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※ 引述《FuxkSae (我不介意失敗的第一步)》之銘言: : 感覺幻影旅團任選7人 : 跟討伐隊的7人打 : 幻影旅團最強陣容 最多只能跟討伐隊打平 蠻有可能會輸 被討伐軍痛電 : 莫老5 諾布 秀托 拿庫戮 小傑 奇犽 龐姆 : VS : 窩金 飛坦 芬克斯 團長 西索 剝落裂夫 俠客(OR 富蘭克林) 首先這兩方對打 場地不能在室內 不然旅團會被慘虐 因為有莫老五 再來也不能在都市 因為這個環境的諾布跟奇犽超級強 諾布只要設好出口就能神出鬼沒秒人 奇犽可以無限充電 再來也不能在森林 參考莫老五跟諾布滅蟻 莫老五煙霧遮蔽+諾布傳送 兩個人就能抓到全團了 其他人在四次元空間內等補刀就好 所以想來想去場地只能設定在一望無際的平原對打 而且打團戰旅團就必輸了 光是莫老五分一堆諾布分身+諾布開窗者的combo旅團就洗洗睡了 所以這篇分析只能用分別一對一誰勝出來考慮哪方更強 莫老五跟諾布明顯就是更高級的能力者 打誰都贏 再來是秀拖 參考對尤匹的表現 遠距離攻擊+會飛+奪取肉體 飛行速度又快到能躲過尤匹的一堆手 故近戰能力者全部沒勝算 光是會飛就沒辦法 剝落列夫雖然有遠距攻擊手段 但是條件是要跳舞 而且秀拖也不可能發呆給你打 而且秀拖的閃躲能力又極高 故旅團只剩常規攻擊就是遠距的富蘭克林有機會贏秀拖 大概是 富蘭克林 5:5 秀拖 拿酷戮 體術有凱特水準 奔跑速度極快且超持久 基於能力特性 摸到一下就開始跑 體術輸他的 速度比他慢的 輸出沒辦法連本帶利還清的 沒辦法快速絕勝負的 四者缺一 就會輸 而且參考對小傑 他還能用放出系攻擊 窩金 速度太慢 輸定了 飛坦速度體術約略等於殺殘 能力根本用不出 近戰可能都打不贏拿酷戮了 拿酷戮用打到一拳就跑更是毫無機會 基本上也是輸定了 芬克斯 一樣也是賽跑輸就輸了 要邊跑邊轉手還要能追上拿酷戮 一拳連本帶利還清才能贏 勝算極低 1:9 團長也一樣 勝算一樣也是很低 但是他不用邊跑邊轉手 2:8 死前西索 一樣勝算極低 復活西索 新增彈簧腳 可以追上拿酷戮 勝算大增 8:2 剝落列夫 直接打近戰可能就打不贏了 遠距離木星不一定打的中 打中還不見得能還清利息 基本上輸定了 富蘭克林 能讓拿酷戮無法靠近 拿酷戮打完後也能遠距攻擊還利息 8:2 再來是小傑 以蟻篇的表現來看 大概有芬克斯實力 就不用分析了 奇犽 只要摸到或被落雷打到就強制麻痺+神速 這也是打誰都贏 有人會說窩金 窩金的防禦力會被病犬咬穿 被豪豬刺穿 被酷拉打到流鼻血 那奇犽能秒強化系兵蟻的威力要破也不是什麼難事 只剩富蘭克林 富蘭克林要是可以不被落雷打到還撐過十分鐘神速時間不讓奇犽靠近 那就能贏 只是這恐怕不可能 參考尤匹怎麼一瞬間被奇犽靠近的 最後龐姆 這資訊太少 只知道很強 大概就是豪豬超強化版本 但是到底多強也不知 就跳過了 綜合以上 討伐軍贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.50.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1469293077.A.1DE.html
zxzxzxzxzxzx: 補充一下 俠客太弱 所以不分析 07/24 00:58
※ 編輯: zxzxzxzxzxzx (220.136.50.114), 07/24/2016 01:03:59 ※ 編輯: zxzxzxzxzxzx (220.136.50.114), 07/24/2016 01:09:34
asdfgodsam: 大致贊同 只是富蘭克林你把他說的好強的感覺 07/24 01:15
bb21567: 雖然覺得你有點高估小傑了 不過其他倒是滿同意的 另外 07/24 01:16
bb21567: 金>>>all 07/24 01:16
lien: 諾布應該是能力太機車了很難掰 蟻王篇後面才會被封印... 07/24 01:19
MyNion: 討伐隊 >>>>>> 流氓8+9 07/24 01:35
