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奇犽的神速的疾風迅雷, 直接用電擊使用肌肉動作操縱身體, 只是可以跳過神經傳導的時間, 應該不會超過原本肌肉的極限。 貓女的黑子無想, 或隔壁棚石田雨龍的亂裝天傀, 是直接用外力控制身體, 肌肉不需要出力, 可能能超越肉體極限。 那到底為什麼疾風迅雷這麼快? 還是我理解有錯? -- 作者 dodob11 (性感的男子漢) 看板 AC_In 標題 [洽特] 人妻加什麼屬性 最加分阿?
hayate1143: 蘿莉09/17 08:45
teddyisgood: ntr09/17 08:45
PangYangel: 大GG09/17 09:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.102.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1494991126.A.D57.html
pony666: 你認為極限應該是什麼 05/17 12:38
肌肉的力量是固定的, 不會因為因為是神經 或電擊就出不同的力。 一個人二頭肌只能出到 10 KG , 不會電一電就出到 20 KG 。 ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/17/2017 12:51:09
deepneos: 直觀理解就是用電擊控制肌肉收縮次數跟強度 之前有案例 05/17 12:54
deepneos: 是觸電結果骨折 因為骨頭被自己的肌肉給夾斷 05/17 12:55
deepneos: 電光石火的效果大概就是這樣造成的 疾風迅雷的話是控制 05/17 12:57
deepneos: 肌肉收縮次數 感應到對方攻擊念頭後自動打出攻擊 就是 05/17 12:58
deepneos: 對方有幾次念頭就攻擊幾次 結果就是像尤匹那樣動不了 05/17 13:00
但這樣算勉強肌肉吧, 因為超過肌肉的出力極限, 可能會像俠客用遙控器控制自己 事後會全身痠痛。 甚至會有頻率太快, 肌肉無法反應的情況。 而且我覺得奇犽算已經鍛練過的人, 自己主動能做到的極限, 和肉體的極限應該不會差太遠。 ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/17/2017 13:10:25
XZXie: 我記得只有變快 並沒有說變得比較有力吧 05/17 13:04
deepneos: 神速的效果是讓身體超越潛能極限 並不單只有寫變快 05/17 13:10
deepneos: 這是用現實去解釋 實際上他到底怎麼運作還是很難講 05/17 13:13
douge: 明明奇犽就比黑子舞想快 不然怎樣救小傑最後一擊? 05/17 13:13
douge: 重看好嗎? 05/17 13:13
好像是,但神速比黑子舞想快很奇怪。
GothicMetal: 獵人裡面那些根本不是人類,怎麼推知極限在哪 05/17 13:14
ka0927085443: 神經適應性 05/17 14:04
kaiwang0801: 在一個有念的世界裡 你就不能假定他跟一般人一樣 05/17 14:26
jojobigoldtw: 我也想過跟原po一樣的問題,但我不太懂人體。 05/17 14:32
jojobigoldtw: 電擊肌肉有可能增強爆發力嗎?比方說本來肌肉全力 05/17 14:39
jojobigoldtw: 用力0.5秒只能用出40%的力量,電擊肌肉讓它收縮的 05/17 14:40
jojobigoldtw: 話變成肌肉瞬間使出100%的力量?不知道,我亂想的。 05/17 14:40
jojobigoldtw: 我不懂這個。那不會變成很快就沒力了嗎… 05/17 14:40
wunno: 講肉體極限的話 庫拉都能接子彈了 奇犽跑快一點小意思啦 05/17 15:53
skyapple: 這是有念的世界...肉體極限並不是能討論出來的東西 05/17 16:14
skyapple: 用念包覆住的鏟子都能讓鑿山像挖果凍了 05/17 16:15
skyapple: 用念包覆住的肉體加上電傳導的反應能力要設定多強都行 05/17 16:16
我想過可能是念強化, 那直接寫 「用念強化肌肉, 使反應速度變快。」 就好啦。 覺得有點硬要寫的感覺。
lifehunter: 柯南的殺人足球鞋表示 05/17 16:53
lovinlover: 我只有暈人效果 沒殺過人 05/17 17:08
wilsw645: F=ma 速度變快,力量當然會變強.... 05/17 17:11
Luos: 都有人爆氣長大了 還管什麼神不神速 05/17 17:40
CMJ0121: 嘴砲一下:反應速度跟力量大小沒有直接相關 05/17 18:16
CMJ0121: 奇犽的神速就是讓肌肉的收縮快到神的地步 05/17 18:16
CMJ0121: 但是因為肌肉多寡/沒有念的強化 所以力量並沒有改變太多 05/17 18:17
CMJ0121: 所以直接控制每一個肌肉細胞收縮 應該就可以很神速了 05/17 18:21
但反應速度快,不代表就躲得過啊。 像就算知道子彈在 0.01 秒後會射過來, 但腳沒辦法在 0.01 秒內把人體移開子彈範圍。 並不只是大腦反應不過來, 腳的肌肉也沒辦法短時間完成這樣的動作。 ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/17/2017 18:43:14
