把刀
→ zxzxzxzxzxzx: 所需的LV比較高哩? 還是具現一把斧頭比較高?
→ baigyatsh: Rpg也有同招式等級 有那麼難理解嗎
→ zxzxzxzxzxzx: 看樣子好像是會遞減兩次沒錯 也就是說LV10具現化
→ zxzxzxzxzxzx: 能力者無法學習到更高級能力 但對蟻篇還說這好像
→ zxzxzxzxzxzx: 不適用的感覺
→ zxzxzxzxzxzx: 是很難理解阿 180分戀愛奴隸跟操控他人命運 哪個
→ zxzxzxzxzxzx: 比較高級? 光從能力上根本看不出
→ baigyatsh: 這兩個反而容易吧 操縱他人可以很精細的超控 戀愛奴隸
推 nepenthes7: Lv可以當強度沒錯吧 看比斯吉的訓練都有等級
→ baigyatsh: 只像粗略操控
→ nepenthes7: 放出沒到lv5根本沒有作用
→ endless0121: 可能要同時完成操作條件（親到同瞬間被插天線）才知
→ endless0121: 道誰的比較高級0.0
推 zxzxzxzxzxzx: 戀愛奴隸操控很強耶 可以把人完全變隻狗一樣
→ baigyatsh: Lv不能當強度 強化系都要哭了 練在高跟人也沒差多少
→ zxzxzxzxzxzx: 強化系說穿了就是aop跟氣量越高就越強阿 aop同樣
→ zxzxzxzxzxzx: 2000 強化系能力者攻防力硬是比其他系強20%以上
推 nepenthes7: 強化系輔助其他能力很強阿 小傑多一個能輔助石頭的發
→ nepenthes7: 才有辦法強阿XD 光變化放出就能很多花樣了
→ nepenthes7: 在蟻篇還在能力原型而已 只有奇犽領悟發
→ baigyatsh: 搞到強化都要先練其他系 強化練個兩級就好搞輔助  野蠻
→ baigyatsh: 人先練法術的概念嗎
→ nepenthes7: 白金之星本來也只是破壞力強阿 直到領悟時間暫停XD
推 zxzxzxzxzxzx: 現在頂級的強化系好像都沒有哪個是利用強化系開發
→ zxzxzxzxzxzx: 出超強能力的 例如超強恢復力或者是拿來強化感官
→ zxzxzxzxzxzx: 反而是酷拉 龐姆這種反而有類似的能力
推 nepenthes7: 龐姆本來就強化系 是提早領悟具現化的招
→ baigyatsh: 所以我認為等級可以直接轉化強度 不然就是強化系都白
→ baigyatsh: 癡 沒利用高強化等級做出特殊效益 我是不想把強化的人
→ nepenthes7: 只能說富堅設定不夠完備
→ baigyatsh: 想的那麼廢啦
→ zxzxzxzxzxzx: 沒辦法 會長百式根本是念獸 大傑尤匹根本也只是單純
→ cacoi: 因為輔助能力比較搶戲 都強化系去看七龍珠就好了
→ zxzxzxzxzxzx: 攻防力超強 根本沒有哪個頂級強化系能力者是用強化
推 nepenthes7: 會長還藏了放出系大絕勒 超奇葩
→ zxzxzxzxzxzx: 系作為基礎開發出專屬能力 通通都是功防力超強而已
→ baigyatsh: 七龍珠不是都放出的嗎 連撒旦都怒了
→ zxzxzxzxzxzx: 百式用到的也只是放出+具現+操作而已 不知強化在哪
→ cacoi: 當初有強化應該是方便小傑越級打怪 沒想到後來人人都是強化
推 nepenthes7: 小傑哪有越級打怪 自殘制約不算他是最不能躍級的
→ cacoi: 彷彿強化系根本不用練 練其它系自然就強化了XD
→ baigyatsh: 所以我還是覺得強化等級高 aop就會特高 不然以念量他
→ baigyatsh: 輸人那麼多 遞減完也贏小傑啊
→ nepenthes7: 疾風迅雷才是能大幅度越級的能力
→ nepenthes7: 酷拉皮卡鎖鏈加火紅眼 只能自殘的小傑沒威能
推 zxzxzxzxzxzx: 結果奇犽還比較像強化系 電光石火強化肉體 疾風迅雷
→ zxzxzxzxzxzx: 強化神經系統 小傑真的慘慘的
→ zxzxzxzxzxzx: 好歹也來個強化皮膚或是強化視力之類的
推 nepenthes7: 強化系要活著練到頂太難啦
→ cacoi: 小傑還是有強啦 每個角色看到小傑集氣都要抖一下這樣
推 wo2323: 會長連具現化都練   所以西索的解釋在後期根本是錯誤
推 nepenthes7: 西索的解釋用在華石身上沒錯啊 急就章的強化系會死
