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看到一直有人曲解我的意思實在很煩 我整理我的論點如下: 我認為在都完全不用念的情況下 拉摩多身體強度絕對大於絕大部份(也可能是所有)的獵人 但是富堅針對念可強化身體的幅度之高有非常多描寫 我認為念能力高手(如比司吉)使用堅跟硬的強化過後 身體「防禦力」不會輸伯勞 若是蟻王跟三護衛(普夫有疑問空間)則不用說 不管怎樣的高手都一定輸,看會長戰就知道 至於當下伯勞有沒有用念蓋著身體? 可能有,所以我前面推文口誤 不是沒用念,是沒用堅 我要說的是以奇犽速度伯勞絕對沒時間開堅跟硬防禦脖子 再來 我認為如果是跟拉摩多「一樣高等」的嵌合蟻 混的生物若是烏龜甲蟲 且此特性有顯現在表皮上 硬度絕對會比拉摩多高 所以我認為以拉摩多該等級來說 他的身體的確不算硬 不要再說什麼體弱腎虛 我完全沒這樣說過拉摩多 我也沒說生物特性是絕對 若是低等嵌合蟻,就算混穿山甲也是很弱 看小傑打的那隻就知道 再來拉摩多心理狀態當時的確很不好 這點富堅明明有畫出來不是我腦補 大家都看到奇犽怯戰跟戰意滿滿兩種狀況實力相差有多大 同樣狀況在拉摩多身上為什麼就不能成立? 我推論拉摩多因為害怕所以狀況沒有之前這麼好 就是拿奇犽的例子套入而已 我不覺得有什麼不合理之處 還有 要拿拉摩多裸吃石頭跟落雷來表示他多強? 那時候小傑奇犽明明就才從GI出來 也還沒受過比司吉二度訓練 一發石頭跟落雷是能有多強? 若拉摩多是吃了小傑原本要砸在莫老五身上那顆石頭還能說話 我就會說拉摩多超爆幹強嚇死我 但事實上他吃的就不是那種強度的石頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.183.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1500392217.A.2D1.html
angellll: 伯勞鳥會念之後 身體強度應該不是人類的強度07/18 23:49
PureTrue: 借這篇一問 這個禮拜會有365嗎?07/18 23:52
zxzxzxzxzxzx: 我只知道伯勞鳥肉身硬吃石頭 學會強化系後照樣給秒07/18 23:52
zxzxzxzxzxzx: 其他什麼沒開堅什麼的 挖靠xd 那這能套用的地方也太07/18 23:53
uytqazescf: 凱特(QQ)也說過,他們兩個的那一擊沒有發揮應有水07/18 23:53
zxzxzxzxzxzx: 多了吧07/18 23:53
拉摩多很可能根本沒受過堅跟硬的鍛鍊 他可能就只是把念蓋在身上 雖說以他的高念量,這樣應該就有一定的防禦能力 但跟如比司吉等熟練的念能力者相比應該還是輸 防禦度比較: 受過堅跟硬高度鍛鍊並已無數次應用於實戰的念能力者>>>>>會念的伯勞>>> 不會念的伯勞>>>>>>沒用念的念能力者
liujd: 普夫被王打過 效果看起來和彼多差不多 所以應該硬度也是不07/18 23:54
liujd: 用懷疑07/18 23:54
其實王打彼特也只是用「王覺得可以殺死他的威力」打 普夫時王更是沒有要置他於死地的意圖吧
uytqazescf: 準 他們低等兵念的操作程度有到堅要打問號07/18 23:55
zxzxzxzxzxzx: 對了 小傑的石頭一拳幹爆甘舒 威力跟磊札普攻差不多07/18 23:56
zxzxzxzxzxzx: 很強了啦 肉身硬吃耶07/18 23:57
磊札是丟球,小傑是直接打,怎麼比? 你躲避球砸人強度會跟你直接用拳頭揍一樣??
