Re: [討論] 368

[sendicmimic (火腿哈密瓜)]

※ 引述《Sunofgod ( )》之銘言：
: 想討論巴比的任務

    這也是本話最大的問題點。(藉機也寫一下我的感想)

: 他的任務我想是收集情報這點應該不會有人有疑問

    當然。
    http://imgur.com/dOJlv7U.jpg

: 從這話他主動表示要離開這點 我覺得 巴比認為自己已完成階段性任務了
: 從前一位刺客被抓後以自殺來傳遞可能的念能力訊息給第一王子方來看
: 我認為第一王子這些個人私傭兵視為第一王子的死士比較洽當
: 所以我不認為巴比會是因為對王妃產生敬意而離開

    只能說這種事情並沒有絕對，巴比不是文森特。
    巴比隨著登場次數畫得越來越帥有點正派感，
    文森特一進場就搞殺戮。

    這些第一王子兵起初接到的命令都是一樣的，只是做法就看各人。
    http://imgur.com/3FcTxnV.jpg
    http://imgur.com/SmS1e1i.jpg

    巴比接到的指令改變了，但並沒明講。
    http://imgur.com/849cXpM.jpg
    http://imgur.com/VslRrrH.jpg

    我是覺得在討論巴比這段"看似矛盾的行為是否有個人意志"之前，
    要先確定第一王子交付給他的 "不同於其他人的任務內容"是什麼。


    而且富鏗畫的這些護衛背後似乎有一些事情還沒說明:
    http://imgur.com/MfbMlLu.jpg
    http://imgur.com/f8LQJkQ.jpg

    很神奇，明明分別屬於大王妃和二王妃的警衛，
    這兩個若從輩分來看，是王位候選王子的第一第二順位勢力，
    居然打一開始就是合作態勢。

    這也讓人想到，除了檯面上這些已經描述了大半的人物們，
    應該還有幾個重要的人物尚未明朗化。


: 離開前所問的話也是貫徹一開始的目的 盡量的收集情報
: 情報除了最重要的念能力外 從應答談吐去揣測各人的個性也是很重要的情蒐
: 從一開始進門後的對答 庫拉皮卡解釋念以及示範念的反應 毫不忌諱的發動圓
: 試著想去知道王妃的筆記 到最後王妃自曝能力後的問題
: 我想巴比認為他已蒐集到足夠的情報或者夠重要的情報才會主動要離開回去報告
: 我認為這是以下巴比的情報蒐集
: 1.各個王子可能將在短時間內都掌握念能力的情報甚至念能力

    我認為第一王子不會希望事情演變到那個階段。
    他們特地弄出念部隊，並不希望面對其他勢力演變升級成念的戰鬥。
    那個黑人軍隊長和第一王子的交談也提過，
    酷拉做這事讓態勢變膠著，不是他們樂見的事情。
    http://imgur.com/2zRad9L.jpg


    接著12王子死後
    http://imgur.com/vj54q7E.jpg
    http://imgur.com/9RXPuto.jpg

    這一段我第一次看到的時候，
    以為是在說12王子剛好在疲憊時被針對，有人專盯王子的狀態伺機攻擊。
    要特別注意王子疲憊的時候。


    但現在來看會發現，酷拉指的應該是:

    在他們告知大家可以短期學會念的事情後，
    突然有受到念獸保護的王子被殺而且極可能是念能力者所為，

    這件事會大力驚動其他王子，並推動各個王子聚一起學念的意願。
    時機實在太剛好了，感覺就像有人也樂見這樣的事情推波助瀾。

    也許是有人想要在那些下級王子聚一起學念時，
    發動奇襲一次讓他們死光。


    殺了12王子的是誰這也是個問題。
    目前看來是傾向為第一王子的念部隊，畢竟檯面上會念的勢力不多。
    念部隊也有一個人在那六個守衛中:
    http://imgur.com/QSsNDuN.jpg


    但是若牽扯到陰謀論，
    假設你是其他王子，在知道第一王子搞念部隊後，
    你有暗藏念能力者的話，就能用念分身嫁禍其他人以為是念部隊幹的，

    所以像這種看起來有點怪的，也都可能被讀者懷疑:
    http://imgur.com/mAH4HmE.jpg
    半藏說使用念分身需要聚精匯神，上面這傢伙是不是有點像呢?

