Re: [討論] 俠客只要插到針就天下無敵??

[x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)]

※ 引述《pinkkate (笑笑貓~)》之銘言：
: 最近討論旅團，常常最後就會在吵這個
: 因為富監沒設定清楚「滿足條件」。
: 導致一堆人腦補，俠客只要插到針，就誰都能操作了？
: 個人是抱著完全否決態度...

安安大家好!!!  我是穿襪貓!!     OwO

這個問題之前就有想過寫文章了 !!  但是寫著寫著就變成分析念能力的長文了...

所以拖稿中!!


以下介紹我觀察到的

首先當我們讀者接收作者給的資訊時

很少人會作到的一點  就是去分析作者為什麼會這麼設定?

我們容易沉溺於接收到的資訊 只用作者給我們看到的東西去分析

然後依照很多訪談和細節可以知道

冨堅是一個設定狂!    他熱衷於把故事中項目 ,人物的細節設定很多

以角色來說

冨堅甚至會作到套討角色的真正想法http://imgur.com/9bDAtKH

(出自村田雄介的訪問)



因此探討操作系的能力極限時   我們就必須探討回操作系的設定

操作系的發

雲谷作的簡單介紹是http://imgur.com/aM896XK

而設定集是http://imgur.com/YS5tyS5

(不要再說設定集是編輯隨便編得了  他是富間耶 你能保證他不想編?)


從這個設定和漫畫中出現的狀態來看

有幾的明顯得點

操作的範圍  數量  和操作者的氣量成絕對關系

普夫 >>>>>>伊爾迷 團長(人偶   >  俠客  螞蟻      > 費捷

(貓女 尼飛比多是特質 先不列入  但是數量很多 而且很遠....   )



被操作的精細程度 或者可以說戰鬥能力

普夫 (不明

俠客(操作自己   >    伊爾迷的針人   >    團長的人偶   >   史庫瓦拉

(貓女的超bug   超遠距還有分階段啟動 = =  拿酷戮還說需要高超戰鬥技巧才能贏)

因此這點來看   操作的精細程度大至上和數量成反比 ( 除了該死的貓女XDD)


另外還有一個特點

就是除了俠客和死掉的凱特屍體外  看起來是無法操作念能力者使出念能力的

大部分都是極限的提高肉體的能力去作戰


因此操作系要操作念能力者面對的難題

除了要達成操作條件外   還要小心 即使操作了對方控制了行動

但這不代表對方進入強致絕的狀態

對方的念能力 可能還是可以發動反擊的


可能狀況  俠客針插到了酷拉  但酷拉用鎖鍊反綁俠客 強制絕解除控制之類的?