dgplayer: 西索被拿庫戮摸到的話 那拿庫戮也會被口香糖黏到 07/24 01:38
dgplayer: 死前死後應該都追得上 07/24 01:38
baigyatsh: 但西索被團長白打那麼多下都黏不到 很難比啦 有打過螞 07/24 01:41
baigyatsh: 蟻的幾隻才比較能比 07/24 01:41
dgplayer: 西索被團長白打不是因為團長有轉校生+人偶根本多打一嗎? 07/24 01:46
dgplayer: 拿庫戮可不能變臉 而且是1v1 專打近戰的西索應該黏得到 07/24 01:49
dgplayer: 但能不能贏是另外一回事就是了 07/24 01:50
zxzxzxzxzxzx: 一開戰的時候團長跟西索纏鬥好幾次西索都沒黏到 07/24 01:51
zxzxzxzxzxzx: 這應該是能說明西索其實沒那麼好黏人了 07/24 01:52
dgplayer: 團長還有天線阿 太近說不定會被插 一招GG 07/24 01:54
baigyatsh: 拿酷戮那招真是越想越賤 打倒西索很愛用的撲克牌殺法 07/24 01:56
baigyatsh: 不知道會被如何算 只看氣量的話感覺變很廢 07/24 01:56
Batterygod: 飛坦>拿酷戮吧 你說飛坦跟殺殘不相上下 你知道殺殘有 07/24 01:59
Batterygod: 多快嗎XD 07/24 01:59
baigyatsh: 飛坦會大於凱特嗎 07/24 02:00
zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮爭議多這邊我一一解釋一下我怎麼判斷的 07/24 02:00
zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮的討債魔你不還他氣量前你所有傷害都對他無效 07/24 02:01
zxzxzxzxzxzx: 也就是說針這種侵入型攻擊自然也無效 但是團長還有 07/24 02:01
zxzxzxzxzxzx: 大包巾這種無視防禦的攻擊 所以只要追得到還是有 07/24 02:02
zxzxzxzxzxzx: 勝算 07/24 02:02
zxzxzxzxzxzx: 然後飛坦約等於殺殘 而在友克鑫篇窩金被抓走的時候 07/24 02:03
zxzxzxzxzxzx: 飛坦等人還去搶了輛黑道的車才去追 這邊可以知道 07/24 02:04
zxzxzxzxzxzx: 飛坦是慢於車的 而拿酷戮小學就甩掉過警車了 而且 07/24 02:04
zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮逃跑速度之快還是旁白特別背書過 07/24 02:05
zxzxzxzxzxzx: 而且體術還有講過與凱特同等 綜合以上 拿酷戮>飛坦 07/24 02:07
asdfgodsam: 秀拖可以跟尤匹正面對打十幾秒還不死 富蘭克林是要怎 07/24 02:18
asdfgodsam: 麼跟他五五開 07/24 02:18
paulshih85: 邊跑邊轉手 XD 07/24 02:18
baigyatsh: 是不死不是無傷 時間拉長每個戰鬥組都有機會打倒的 07/24 02:19
zxzxzxzxzxzx: 因為富蘭克林是遠距離阿 其他人不會飛就拿秀拖沒轍 07/24 02:21
s895968: 以默契來講會變成旅團VS兩對師徒+小傑奇犽,但是旅團的實 07/24 02:21
zxzxzxzxzxzx: 了 但是富蘭克林可以遠距離一直持續攻擊 07/24 02:21
zxzxzxzxzxzx: 秀拖的能力基本上剋翻打近戰的 但是打放出系就沒 07/24 02:22
zxzxzxzxzxzx: 優勢了 07/24 02:22
s895968: 力比較平均,相較小傑奇犽組實力差距太大,很容易被瞬殺 07/24 02:22
baigyatsh: 沒那麼誇張啦 飛的 小嫩傑都能跳16公尺 他要飛到20公 07/24 02:30