nunuaan: 可是這個世界躲子彈接子彈根本不用神速就能做到 05/17 18:50
nunuaan: 本來就不能用常規知識來評斷 05/17 18:50
bruce713: 閃電俠的概念 05/17 19:26
kaifrankwind: 就是跟現實科學不符 不要以為背後還有什麼道理... 05/17 19:47
ocarina2112: 如果漫畫裡不這樣畫它就是這樣快,結果就是處處被怪 05/17 20:18
ocarina2112: 屌打 奇犽還放話「不是我看不到你的招,只是我身體跟 05/17 20:19
ocarina2112: 不上」這樣的漫畫跟這樣的奇犽你想看? 05/17 20:19
asdfgodsam: 同意CM大所講的 就是直接讓肌肉用神速收縮 假設獵人世 05/17 21:06
asdfgodsam: 界其它所有人肌肉收縮極限是一秒十下 奇犽直接用電控 05/17 21:06
asdfgodsam: 制就能一秒一百次甚至更多 05/17 21:06
asdfgodsam: 現實世界用電去刺激肌肉 也可以讓肌肉做出平常根本做 05/17 21:12
asdfgodsam: 不到的高速收縮 如果奇犽不是藉由增加肌肉爆發力加速 05/17 21:12
asdfgodsam: 而是藉由肌肉神速收縮加速 那他的動作真實呈現出來就 05/17 21:12
asdfgodsam: 會是電視裡面那種快轉的感覺 05/17 21:12
asdfgodsam: 而貓女從他一跳可以幾公里來看 就是靠超強的爆發力 所 05/17 21:19
asdfgodsam: 以我個人認為短距離內的動作頻率 應該是奇犽比貓女多 05/17 21:19
asdfgodsam: 所以奇犽能救到大傑 但是比長距離移動(幾百公尺以上) 05/17 21:19
asdfgodsam: 奇犽就肯定會輸 05/17 21:19
比較好奇是黑子舞想多快, 能不能比貓女活著的時候快。 感覺貓女只是想要自己死後身體能繼續戰鬥, 所以黑子舞想就沒有在速度上做強化。 如果貓女有這個念頭, 要用黑子舞想加速應該也行。
benomy: 奇犽都能無限次中ㄔ...啊不,是向娜妮嘉許願了... 05/17 21:20
benomy: 爭論奇犽的神速這麼快是要幹嘛?而且蟻王不是更快嗎? 05/17 21:22
baigyatsh: 火災爆發力呢 人體明明有很多未解謎團 05/17 23:23
筋肉人嗎 XD ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/17/2017 23:49:43
angellll: 一個是用念線物理控制 一個是用電 你說哪個快? 05/17 23:49
angellll: 奇犽還說了 可以預先設定好指令 避過判段時間 05/17 23:49
用電只是刺激肌肉做出反應, 肌肉不能「吸收」電能轉成能量然後動作, 電只是像指令一樣命令肌肉動作。 但用念線的話, 就看念線能拉多快, 就能動多快。
storym94374: 奇犽會比會長的百式觀音快嗎 好奇XD 05/18 00:58
※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/18/2017 01:20:31 ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/18/2017 01:24:47
jupto: 正常人肌肉本來就是處於非100%出力的狀況 火災爆發力是真的 05/18 01:41
jupto: 只是奇犽是不是經過鍛鍊平常就掌握火災爆發力就不知道了 05/18 01:41
jupto: 人類的神經系統能力有極限 無法完全掌握出力所以身體有保護 05/18 01:42
jupto: 機制 如果奇犽把出力的掌握用電達到完美那他有機會無風險 05/18 01:43
jupto: 使用100%出力 05/18 01:44
deepneos: 獵人裡面的人類跟我們差的遠 而且奇犽終究是用念 加上 05/18 08:21
deepneos: 又是漫畫 你要用現實世界物理完美解釋那是不可能的 05/18 08:21
deepneos: 而且你的問題大致上用肌肉收縮強度跟速度就能解釋了 05/18 08:24
peter1: 他的肌肉不是可以開16噸的門... 05/18 10:49
Sinreigensou: 他們不會念都能推試煉之門了… 05/18 12:31
omik1222: 雖然冨樫解釋只有說用電擊增加反應速度,不過電擊刺激 05/18 14:24
omik1222: 肌肉使其強制發揮超出原本力量好像在現實中也有吧 05/18 14:25
omik1222: (想到隔壁棚柯南 05/18 14:26
一直忽略了這個 bug , 可能是柯南本身已經太多 bug 的緣故。 ※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.102.187), 05/18/2017 18:26:35
a27647535: 因為他是主角 05/19 12:52
PTTjoker: 獵人第一試煉就跑六十公里, ,奇犽回家推開幾噸的門, 你 05/19 13:00