我覺得是比較可能而且合理的的情況

這樣操作系能力不會對高手就超廢  也不會op到一擊定勝負

比較可能是富間喜歡的設定

而不是  我的氣8000>你的氣600  所以你不可能操作我阿哈阿哈哈哈

這絕對不是富間喜歡的設定



以上一點觀察  小小分享


另外我說那邊那隻貓女才是最強的操作角色吧(明明是特質系       XDDDDD




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推 seres: 你忘了莫老五
→ seres: 200多人粗略操控 和50幾人的驚細操控 監獄封鎖和煙繩
→ seres: 氣量 可能氣1000照樣能操控氣10000的 但是
→ seres: 操作路人和操作高手 搞不好控高手更費力
(づ′・ω・）づ 老五是操作煙所以沒有放進來 我主要比較操作人的情況 團長人偶跟人差不多才放的
操控費力的程度應該跟要操作對象作出什麼樣的動作比較有關系
至少我看到的富間設定應該是這樣喇
俠客不能操作蟲蟲也是說因為蟲蟲先被操作拉
我覺得不要太有所為強者就不能被操作或是怎樣的印象在
因為那就是富間最想表人的地方http://imgur.com/b50S0zO
無法接受變身pose的富間  我不覺得他會接受
某高手:讓你看看我們程度的差別!! 阿阿阿爆氣!! 解除對方操作
操作能力者就: 什 什麼!!!??      然後高手就打贏了這樣拉XD
→ seres: 像幽遊的死紋十字斑 刃霧操控油罐車撞幽助
→ seres: 吃力勉強。 但小石頭雜物可以海量發射
推 uuuu120: 我覺得還是會有差欸，操作強者的氣應該還是比雜魚用的多
→ uuuu120: ，因為操作本身就是強制改變別人的意志，而強者的意志一
→ uuuu120: 定比雜魚強很多（會念），所以操作者用的氣相對也會高很
→ uuuu120: 多
目前真的看不出來  有待富間補充
→ x78212: 目前作品裡還沒有所謂的強者被操作 實在無法判斷>_<
→ x78212: 只有俠客自動操作看起來氣很大團而已
→ x78212: 而到你說的改變意志 等操作等級 其實只有費捷嚴格算...
→ x78212: 爆酷兒和龐母是被貓女開腦 才會講話和攻擊奇犽的..
→ x78212: 不然真的操作系都是純操作物品和肉體居多
→ potionx: 其實如果把念的屬性套在氣上面就會合理很多了
→ potionx: 每個人有的屬性會對應到該種念的強弱上
→ potionx: 所以操作型的念可以看成大部分的氣都是可操作
→ potionx: 控制氣的用法不同，氣量當然不是會不會被控制的唯一標準
推 nicedingding: 訪問人物畫得真可愛
富間的狗狗形象也有在天空鬥技場出現過XD
推 kingion: 最強操作角色我投給小麥，她握住了蟻王的心
制約是必須下過軍儀!!
→ linzero: 可是就是很明顯就是有些之前根本沒設定的是事後才追加的
前後邏輯不矛盾太大 事後補都不會不好吧?
推 runkong: 不知道章魚的算不算操作念能力者使出念能力?
!!!是耶 與屍體遊戲的孩子是操作對方的念能力沒錯!
但是概念並不是操作他人  進一步控制念能力
比較類似團長那樣的概念  獲得對方的念能力這樣(? 雖然是操作系
推 asdfgodsam: 貓女是可以操作能力者使出能力的 能力者的屍體也可以(
→ asdfgodsam: 例如凱特) 而且貓女的人偶可以自主使用槍械及坦克 還
→ asdfgodsam: 能使用氣打人 篩選就是貓女操控普通人使用念去洗禮 所
→ asdfgodsam: 以貓女的操作系絕對是最強的 他的黑子舞想還能讓自己
→ asdfgodsam: 突破極限 發動時間不到0.1秒 而且自己還有意識 算是俠
→ asdfgodsam: 客自動操作的超級強化版
貓!貓!夥!伴!就是猛!
推 kaiwang0801: 推穿襪貓
感謝~
推 rasamethod: 飛坦和芬克斯也在懷疑派克諾妲被操作，可是沒有。念能
→ rasamethod: 力者被操作這個選項，作者可能不喜歡
→ rasamethod: 念能力者被操作=破壞劇情平衡?
沒錯 活體的念能力者被操作的例子真的少
不過新登場的念獸好像很隨意就操作惹= =
→ linzero: 不設限的控制系那整碗給你拿去就好了，別人只能角落玩沙
以達成操作的條件看來
普夫 (吸入) >  伊爾迷 俠客 (插針 )  > 費捷 (接吻灌氣

除了普夫外 其他實戰上真的都有一定程度的風險阿~
推 Ebergies: 看到圖突然想到, 變化系離放出那麼遠, 瑪奇還無法掙脫..
你是不是想到色色的事情
→ Ebergies: 旅團果然菜到不能再菜
推 tbrs: 魯西魯大大也是特質系呀 你怎只記得尼飛彼都
我是想說那時候他是用操作系的能力嘛>_<
推 s605171995: 貓女真的很強…實力感覺不輸王
→ s605171995: 常駐超大範圍圓，超強操控能力，完美治療
OPOP 可惜遇到更OP的大傑
推 blargelp: 這個比較合理 那種你的霸氣比我弱哈哈哈哈的真的走錯棚
強化色霸氣VS 操作色霸氣!!
推 seres: 其實富堅獵人的設定都保留很多彈性
→ seres: 幽遊則是 強度通膨 但設定從頭到尾都沒綁死
→ seres: 有一套邏輯 又有彈性不至於完全任性 或陷入死規則推導
沒錯喔推推
※ 編輯: x78212 (111.185.129.12), 07/05/2016 23:59:08
推 UntiedDragon: 操作的是肉體這個地方真的沒想到
推 stja:
推 bluemei: 普夫是一次控制人海啊 和貓的黑子功能不太一樣