    還是就簡單地說，就是念部隊的這位呢?
    http://imgur.com/D4h6Scw.jpg


: 2. 14王子方的護衛有以下能力
: 一.控制蟑螂探測情報能力(庫拉) 二.讓人無法發動念的能力(庫拉或比爾)
: 理由是從王妃的尖叫得知蟑螂是用來探測情報用 且王妃會念能力的可能性很低
: 從故意假裝是比爾發動控制蟑螂的戲碼上 推論出控制蟑螂的能力是庫拉皮卡的能力
: 且從前一位刺客自殺傳遞的訊息中推論庫拉皮卡可能擁有複數以上的念能力
: 3.王妃的個性太過天真將導致她在這場繼承戰中將會自己葬送掉性命
: 可能會回去建議第一王子將現階段的目標放在比較具有威脅性的王子身上

    8 王妃本來就是勢力最小最無威脅性的一組。

    第一王子最不爽4 王子，其次是2 王子，
    之所以會把目光擺到8 王妃這組，是因為酷拉顯眼的行動。

    他和黑人軍隊長認為後段王子們和這群協會的獵人聯手，
    決定要先搞定這些獵人，剩下的就簡單。

    這些都是既定的目標，
    我不認為第一王子與他的念部隊會管8 王妃等其他的事情。



    要說巴比是因為個人意志而作出與任務矛盾的行動嗎? 我們來研究看看。

    這些第一王子兵的能力與個性都被王子掌握著，
    監聽系統也隨時在運行中。

    兩個看起來矛盾的行為:
    1.解除圓
    2.支開其他護衛讓8 王妃保有個人空間，並且全權交給酷拉。

    解除圓第一王子不會知道，但是第二個行動，監聽系統聽得一清二楚。

    在他做出這些看似矛盾的行動之前，他還做出一個特別的行動:
    http://imgur.com/XlYYzCD.jpg


    8 王妃會露出破綻的原因是，婦人之仁 (在此暫不討論字面上的好壞)

    我如果知道8 王妃是這種個性的時候，我不會特地去問。
    但是如果我陷入生死鬥爭並且在心理戰彼此試探的狀況下，
    我就會什麼都懷疑起來。


    所以在被8 王妃的話打醒之後，會發現問這個問題其實很白癡，也很失禮。

    所以解除了圓，是對念能力者的讓步。
    別忘了此時8 王妃也升格成念能力者，你還對她使用圓是敵對表現的行為。
    支開其他護衛留給她個人空間也是對8 王妃的退讓。

    若逼過頭造成8 王妃反感，搞不好自己先倒楣被定罪，
    然後第一王子玩切割放棄他，這樣就任務失敗了。

    這些護衛與其他王妃王子間的關係就是這麼微妙，
    你表面上是上面派來監視保護的，但是你的地位沒有對方高。
    就像上一位文森特發生的事一樣，
    惹怒王妃會被指證犯罪，第一王子不見得保得了他。
    http://imgur.com/FTcfN1m.jpg


    可以發現富鏗開的這種坑，因為各角色間的設定與描述考慮得很周到，
    所以面對一個行為，後面要解釋的人就有很多可能性可以補，


    那撇除這種"表面上避免刺激王妃造成麻煩"的可能性，
    還有哪些可能性可以解釋巴比的行為呢?


    如果不是巴比個人的意志，
    那會不會是第一王子以外的人物指示呢?
    這個人物權位不輸第一王子，而且第一王子表面上不會對這個人物有意見。

    http://imgur.com/OmpWp4a.jpg
    回想第一和第二王妃護衛間的微妙關係。

    會是第一王妃的指示嗎?


    我們再從各個王妃與14個王子的勢力圖去想:

    一王妃: 1,4         二王妃: 2,5,7,9
    三王妃: 3           四王妃: 6
    五王妃: 8           六王妃: 10,11
    七王妃: 12,13       八王妃: 14

    可以發現，國王的"最後一個生存的為王"的死亡競賽，
    這件事對各個王妃來講，有的贊同有的根本完全不同意阿...