newtypeL9: 凱特當時說的是「你們剛剛的攻擊沒有差到需要沮喪」07/18 23:57
angellll: 不要再提那個廢物了 連酷拉皮卡都嫌弱的傢伙07/18 23:57
zxzxzxzxzxzx: u大 漫畫裡凱特哪邊說過小傑石頭沒有應有水準的07/18 23:57
newtypeL9: 是甘舒太軟啦,我看甘舒一定是兔子投胎的,生物特性(ry07/18 23:58
angellll: 酷:不要告訴我剛剛那下你用全力了 窩金:崩潰07/18 23:58
petsla: 對啊 小傑的石頭連莫老五都嚇尿了07/18 23:58
newtypeL9: 伯勞:我也只用了三成力擋你啊(被捏爆07/19 00:00
zxzxzxzxzxzx: 還有 奇犽之後碰到的所有兵蟻都是一招就秒掉了 總07/19 00:01
zxzxzxzxzxzx: 不會每個都不用堅 每個都狀況極差吧xd07/19 00:02
petsla: 作者不畫奇犽一招秒 是要畫多久 …那麼多隻07/19 00:03
petsla: 強度文真的太多了 也太多腦補07/19 00:04
zxzxzxzxzxzx: 小傑是用石頭打出去的球威力大概等於磊札普攻耶07/19 00:07
zxzxzxzxzxzx: 你是不是忘了小傑強化系啊? 直接拳頭打威力只會更大07/19 00:07
zxzxzxzxzxzx: 你的防禦度比較又是怎來的xd 伯勞鳥光是肉身強度就07/19 00:08
zxzxzxzxzxzx: 跟念能力高手差不多了吧 還是說甘舒不算高手勒??07/19 00:08
zxzxzxzxzxzx: 西索夠強了吧? 西索接磊札念獸球都會骨折了 被小傑07/19 00:09
西索手指骨折,伯勞是重傷欸 再說甘舒防禦力本來就沒特別描寫啊 你說不會念的伯勞>>>會念的甘舒我同意啊 但你敢說不會念的伯勞>比司吉?
newtypeL9: 直接打應該比丟球痛吧,除非是鉛球07/19 00:10
zxzxzxzxzxzx: 石頭直擊肚子 肯定也重傷 還是你覺得西索被小傑用07/19 00:10
zxzxzxzxzxzx: 石頭直接灌肚子會稍微吐口血就沒事了07/19 00:11
zxzxzxzxzxzx: 喔還有 這篇是因為上篇衍伸來的沒錯吧 你說伯勞不會07/19 00:13
zxzxzxzxzxzx: 堅 那同理旅團打的也通通不會囉xd 那結果也是一樣阿07/19 00:13
的確是啊 旅團打爆那些嵌合蟻的確不算甚麼大戰績啊 還有你得先證明旅團都已經用盡生命開最終大絕招 才打爆那些隊長師團長 若這前提成立 那我就承認旅團實力是普中之普 只能拿名號嚇人 跟西索一樣虐菜王 這樣ok嗎?? ※ 編輯: duoCindy (180.217.183.180), 07/19/2017 00:17:38
baigyatsh: 我拿球你打跟你直接砸哪個強 你就一堆亂七八糟的論點才07/19 00:15
baigyatsh: 會這樣 還沒出gi的石頭 就是一等一威力了 壘扎用普通07/19 00:15
baigyatsh: 狀態砸的球西索就不能接了 多強自己想吧07/19 00:15
zxzxzxzxzxzx: 比斯吉強度是不可考啦 不過她有精神時光屋加持 我是07/19 00:15
uuuu120: 旅團戰鬥組普攻對蟻就只是抓癢,奇犽隨便一招秒,這差別07/19 00:15
uuuu120: 就很大了吧07/19 00:15
zxzxzxzxzxzx: 偏向開堅奇犽打不動07/19 00:16