zxzxzxzxzxzx: 小傑蟻篇的表現跟戰鬥組明明就一樣甚至超越了 為啥 07/24 02:30
baigyatsh: 尺高空開戰嗎 07/24 02:30
zxzxzxzxzxzx: 要瞧不起他 奇犽更猛 都打尤匹了 07/24 02:31
zxzxzxzxzxzx: 跳是可以 問題是這中間沒有攻擊手段阿 秀拖可以一直 07/24 02:31
nobeldd: 奇犽輸出OK 落雷OK 07/24 02:31
baigyatsh: 莫老五認證都是獨當一面猛虎 也沒那麼大 都至少秒螞蟻 07/24 02:32
zxzxzxzxzxzx: 用他的飛手遠距離打人 你跳上去他也能直接飛走 07/24 02:32
baigyatsh: 等級 相比之下旅團可能還差比較多 07/24 02:32
baigyatsh: 只用手連沒拔針奇犽都搞不定 秀拖還是得自己參戰 07/24 02:33
zxzxzxzxzxzx: 可是那時秀拖還沒有飛行技能 07/24 02:35
s895968: 我認為小傑氣量增強,實戰經驗依然比不上炸彈魔,而且猜 07/24 02:35
zxzxzxzxzxzx: 原本的秀拖要怎麼拖尤匹時間這真的是大哉問 07/24 02:36
baigyatsh: 我知道 但他還是得飛過去參戰 只用手遠攻只是大家浪費 07/24 02:36
zxzxzxzxzxzx: 會飛→1x秒 不會飛那不是慘了 07/24 02:36
s895968: 拳集氣時間太久,除了莫老五不會有人自願被他打的 07/24 02:37
zxzxzxzxzxzx: 可是猜猜拳可以邊跑邊集阿 所以我才說跟芬克斯差不 07/24 02:38
zxzxzxzxzxzx: 多 連絕招都有異曲同工之妙 07/24 02:38
zxzxzxzxzxzx: 回天我個人猜測 應該也能邊跑邊轉 07/24 02:39
s895968: 所以旅團任何人只要在小傑出招前就能用體術幹掉他了... 07/24 02:41
baigyatsh: 旅團有那麼強嗎 拿辦不到 貓女不敢辦 兵蟻辦不到 想偷 07/24 02:42
baigyatsh: 襲都被最小動作閃掉 07/24 02:42
baigyatsh: 戰鬥組普攻兵蟻都不痛耶 07/24 02:43
zxzxzxzxzxzx: 小傑至少虐單隻兵蟻還不用開招的 旅團還要開 07/24 02:43
zxzxzxzxzxzx: 整部獵人最被低估的角色絕對是小傑 慘阿xd 07/24 02:44
s895968: 旅團的實力,我是以炸彈魔以上磊札以下來比較的 07/24 02:46
zxzxzxzxzxzx: 可是小傑出gi後變強了好幾次阿 跟打炸彈魔時不可 07/24 02:48
zxzxzxzxzxzx: 同日而語了 07/24 02:48
s895968: 3當然要是有人覺得旅團有人比炸彈魔弱,那我也認了 07/24 02:48
bluemei: 小傑在蟻篇後期普攻就很威了 更別說奇犽兵蟻幾乎都用秒的 07/24 02:48
zxzxzxzxzxzx: 小傑在gi時的練是30分鐘 剪刀只能剪樹枝 與凱特打 07/24 02:49
baigyatsh: 旅團也不見得炸彈魔以上勒 07/24 02:49
zxzxzxzxzxzx: 兵蟻的時候 剪刀已經練到能剪兵蟻了 這是第一次升級 07/24 02:50
baigyatsh: 要不是小傑那時候剪刀太弱 犧牲一隻手手時可能就把炸彈 07/24 02:50
bluemei: 其實我覺得甘舒戰鬥力比旅團比功能組強..... 07/24 02:50
zxzxzxzxzxzx: 此時的練大概能維持50分鐘左右 後來比斯吉來訓練 07/24 02:50
baigyatsh: 魔腰斬了 07/24 02:50
zxzxzxzxzxzx: 訓練完畢 練就能輕鬆開到3小時也不見疲泰了 這是第 07/24 02:51
zxzxzxzxzxzx: 二次升級 第三次升級是看到凱特超憤怒 拿酷戮驚訝的 07/24 02:52
zxzxzxzxzxzx: 問你們到底做了什麼?? 一共升級了三次阿 而且之後 07/24 02:53