→ wo2323: 我甚至還認為 "無法具現化無堅不摧的刀子" 很難講
→ wo2323: 畢竟是酷拉師父說的   並不是上帝說的
→ wo2323: 酷拉自己也弄出個"對旅團""無敵"的鏈子了
推 zxzxzxzxzxzx: 混合多系或能力特殊 應該能造就出無堅不摧效果
→ zxzxzxzxzxzx: 最好的例子就是諾布
→ wo2323: 在超自然力上 人類本來就不一定了解所有的東西
→ zxzxzxzxzxzx: 現在來看 要具現化一個無法破壞的物體也可以 就是
→ cacoi: 設定是練子可以用蠻力弄斷 綁在大傑身上可能就沒用了
→ zxzxzxzxzxzx: 波特克林
推 nepenthes7: 諾布還沒打到強敵就鬼隱了
→ wo2323: 或許眼界更高的會長和黑暗大陸的生物會打臉這句話
→ zxzxzxzxzxzx: 對旅團無敵是因為綁到就絕 那前提也是要綁的到
→ wo2323: "無法具現化無堅不摧的刀子"   誰說不行的？
→ nepenthes7: 開窗能不能開攻防力超高的對象還不知道
→ zxzxzxzxzxzx: 同樣招式對會長 你手還沒動就死了
→ nepenthes7: 波特克林應該只是放出系創造出的分身氣團 無敵
→ nepenthes7: 具現化系成份應該少 因為離開身體的
→ zxzxzxzxzxzx: 波特克林可以拿來當盾用阿
推 nepenthes7: 設定放出系是氣功類技能跟分身的
推 wo2323: 設定集好像有說開窗無視防禦
推 zxzxzxzxzxzx: 波特克林是有實體的 因為拿酷戮可以把它拿來當盾
推 nepenthes7: 華石那種精細人偶才有用到具現化吧
→ zxzxzxzxzxzx: 其實秀拖的手防禦力也高到誇張 尤匹也打不壞
→ zxzxzxzxzxzx: 如果沒有具現化 無法解釋是怎麼當盾的阿
→ nepenthes7: 沒印象有當盾的畫面
推 wo2323: 真的要講  華石的錯誤不是記憶體配錯  而是找西索打架才錯
→ cacoi: 所以會長帶諾布去 其實是要諾布泡王的
→ wo2323: 因為他輸了被殺掉   小傑一樣正確配置還不是一樣輸卻沒死
推 zxzxzxzxzxzx: http://i.imgur.com/0J7Fv5x.jpg
→ wo2323: 講白一點就運氣問題
推 nepenthes7: 這裡的擋箭牌是因為迷惑到敵人吧 小傑尤批都揍過
→ zxzxzxzxzxzx: 討伐軍真的都是很高段的能力者 每個能力都超強
→ wo2323: 汙名化華石的做法   請西索把團長一起罵進去
→ wo2323:                            會
→ zxzxzxzxzxzx: 照拿酷戮的說法是能抓來防禦一下吧
→ zxzxzxzxzxzx: 如果只是讓貓女不爽打它兩下 那叫玩具吧xd
→ wo2323: 打架能打贏西索本來就很難
→ cacoi: 是念獸當然能擋攻擊 效果好不好而已
推 nepenthes7: 這玩具拖到尤批很長時間啊XD
→ cacoi: 如果是絕對防禦那就恐怖了
→ nepenthes7: 拿肯定是揍一拳打帶跑 防禦能力低也無所謂啊
推 zxzxzxzxzxzx: 波特克林絕對有實體阿 目前好像沒有放出系氣團就能
→ endless0121: W大 不太懂這跟團長關係何在？
→ endless0121: 團長用什麼能力也是以特質系的盜賊秘笈驅動啊
→ zxzxzxzxzxzx: 維持實體的能力 念獸全部都是放出+操作+具現化
→ endless0121: 西索不殺小傑 殺滑石 就喜怒無常吧？？
→ wo2323: 錯字  會長
→ zxzxzxzxzxzx: 單純放出系氣團 就真的只是氣團而已吧
→ gn00399745: 西索殺人不需要理由 他爽就殺
推 nepenthes7: 念能力者山型不管怎樣都會練到啊 比例多少而已
→ nepenthes7: 磊札的分身明顯功能跟ai就強不少
→ cacoi: 只能解釋拿酷戮借氣出去順便具現了 之後維持靠利息之類的
推 zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮拿來當盾的用法有點像鑽能力漏洞 一開始大概
推 nepenthes7: 長時間維持念離開身體就是放出系能力了