zxzxzxzxzxzx: 至少不用硬應該是打不動吧 還有西索骨折 是威力大幅07/19 00:16
uuuu120: 還有奇犽不只有打拉摩多,他還殺了一堆其他的,你要一個07/19 00:17
uuuu120: 個分析硬度嗎?07/19 00:17
zxzxzxzxzxzx: 減弱的球 小傑的球是幾乎等於磊札普攻的 不一樣啊07/19 00:17
zxzxzxzxzxzx: 接念獸球都骨折了 肚子吃一發石頭 肯定重傷阿 你別07/19 00:18
zxzxzxzxzxzx: 告訴我什麼西索吃一發石頭也能笑笑不當回事xd07/19 00:19
我不認為西索會沒事 還有,我剛看了漫畫 西索說"不用硬,折兩根手指就接的住 所以他根本沒用硬 不要再低估西索了
zxzxzxzxzxzx: 旅團普不普不是重點吧 重點是奇犽攻防力就是能輕鬆07/19 00:20
zxzxzxzxzxzx: 打穿旅團的堅阿07/19 00:21
baigyatsh: 大家都把畫出來戰績當正常狀態 就有某種帶有色眼鏡的就07/19 00:21
baigyatsh: 是說 奇犽打的蟻都狀態不佳沒開堅 旅團都沒出力07/19 00:21
我就講一隻拉摩多 你也可以說成奇犽打的所有嵌合蟻都很爛?? 還有我哪句話說旅團都沒出力?? 七月半還沒到不要嚇人
zxzxzxzxzxzx: 講真的今天戰績反過來 奇犽普攻沒用 用電後才幹掉07/19 00:22
bluemei: 身為普夫粉我必須說王打他時明明比打彼多時心情更差07/19 00:22
zxzxzxzxzxzx: 一隻 旅團戰鬥組隨手秒殺一堆 旅團還不被吹上天07/19 00:23
bluemei: 就算沒打的比較用力也一定不是隨便掃一下07/19 00:23
那應該是有跟彼特相近的防禦力
zxzxzxzxzxzx: 然後飛坦徒手剁掉伯勞鳥的頭 肯定一堆人狂說飛坦07/19 00:23
zxzxzxzxzxzx: 普攻>>>主角大招了 哪會有人在那找各種藉口 什麼07/19 00:24
你繼續腦補吧我累了 我就只是想說因為有很多因素 所以你不能說A>>>B,C>D,所以A一定>>>C 你要把我講成不管怎樣都會幫旅團講話 我也是很無奈 我再說一次A我文就知道我是很單純的奇犽粉 對於旅團倒是蠻討厭的 就這樣
baigyatsh: 自己上面說要人證明旅團用盡生命開大招07/19 00:24
沒開最終大絕等於沒出力喔?? 你的邏輯真是好精美
zxzxzxzxzxzx: 沒開堅 狀態極差 各種找理由 實在很奇怪xd07/19 00:25
伯勞皮皮挫富監明明就有畫 又變成我找理由.zZ
baigyatsh: 真的不要出來嚇人了07/19 00:25
zxzxzxzxzxzx: 漫畫畫的明明白白 為啥還要想那多 重點是就算真的07/19 00:26
zxzxzxzxzxzx: 不會堅好了 旅團打得不也一樣 那奇犽攻防力>>旅團07/19 00:26
zxzxzxzxzxzx: 這結論根本不會改變阿07/19 00:26
uuuu120: 奇犽用電是打誰?尤匹-僅次蟻王的怪物,雖然沒有造成實07/19 00:27
uuuu120: 質傷害,可是還是有CC到尤匹07/19 00:28
baigyatsh: 不只拉摩多勒 炸彈魔都被你講的好像很廢一樣07/19 00:28
bluemei: 奇怪 沒人說旅團很弱啊 他們每個都能贏軍隊長 戰鬥組還07/19 00:34
bluemei: 能贏師團長 這戰績比大部分念能力者都強了07/19 00:35
zxzxzxzxzxzx: 攻防力這種東西到底是有什麼因素啦xd07/19 00:37