PTTjoker: 覺得這是正常世界的肌肉體能能比較討論嗎? 05/19 13:00
supremebox: 都說是神速了! 05/19 13:10
lankawi: 就誓約與制約啊 代價是要被電 05/19 13:20
earthfury: 我有個朋友他用水來蓄電,威力超強但是不持久,後來整個 05/19 20:36
earthfury: 被砸去電子看板,對手就算躲場外也是被電到飛起來 05/19 20:37
bighand: 人家姓揍敵客。懂? 05/19 21:55
holybless: 電角神拳 05/20 08:17
ShinMuSou: 你用現實世界去理解這部漫畫是不是誤會了什麼? 05/20 11:33
kevincfvgb: 讓我想到李小龍用電流刺激肌肉速度 05/20 11:38
Sinreigensou: 看看這篇吧#1NRE4-Xd 基度不會唸都能做到這樣了 05/20 12:55
zxzxzxzxzxzx: 疾風迅雷能這麼快的主要原因不是因為肌肉神速收縮吧 05/20 13:30
zxzxzxzxzxzx: 疾風迅雷發動的全過程是感應到敵意 然後自動反擊 05/20 13:32
zxzxzxzxzxzx: 敵人的身體:大腦發出攻擊指令→指令傳給該部位→ 05/20 13:34
zxzxzxzxzxzx: 該部位進行動作 05/20 13:34
zxzxzxzxzxzx: 奇犽的身體:感應到敵人敵意→身體直接反擊 05/20 13:34
zxzxzxzxzxzx: 這流程一看就知道疾風迅雷為什麼快到這地步了吧 05/20 13:35
zxzxzxzxzxzx: 大腦指令還在傳遞的過程你就被奇犽給暴打了 05/20 13:36
zxzxzxzxzxzx: 等於在奇犽面前你要動一下都辦不到 05/20 13:37
zxzxzxzxzxzx: http://i.imgur.com/e3LBbJ9.png 05/20 13:39
zxzxzxzxzxzx: 其結果就是如上圖尤匹 就算有對手跟電光石火速度 05/20 13:40
zxzxzxzxzxzx: 相當 但奇犽疾風迅雷一開起來照樣屌打 因為這本來 05/20 13:40
zxzxzxzxzxzx: 就不單純是速度層面上的問題 05/20 13:40
有時候不是知道敵人要怎麼打, 就閃得開的。 像子彈就算看得到彈道, 身體也來不及躲。 我覺得反應時間和神經傳導時間被過度放大了, 其實這兩者沒那麼長, 沒那麼多改進的空間。
just780207: 電力有活化細胞的能力,強化肌肉提升速度,都可以說得 05/20 13:50
w9: 人在意識到自己即將做出動作前0.5秒,大腦就已經下達指令了, 05/20 15:04
w9: 奇犽只要掌握對方大腦下達指令的那0.5秒意識的空白,那就能完 05/20 15:04
w9: 美做到了,這應該也是腹奸的理論基礎吧...吧... 05/20 15:04
又不是對方讓你 0.5 秒, 100 公尺就能跑贏對方。
travelmat: 請先定義極限 https://goo.gl/XL2NJ7 05/20 18:28
MoneyMonkey: 或許就是你說的「不能」?既然能夠用電流取代神經訊 05/21 22:18
MoneyMonkey: 號,為何不能用電流直接提供肌肉細胞能量? 05/21 22:18
因為冨堅不是這樣寫的? 那直接寫用念強化肌肉就好啦。
Addidas: 我想到柯南的那雙鞋 刺激穴道就可以踢出殺人武器 05/21 22:29
scores: 閃電俠不會跑到自己分解 05/22 00:33
han72: 閃電俠的速度所可能產生的物理問題都是用神速力帶過不是嗎 05/22 07:39
bbbing: 這就一堆念的細節,廣泛來說念能力無所不能XD 05/22 16:42
bbbing: 肌肉力量一開始奇牙就突破極限了,念能力也可以再超越極限 05/22 16:45
YenLiKuo: 欸 宅男 你在看漫畫 懂嗎? 05/25 04:15
qrwtey: 就算是漫畫 不違反自己的設定也是合理的吧? 看漫畫只能腦 05/25 08:40
qrwtey: 子放空看喔? 05/25 08:40
jojobigoldtw: Yenlikuo的發言可以水桶嗎 超爛的發言 05/25 09:54
沒差啦, 好久了突然想到回來看, 結果又有新推文。
sheep0121: 不懂你想討論什麼,蟻篇開頭,小傑.奇犽還有凱特三人 05/27 02:10
sheep0121: 光跑就比馬還快不知道幾倍,如果你真的這麼在意為什麼 05/27 02:10
sheep0121: 奇犽可以這麼快,那怎麼人的速度可以贏馬這麼多,你就 05/27 02:10
sheep0121: 覺得合理?而且奇犽剛開場在不會念的情況下,他的握力 05/27 02:10
sheep0121: 設定上也是超乎常人,外加能推開他家大門……種種,這 05/27 02:11
sheep0121: 漫畫有一大堆現實中不可能的事,你只在意這點也很怪 05/27 02:11
alex90236: .....你在認真甚麼? 怎麼不問七龍珠為什麼能歸派氣功 05/28 12:19
glmmejoe: 原po是只在意肌肉系 05/30 11:45
※ 編輯: hijkxyzuw (140.116.1.136), 06/11/2017 20:14:57