zxzxzxzxzxzx: 面對貓女全身爆黑氣 連奇犽也說小傑的氣跟以前完全 07/24 02:53
zxzxzxzxzxzx: 不同 這大概是又升等一次了 07/24 02:54
baigyatsh: 炸彈魔明明算很強吧 比司吉認證 看看友客鑫奇犽打馬奇 07/24 02:55
baigyatsh: 跟馬莎多啦打炸彈魔 不覺得炸彈魔必比旅團弱 07/24 02:55
s895968: 看來大家認知都不一樣,我還是認為小傑實戰經驗跟氣量不 07/24 03:01
s895968: 成正比,當然比斯吉到底讓小傑哪些方面進步沒人知道 07/24 03:04
baigyatsh: 旅團說實戰經驗豐富 但實際表現有哪場很棒嗎 07/24 03:05
zxzxzxzxzxzx: 我只是覺得你說旅團能秒小傑很扯 尤其是功能組明顯 07/24 03:06
zxzxzxzxzxzx: 不是小傑對手吧 07/24 03:06
zxzxzxzxzxzx: 你說戰鬥組能贏我沒意見 畢竟每個人看法不同 但是 07/24 03:07
zxzxzxzxzxzx: 你說能出招前靠體術秒這真的就有點扯了xd 07/24 03:07
baigyatsh: 能這樣秒貓女早幹了 07/24 03:08
beyondx: 強化豪豬....如果龎姆能像豪豬那樣操控頭髮攻擊 那強度會 07/24 03:10
beyondx: 很嚇人 07/24 03:10
s895968: 那是我扯遠了,原PO列了7支沒算進功能組 07/24 03:11
s895968: 另外貓女能秒掉小傑無庸置疑 07/24 03:17
Pourquoi31: 會長屌打全部 07/24 03:20
worldark: 奇犽本來戰鬥經驗就很高 念能力一提高超越旅團不難 07/24 08:43
focoket12: 也只有zx會認為小傑有芬克斯的實力 07/24 08:44
worldark: 小傑念能力還沒完全成型 只能靠氣量硬打 07/24 08:47
jacklin2002: 富蘭克林高估+1 而且富蘭克林的能力目前為止幾乎沒有 07/24 10:18
jacklin2002: 什麼透露,只用念彈比基本上是輸,不好比, 07/24 10:19
jacklin2002: 。 07/24 10:21
newtypeL9: 小傑拿掉感覺也會贏,有他沒他好像沒差 07/24 11:01
asdfgodsam: 富蘭克林應該是沒有那麼強 小傑以蟻篇打兵蟻的表現來 07/24 11:41
asdfgodsam: 看 實力完全不遜於戰鬥組 07/24 11:41
bluemei: 為什麼一堆人都看衰富蘭克林和信長卻把飛坦捧很高 07/24 11:44
bluemei: 前兩個根本實力不明 後者打殺殘時實力就差不多那樣 07/24 11:46
omik1222: 我覺得除了地形之外,彼此知不知道對方能力也差很多 07/24 12:03
omik1222: 戰術會完全不同 07/24 12:04
cmid05: 解決小傑前不能先打其他人,不然小傑會爆氣 07/24 12:12
uuuu120: 我覺得炸彈魔跟旅團戰鬥組差不多 07/24 12:23
newtypeL9: 樓上這樣有點悲劇,比絲吉一拳一個... 07/24 12:39
jacklin2002: 不是看衰富蘭克林和信長,而是漫畫畫到哪,也就只能 07/24 12:50
jacklin2002: 講到哪,不腦補按漫畫現有的內容,這兩人就只有如此 07/24 12:51
omik1222: 手指機關槍的威力應該很高吧,有提到過斷指能力提昇 07/24 12:54
omik1222: 感覺就算不能當地圖砲也能大範圍限制對手的行動 07/24 12:54
goatcheese: 推 拿酷戮那段 07/24 13:06
bluemei: 小節打芬克斯會不會兩個人都龜在那一直集氣..... 07/24 13:40
uuuu120: 我說的是甘舒 其他兩個沒有 07/24 15:36