zxzxzxzxzxzx: 奇犽打所有螞蟻 全部普攻一擊秒 旅團戰鬥組芬克斯07/19 00:38
zxzxzxzxzxzx: 一拳下去無傷被笑 剝落列夫都開招用茅刺了也都沒用07/19 00:38
zxzxzxzxzxzx: 小滴背後偷襲蜘蛛還只能打破皮而已07/19 00:39
zxzxzxzxzxzx: 這差距已經不小了 怎麼還能硬說什麼a>>>b a>>>c什麼07/19 00:40
zxzxzxzxzxzx: 的 真的很詭異xd 奇犽一直不斷秒殺 旅團第一次打就07/19 00:41
zxzxzxzxzxzx: 無傷吃鱉 結果還能說攻防力不能這樣比較xd07/19 00:42
這篇是在講奇犽跟拉摩多的攻防力 但旅團的部分我從頭到尾只想表達除非完全沒防備OR偷襲且一對一 不然奇犽不見得可以秒團員,就這樣 對於旅團攻防力我線索不足 我也不知道伯勞跟殺殘攻防力一不一樣 所以我不想推論 你要推論說伯勞跟殺殘攻防力差不多 所以奇犽>>>>飛坦 OK我尊重你 ※ 編輯: duoCindy (180.217.183.180), 07/19/2017 00:50:33
zxzxzxzxzxzx: 我只能說我看到的漫畫很明顯就是奇犽攻防力更強了07/19 00:43
ideff1567: 他媽的先解釋為何強化系拳頭打在球上球沒爆07/19 01:53
DDRMIX: 樓上先解釋比司吉變身為何衣服沒爆07/19 03:56
ideff1567: 可以弄出一隻人了跟飛坦一樣弄出一件衣服沒什麼難吧07/19 04:25
ideff1567: 石頭打在鳥身上鳥飛走,打在球身上球沒爆,得證球>鳥07/19 04:27
shrines: ㄊㄨㄟ07/19 07:53
sujner: 你可以試試用同樣力道揍球跟人,看會發生什麼事07/19 08:02
deepneos: 談什麼殺殘 光是打兵蟻的差距就那麼明顯了07/19 08:57
deepneos: 就從頭到尾看你各種腦補弱化拉摩多的狀態來貶低奇犽攻擊07/19 08:58
deepneos: 我就看你怎麼凹 把所有奇犽秒殺的都凹成不如旅團打的07/19 09:02
我根本沒評論旅團打的那幾隻如何 或奇犽打的其他隻如何 你是在激動個洨啊 也許殺殘他們更弱啊誰知道? 平平師團長他們說不定跟梅雷歐龍一樣弱 這樣你滿意沒 我這篇從頭到尾就在講拉摩多而已 怎樣? 沒把他講得多強多強你心疼是不是? 你拉摩多粉? 事實上拉摩多就是當時剉到漏尿啦 也許他身體強度跟念量很高沒錯 但戰鬥經驗就是不足啦 虐他很屌?
deepneos: 所以呢? 你講那麼多腦補 還是改變不了奇犽秒殺 旅團不開 07/19 09:18
deepneos: 招根本傷不了螞蟻的事實 07/19 09:18
事實上就是不知道他們打的強度有沒有一樣啊 我沒說旅團打的一定比較強 但也不見得比較弱或一樣強 從頭到尾我就是持一個不確定所以不能比的言論 腦補所有兵蟻差不多強的根本是你 奇犽蟻篇最猛的戰績就是可以打尤匹啦 那邊猛到我畫了一張圖來表達我的敬畏心 不要再拿拉摩多這種雜魚說嘴了
deepneos: 你凹了半天不就是要說奇犽破不了旅團堅? 漫畫就告訴你07/19 09:19
deepneos: 奇犽攻防力就是大於旅團 還在破不了?07/19 09:20
deepneos: 上篇你推文更可笑 還拿友克鑫奇犽戳不死瑪奇說嘴呢07/19 09:20
我那個推文就是單純在說瑪奇的胸部可以夾住比刀銳利的東西而已 怎樣? 你又要扭曲成什麼? 我說奇犽破不了旅團堅? 你哪句看到我這樣講? 平行時空逆?