→ zxzxzxzxzxzx: 只是要告知對方記息時間所以放個沒用的念獸跟著
→ zxzxzxzxzxzx: 後面才發現可以拿來當盾 我猜應該是這樣
→ nepenthes7: 分身要有多少特殊技能跟智能就操作能力
→ zxzxzxzxzxzx: 不然拿酷戮能力其實不告訴對方更強 打一拳就開始跑
→ zxzxzxzxzxzx: 對方也查覺不出異狀 然後就破產了
推 nepenthes7: 拿本來就夭壽強 攻防力也很強大又能跑
→ nepenthes7: 只有個性缺陷XD
→ zxzxzxzxzxzx: 所以波特克林原本應該是類似制約所產生的能力(要
→ zxzxzxzxzxzx: 告知對方已經中招 跟告訴對方利息) 結果拿酷戮反而
推 nepenthes7: 有啊 波特克林狀態拿是打不痛人只能借氣
→ zxzxzxzxzxzx: 利用這點反過來利用波特克林
→ nepenthes7: 這應該算危險的豪賭吧
→ zxzxzxzxzxzx: 諾步的開窗者我猜應該也是像這樣 原本只是要方便
→ cacoi: 其實絕這種概念還蠻奇怪 不會念能力的會被絕嗎？
→ zxzxzxzxzxzx: 到處開窗方便他能躲 結果有一天他竟然發可以在人
→ zxzxzxzxzxzx: 的身上開窗 這下不得了了xd
推 nepenthes7: 不會念就是精孔放不出氣 絕強制關閉精孔
推 beyondx: 在戰鬥中本來就會開發出能力的新用法或新變化 秀拖,奇犽
→ beyondx: 都是這樣
噓 WonderH2O: 他說的波特克林當擋箭牌是說跟在貓女身上產生一堆利息
→ WonderH2O: 貓女打拿庫路 在償還完之前都不會對拿庫路造成損傷
→ WonderH2O: 怎麼可能會有人解讀成真的拿來當盾 而且是跟著別人耶
→ WonderH2O: 哪有什麼豪賭 只要拿庫路別被摸到 穩穩賺利息是穩贏的
→ WonderH2O: 就算不小心被打到 利息沒還完 也不會痛
推 endless0121: 覺得是W大說的這樣耶...
→ WonderH2O: 拿庫路的招式超強的 除非攻擊力跟氣量遠遠勝過拿庫路
→ WonderH2O: 才"有可能"打贏拿庫路e.g.尤批 所以尤批其實是拿的剋星
推 x78212: 波特克林又不能控制 要怎麼當盾啦XD
→ x78212: 已跟在對手旁邊的盾 怎麼想都怪怪的 推樓上w大說法
推 lifehunter: 滑石鬥郎是強化都還沒點滿 就跑去點具現化跟操作  所
→ lifehunter: 以導致整個人都半吊子
→ protoss: 金:trace on~    尼特羅:.
推 zxzxzxzxzxzx: 問題是拿酷戮講的是幫小傑當擋箭牌阿
→ zxzxzxzxzxzx: 如果是拿酷戮跟貓女打 那你的說法成立 問題是貓女
→ zxzxzxzxzxzx: 是要跟小傑單獨去培京
→ zxzxzxzxzxzx: 而且超過50公尺就會停止記息了
→ omik1222: 給一樓，華石拿了兩隻手
推 bluemei: 華石只要做醜醜的念獸就可以了 浪費一堆氣
推 kaede0711: 火紅眼就是雖然沒辦法打破系統天賦，但是可以讓旁系等
→ kaede0711: 同其他同等級念能力者的主修水準
→ baigyatsh: 華石不如練狼牙風風拳 跟操氣彈 練什麼分身
推 ifyoutry: 華石鬥郎能力不差 他是敗在心態 有機會攻擊的時候不給予
→ ifyoutry: 致命傷 然後西索斷手復原以及看穿分身根本無須驚慌 西索
→ ifyoutry: 要是有把握早就主動出擊而不是被動的防禦加嘴砲 沒必要
→ ifyoutry: 貿然上前送頭
→ lucky1lk: 其實梧桐是具現化系 產生金錢 狂用金錢攻擊(誤)
推 jay401401: 西索是裝的不在意華石 事實上賭上手臂去攻擊
→ mapulcatt: 拿庫戮也沒真的這麼不好打吧 像對到衝浪能力感覺拿庫戮
→ mapulcatt: 就不太有勝算
→ mapulcatt: 然後修練LV那個 我個人的解讀是 以具現化能力者來說
→ mapulcatt: 他點10點具現化吃的經驗(修練時間)拿來點強化只能點6點
→ mapulcatt: 否則就最極端的例子 完全不練本系別系不就也不能練了
→ mapulcatt: 可是不管是哪個系 還不都是從強化系的纏開始練