Min70916: 這串文根本釣原po出來的吧XD 07/24 15:41
Min70916: 個人認為討伐軍只有果列奴跟小傑對上戰鬥組55開 07/24 15:41
Min70916: 其他都屌虐 07/24 15:41
Min70916: 團戰的話莫老五隨便配一隻就可以2打7完勝 07/24 15:42
ZERGSON31: 想法一樣 07/24 19:30
bg784533: 討伐軍哪有果列奴啊 謎本看太多喔 07/24 19:33
x78212: 也不能在海邊 因為莫老五是海洋獵人 還會潛水XDD 07/24 20:57
x78212: 覺得討罰軍組合真得很全面阿 旅團真的都太偏單挑了 07/24 20:57
chinhan1216: 老實說真的覺得旅團不強 團長都要龜裝龜超久才敢跟 07/24 20:59
chinhan1216: 西索打 07/24 20:59
lpcaisshit: 富蘭克林要看念彈多強 如果普通當然爛 如果每發威力 07/24 23:03
lpcaisshit: 只要有磊扎念彈4分之一就強爆了 07/24 23:03
lpcaisshit: 不過拿酷戮累積一年的一拳也只有280... 07/24 23:05
uuuu120: 280是對尤匹 尤匹太怪物了 07/24 23:18
newtypeL9: 旅團就是以虐菜維生啊,犯罪集團嘛,當然挑簡單的目標 07/25 00:09
newtypeL9: 下手,沒看到團長發現跟鎖鏈手打可能會死人就要撤了 07/25 00:09
lifehunter: 秀托若是能閃過尤匹的觸手攻擊 最後怎麼會滿身血的倒 07/25 00:17
lifehunter: 在那裡... 07/25 00:17
lifehunter: 秀托閃尤匹根本閃沒一會 就癱在那邊廢了 這樣也能捧 07/25 00:20
lifehunter: 那麼神? 07/25 00:20
baigyatsh: 還不錯了啦 跟氣量贏10倍以上的人 正面單挑 秀拖不能跑 07/25 00:23
baigyatsh: 要拖住尤丕 07/25 00:23
baigyatsh: 會長對網也是一分鐘掰掰 07/25 00:24
lifehunter: 重點就是閃不過才會重傷啊 結果這篇吹得好像尤匹完 07/25 00:28
lifehunter: 全拿秀托沒辦法的樣子 也太好笑 07/25 00:29
zxzxzxzxzxzx: 我沒有吹的尤匹拿秀拖沒轍吧 哪邊阿 07/25 00:29
lifehunter: "近戰能力者完全沒勝算" 07/25 00:31
zxzxzxzxzxzx: 旅團這幾個是沒勝算阿 不是再討論討伐跟旅團嘛 07/25 00:31
lifehunter: 實際上秀托要奪取肉體 本身一定得貼近攻擊 光靠三隻 07/25 00:34
lifehunter: 手套沒辦法給太多傷害 只能牽制 對奇牙那場就很明顯 07/25 00:35
lifehunter: 若要站在手套上飛 那連手套攻擊時也得跟著貼近對手 07/25 00:35
lifehunter: 絕對不會產生什麼近戰能力者無勝算的情況 07/25 00:35
zxzxzxzxzxzx: 沒有吧 我一直很好奇這設定是出自哪 07/25 00:35
zxzxzxzxzxzx: 我獵人看了好幾次都沒看見要貼身才能奪肉體 07/25 00:36
zxzxzxzxzxzx: 而且從奇犽那段也推測不出這種結論吧? 07/25 00:37
newtypeL9: 我只記得秀托要給予敵人傷害才能奪取 07/25 00:37
zxzxzxzxzxzx: 如果要貼身才能奪 這不就等於秀拖要穿過尤匹一堆手 07/25 00:38
lifehunter: 因為如果光靠手套就行的話 他沒必要主動靠近對方 另 07/25 00:38
lifehunter: 外普夫也說過傀儡跟本體的實力天差地遠 07/25 00:38
zxzxzxzxzxzx: 跟一堆複眼監視然後打到尤匹一拳 這怎麼想也不可能 07/25 00:38