deepneos: 對阿 你就繼續凹說奇犽秒殺的通通比旅團打得弱好了07/19 09:26
你是看不懂中文是不是? 我說不知道誰比較強等於旅團打的都超強? 現在的國文教育真的很糟欸
Sinreigensou: 能推試煉之門的奇犽會被瑪琪的胸肌夾住手確實奇怪07/19 09:26
※ 編輯: duoCindy (180.217.183.180), 07/19/2017 09:30:48
deepneos: 中文? 你邏輯根本有問題 奇犽只秒殺的那堆裡面 只要有07/19 09:30
deepneos: 一隻持平或比旅團打的強 就能說明奇犽攻防力超越旅團07/19 09:31
是啊 但是有確定有嗎? 到底誰在腦補? 先說我沒說一定沒有 我說不確定而已 跟中文不好的人講話真的很累 ※ 編輯: duoCindy (180.217.183.180), 07/19/2017 09:33:20
deepneos: 神速那種速度加上超越旅團一級的攻防力 就是秒殺07/19 09:32
deepneos: 哪來的什麼還要一對一偷襲才打得贏 說笑嗎?07/19 09:32
deepneos: 這就好像在說飛坦要一對一偷襲才打得贏小滴一樣 笑死了07/19 09:33
扭曲別人的話是你的興趣是不是 我說一對一偷襲一定贏 有說正面來一定不行嗎? 我再次重申我的觀點就是「不確定」 不確定三個字你看得懂嗎小朋友 ※ 編輯: duoCindy (180.217.183.180), 07/19/2017 09:40:25
deepneos: 是阿 就像我也不確定飛坦正面打得贏爆酷兒一樣 07/19 09:49
beyondx: 其實要說奇犽打的沒半隻比旅團打的強或同級 真的是太牽強 07/19 10:10
beyondx: 了 07/19 10:11
beyondx: 攻防力的強弱 劇情上真的蠻明顯了... 要說奇犽打的那些全 07/19 10:13
beyondx: 部都不確定有沒有跟旅團打的同級 所以無法說奇犽攻防力超 07/19 10:13
beyondx: 越旅團 怎麼想都太牽強了 07/19 10:13
newtypeL9: 我也不確定會長打不打得贏小麥,搞不好小麥被龍刺傷只 07/19 10:17
newtypeL9: 是因為忘記用堅 07/19 10:17
supereva: 把石頭當成固定強度是很有問題的 07/19 10:47
supereva: 躲避球戰 三次石頭強度也不同 07/19 10:48
supereva: 完全隨小傑心裡狀態 打拉摩多時 第一次見面 也沒仇恨 07/19 10:49
supereva: 跟甘舒那次石頭比是怪怪的 07/19 10:50
newtypeL9: 對啊,小傑打甘舒之前已經先被毒打一頓,斷手又被毒啞 07/19 10:58
newtypeL9: ,右手也有受傷,可說是身體極虛的狀況,拿來跟打伯勞 07/19 10:58
newtypeL9: 那一下神完氣足的攻擊比是有點怪 07/19 10:58
baigyatsh: 只拿小傑第一次擊球強度就夠了 評價是球威不輸畾札 07/19 11:15
baigyatsh: 後面兩次特別強的我們就不用算了 07/19 11:15
supereva: 被毒打會讓念更強 07/19 11:40
supereva: 大傑用斷掉的手放的石頭更強 07/19 11:42
supereva: 小傑的石頭強度 明顯是和決心比較有關 而不是身體狀態 07/19 11:43
ideff1567: 球的堅大於小傑硬 07/20 01:18
sujner: 球固定在地上 小傑用石頭還打不爆 那才是球的堅大於小傑硬 07/20 01:32
ideff1567: 都爆氣打三次了連個漏氣都沒有還固定毛啊 07/20 06:23