    單一子女的王妃是有利的，有這個機會可以跳過順位直接搶位。
    雖然說沒有勢力的後段王子不見得想要爭位，
    但是像那個第三王妃(第3 王子)有一定的權勢，就會受到上面警戒。
    所以那個斯拉卡的複雜想法也就合理了
    http://imgur.com/erzyHo7.jpg
    http://imgur.com/Ek7cYll.jpg
    一二王妃的警衛非常緊迫盯人，因為三王妃這個勢力太危險。

    四王妃的6 王子則是那個泰森教，某方面而言大概會先被擱著不管吧。

    http://imgur.com/zWMsbRT.jpg
    五王妃的8 王子，雖然8 王子看起來沉溺女色很沒用，
    但已經畫出來第五王妃本身也喜歡這個王位競爭。
   (不過他們沒有被監視嗎? 大聲講這種危險的話)


    而多子女的王妃是最悲情的，特別是那個二王妃，
    這國王宣布的殺戮遊戲最倒霉的就是她，
    照這玩法她的子女必須互殺，而且就算最後贏了也會死三個。

    二王妃也有露面過幾次:
    http://imgur.com/StJaqfa.jpg
    http://imgur.com/6buvNa3.jpg
    http://imgur.com/vYKMbs5.jpg
    這二王妃一整個慈母形象，但是明顯很傷心因為她的子女要互相殘殺。
    甚至她的大女兒命令她要去殺掉最小的兒子。


    可以知道富鏗在王妃部分是有特別規劃演出的。
    把各個王妃的因素考慮下去，就會有很多可以描寫的地方。

    ......

    所以拉回來，我在猜巴比有點矛盾的動作，
    可能是除了要對一王子負責以外，也有受到一二王妃的指示影響。

    類似判斷對方善良不會有敵意，給她喘息空間之類的友善指令。
    因為整個監視系統是王妃制度建立，
    不是只有第一王子和黑人軍隊長專用的。


    不過這也都是猜測，這種勢力複雜的鬥爭劇可能性太多了。

: 不曉得這個繼承戰會像是選舉那樣的過場帶出人物以及後面暗黑大陸的劇情而已
: 或是會是個以庫拉皮卡的救贖為主的篇章
: 最後...拜託即使變雙周刊或是月刊都好 請繼續畫別長期休刊就好QQ