zxzxzxzxzxzx: 秀拖那時實力本來就大勝奇犽 你從他貼身打了奇犽 07/25 00:39
zxzxzxzxzxzx: 一次就推斷他不貼身不能奪肉體 這好像怪怪的吧 07/25 00:39
zxzxzxzxzxzx: 如果秀拖真的能近身打到尤匹一拳 那富蘭克林的勝算 07/25 00:40
zxzxzxzxzxzx: 大概也是零了 怎麼想也覺得不可能 07/25 00:41
lifehunter: 手套不是不能奪 只是手套給的傷害比本體少 奪的效率 07/25 00:42
lifehunter: 一定比較差 07/25 00:42
zxzxzxzxzxzx: 其實秀拖的手被尤匹打還不會爆就能看出很強了吧xd 07/25 00:45
zxzxzxzxzxzx: 秀拖的手也不是波特克林 但跟尤匹打也沒有被尤匹 07/25 00:46
zxzxzxzxzxzx: 打壞其實強度真的很高 至少非常硬 07/25 00:47
bluemei: 秀拖敢去坦尤匹而且沒被秒已經很屌了 07/25 01:04
Softlipaa: 這種垃圾文那麼多推喔 07/25 03:15
Softlipaa: 劇情需要而已 不然都被護衛軍秒怎麼畫下去 07/25 03:15
Softlipaa: 如果旅團面對護衛軍一定也打的有聲有色啦 07/25 03:16
Softlipaa: 還真以為拿酷 秀托這種二貨能搬上檯面 07/25 03:19
zxzxzxzxzxzx: 看在你登入次數才35次就來連噓的份上 不反駁你了xd 07/25 03:26
michiechan: 盜賊和軍隊還是有差的qwq 07/25 05:10
uuuu120: 旅團對護衛軍打的有聲有色?別笑死我了。打個殺殘都有人 07/25 08:22
uuuu120: 快輸了,你說有聲有色? 07/25 08:22
x78212: 這旅團粉= =? 說拿酷秀托2貨會顯的旅團比較強嗎 07/25 08:39
x78212: 說人垃圾文 自己才是垃圾噓文吧 07/25 08:39
Hikkiaholic: 秀托挖由匹一眼是近身挖的吧? 07/25 09:55
Hikkiaholic: 能遠距用手挖尤匹怎麼擋 早被挖得全身洞 07/25 09:56
Hikkiaholic: 他確實閃過(或坦過)尤匹攻擊近身挖了一眼 就這樣 07/25 09:58
baigyatsh: 奇犽都能擋手 尤丕觸手一堆不能擋嗎? 07/25 10:20
x78212: 漫畫蠻明顯不是碰到就會挖吧 要累積一定程度的傷害 07/25 10:39
x78212: 不然碰到就抓也太op 我的理解是必須造成損傷才能關進去 07/25 10:39
newtypeL9: 記得秀托有說要給予對方傷害才能關 07/25 12:10
newtypeL9: 所以抓凱特時為了整隻關進去把他打得頗慘 07/25 12:11
HAYADO: 又來了,反正旅團必輸好棒棒 07/25 15:42
HAYADO: 不愧本版第一團黑 07/25 15:44
uuuu120: 事實已經很明顯了,硬要說旅團好棒也不會有人管你 07/25 17:53
kiwina4649: 旅團在劇中的表現就真的不強啊 07/25 20:16
newtypeL9: 旅團遇到這些對手當然必輸好棒棒,不然咧 07/25 21:47
zxzxzxzxzxzx: 討伐軍就真的比較強阿xd 07/26 00:52
micbrimac: 我也覺得討伐軍會贏 旅團打個師長級都這麼吃緊了 07/26 13:38
micbrimac: 討伐軍可是直上三護衛的 07/26 13:38
wulaw5566: 這篇中肯 07/27 16:18
petsla: 未看先猜zx覺得討伐軍贏 07/27 18:41
uuuu120: 討伐軍比較強 07/27 21:27
bluemei: 這又不是什麼團粉團黑的問題 討伐軍就真的比較強啊XD 07/27 21:56
ironkyoater: 依照雙方個性,討罰團不一定會主動攻擊旅團 08/02 13:02
ironkyoater: 一定是旅團暗地開始攻擊 08/02 13:02