    我是認為這大坑要腦補，就要先從大方向摸清作者想表達的劇本思路，
    目前是僅能看出富鏗要拉到團體戰，
    而不是酷拉單獨硬幹，反正他也倒下了，半藏接力。

    念獸是一個主題，王妃王子間的鬥爭也是一個主題。
    這邊是一個大篇章，比以前友克鑫篇，貪婪之島篇還要複雜。

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推 kirbycopy: 富監每次想要搞別的東西 最後都還是會變成用力量收尾的
→ kirbycopy: 像是仙水篇 魔界三國志 獵人試驗 最後還是回到對打解決
→ kirbycopy: 選舉&阿露佳篇好一點 但收尾我也覺得沒有很好
推 bemoan: 一二王妃警衛合作那段真的很細，現在只求冨樫不會把繼承
→ bemoan: 戰玩到爆掉就好。
推 ilohoo: 宮城的鼻子越變越小了
→ D122: 不是明天 突然國王死掉 壺被偷走 所以繼承戰暫停媽
推 sam682097: 真是很有意思
推 lddgsb: 推 訊息量很足 要判斷的事更多
推 jackjack0040: 可能喔，溫瑪跟德艾是同一派的，就跟東西太后一樣
推 coolholiup: 推認真文
推 switzerlands: 一直有個問題，王子們有要親自來學念嗎？不是只派
→ switzerlands: 護衛來學而已？
推 Sunofgod: 推~
推 photoshark: 宮城原本一開始不像宮城的，可越畫越像
→ pcs80806: 話說九王子自稱他和母親相處不好 這邊如果只是單看這句
→ pcs80806: 可能會以為二王妃是好戰派的 但真相可能是二王妃是
→ pcs80806: 不反對也不支持的類型 這樣看反而可能是九王子主動決裂
→ pcs80806: 因為母親不公開反對 對九王子來說你就不是我的同伴
推 peruman: 會"先"對付低位王子實在太奇怪
→ peruman: 當然 警衛兵想向主子邀功躁進也是有可能的
→ peruman: 當然更直接說 純粹富間要清理戰場 把爭奪戰集中在幾位有
→ peruman: 實際作戰可能的王子 到底誰會登上王位呢
→ peruman: 依我個性 我會覺得這比暗黑大陸更有吸引力 暗黑大陸
→ peruman: 我期待是東富力士 其他人的結局應該都是死或接近死
→ bisconect: 一樓，會長選舉最後就不是用武鬥收尾啊
→ bisconect: 這樣回頭一看才發現宮城剛開始的長相跟後來根本不一樣
→ winda6627: 大致見解相同。不過關於老八那張圖的部分，可惜只有截
→ winda6627: 上半部，下半部分問題更大。如果只是表示出競爭意圖的
→ winda6627: 話，各王子對繼承戰多少有認知、加上規則限制，對比他
→ winda6627: 下半部的發言根本小兒科，老八下半部直接表明下次晚宴
→ winda6627: 會有事件發生，跟王妃私下講還算了，在有旁人監視下講
→ winda6627: 等同讓人知道計畫還能加以防備。除非房內全是他自己人
→ winda6627: ，但在繼承戰規則下幾乎不可能。
→ winda6627: 回上面S大的問題，368毘戮有說~除2.6外都打算派警衛兵
→ winda6627: 來。不過這裡有個問題就是，因為字面上說的是除2.6外都
→ winda6627: 打算派警衛兵來，然而是否排除了2.6王子本人前來的狀況
→ winda6627: ?!雖然不太可能，但硬要從字面解的話就會變成有這種可
→ winda6627: 能性。
推 switzerlands: 謝謝W大，因為看到很多篇都說下王子會聚集學念
→ winda6627: 其實想一下就知道了，在繼承戰規則下雖然在房間也未必
→ winda6627: 安全，但是去到他人地盤風險更大，王子親自前來等同毫
→ winda6627: 無防備，但如果帶護衛前來又會產生該帶多少人的疑慮，
→ winda6627: 1.帶多可能造成不安與疑慮2.帶少又回到防備不足的狀況
→ winda6627: 。所以才會大多派警衛兵來，王子親自前來基本不太可能
→ winda6627: ，更別說後來酷拉又限制人數上限的狀況了。但從毘戮的
→ winda6627: 回報也可以很清楚知道各王子不管積極爭王與否，對於繼
→ winda6627: 承戰在生存上都至少有一定的認知。(至於2.6的考量是什
→ winda6627: 麼，資訊不足所以不得而知。)
推 gotohikaru: 不覺得第一王子和軍隊長有想搞定獵人 畢竟他們也清楚
→ gotohikaru: 獵人只是為了之後的主要任務在拖時間 弱小王子也只想
→ gotohikaru: 保命 把最優先目標放這些人身上還蠻不智的 也因此覺得
→ gotohikaru: 巴比退一步還蠻明智的 什麼任務都不會高於最終目的
推 rojin: 真的很有意思
推 batis: 有夠複雜的...原PO要寫出這些應該做了很多整理
推 kakachu: 推 很詳盡的整理~巴比好帥
推 jasonchangki: 還有固定宴會，檯面下都直接動手了何況檯面上
→ bemoan: 台面上要動手反而很困難，眾目睽睽之下兄弟相殘百害無一利
推 defreestijl: 推王突然葛了 壺被偷走 兇手宣布召開第N屆暗黑大陸武
→ defreestijl: 道大會 每個王子各派兩名選手參賽
→ winda6627: 回去重看350吧，沒有什麼"何況檯面上"，航程表面上是渡
→ winda6627: 航，王位爭奪戰不會公然動手，就是這樣老八的宣言才讓
→ winda6627: 人在意。老八的計謀要是成功，或許表示他大智若愚、平
→ winda6627: 常在裝，存活可能↑；如果是單純犯蠢，沒多久鐵定掰。
→ winda6627: 繼承戰之所以精彩，是因為他有一堆規則限制在、包括念
→ winda6627: 獸，不然就會變成單純比誰拳頭大了。
推 vonannes: 八王妃被注入念不表示會圓八
推 TheLucifer: 誰提到八王妃有圓啦? 像樓上這樣的發言真是讓人......
推 em1234: 只覺得富奸好屌= =畫個橡膠手揍人好了輕鬆
推 evilsura: 推
推 MomoDaMomo: 整理分析得真好! 讓人想通更多事了
推 alchenerd: 如果林澤之死 是栽贓十四陣營的話呢 修列科夫暗殺 巴比
→ alchenerd: 調查保護作證... 說不定之後念能力速成班會出事