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身為一個從1998開始 一直到現在2017的讀者 富堅的題材跟風格 慢慢有在變化 這大家都知道 也不用贅敘 不久前板友發了一篇 關於認為目前獵人「過於賣弄策略」的文章 覺得其實講的不錯 頗有同感 https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1502021494.A.6B9.html 漫畫的本質 在於『娛樂性』 多數讀者 是在學業工作家庭 忙碌之虞 想投入漫畫的世界 來得到放鬆 一個好的娛樂作品 往往有很好的『節奏』 體現在作品內 有以下幾點 (1) 劇情分鏡 是否流暢 ex: 小傑奇犽凱特 初遇貓女 (2) 氛圍營造 是否一體 ex: 友克鑫篇 雨夜+黑幫+追逐的緊張感 (3) 文戲武戲 是否配重洽當 ex: 貪婪之島 同時有冒險對戰+策略分析 就電影來說 僅充斥大量機器人對戰場面的科幻片 觀眾容易無感 一味咬文嚼字探究內心複雜的文藝片 也往往枯燥沉悶 所以聰明的導演 會加入一些搞笑/綠葉/轉折 來提升可看度 甚至部分電影 包含的元素之多 無法用單一類型來做歸類 而富堅 會讓我想到電影界的諾蘭 兩者都是在各自領域 被譽為天才的作者 甚至在很多人眼中 達到「神聖不可質疑」的高度 諾蘭的作品 從來不缺『炫技』 滿滿的設定/滿滿的科學理論/滿滿的神剪接 甚至出了個原始時間順序1 2 3 4 5 他硬是要組成5 1 4 2 3 先講結尾 再講開頭 最後結束在中間的電影 但一直以來 最喜歡他的作品 不是那個非常燒腦 很少人看第一次就會懂的《全面啟動》 而是那個確實掌握節奏 就算無法理解艱深科學理論 也不影響觀影樂趣 提供足夠的片長 讓觀眾可以完全沉浸其中 欣賞太空美景之虞 中段緊張 最後又感動的《星際效應》 回到獵人 一些讀者或許會推崇 選舉篇/團西戰/繼承戰 那些很燒腦的部分 花費許多時間精力 去研究 去「看懂」 但「看懂」是否等於「好看」 等於精采 則是另一回事 遑論嘲笑那些覺得「不好看」的人 都是「看不懂」 一個充斥滿滿設定 卻忽略掌握節奏 失去娛樂性的作品 是否仍可稱為精采的作品 是有待商榷的 當然富堅願意嘗試新型態漫畫的心態 還是很值得讚美 他的地位 也不需我的指教 純粹就觀賞角度 提供心得討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.206.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1503735769.A.235.html ※ 編輯: navicrops (122.117.206.137), 08/26/2017 16:24:49 ※ 編輯: navicrops (122.117.206.137), 08/26/2017 16:26:50
bb21567: 我只能說 我看得很爽 你覺得如何是你家的事 我不太懂你發 08/26 16:32
bb21567: 這篇的用意 08/26 16:32
em1234: 富奸腦粉 I don't care 08/26 16:35
bruce713: 看懂以後會覺得很好看 08/26 16:35
arenes144: 我完全不認同漫畫的本質是娛樂...其它部分我沒什麼意見 08/26 16:35
em1234: 看橡膠打架好幾年夠娛樂夠節奏嗎 08/26 16:36
chris3381: 他的用意?應該就是覺得不好看吧 然後不爽那些批評說不 08/26 16:36
chris3381: 好看的其實是看不懂 08/26 16:37
bemoan: 符合紫字的那些噓文大可不必理會,你覺得被娛樂留下,沒 08/26 16:38
bemoan: 有便離開就好。 08/26 16:38
linfuon: 漫畫不應該只局限於娛樂不喜愛思考的讀者 08/26 16:39
bemoan: 而且老實說我還是覺得他的節奏還是抓得不錯,重要的內容會 08/26 16:41
bemoan: 放得比較大,細節會藏在比較小的分鏡,只是字塞很多,所以 08/26 16:41
bemoan: 閱讀速度被拖很慢。 08/26 16:41
zxzxzxzxzxzx: 團西戰如果不是圍毆 那我個人會給這場戰鬥低評價 08/26 16:42
zxzxzxzxzxzx: 因為真的太冗長了 說鬥智也沒鬥智 說這兩者戰力高 08/26 16:43
zxzxzxzxzxzx: 但看完真的也不是這麼回事 而離選舉篇都過了一年了 08/26 16:44
zxzxzxzxzxzx: 結果西索施展出的能力用法也沒什麼進步 幾乎就是 08/26 16:45
chris3381: 不過就我自己而言 我也不是很喜歡選舉篇就是了 08/26 16:45
zxzxzxzxzxzx: 單純的把能力伸出去黏人然後沒了 更不用說西索完全 08/26 16:45
chris3381: 倒是現在的繼承戰 我覺得設定娛樂都很吸引人 08/26 16:46
chris3381: 團西就普普通通 08/26 16:46
zxzxzxzxzxzx: 沒有再花心思破解這套戰術 他從頭到尾的思考大概 08/26 16:46
zxzxzxzxzxzx: 就在推理人偶怎麼做的然後沒了 08/26 16:47
TheLucifer: 桶桶泥粉絲出聲了……難道也存在桶泥騎士團嗎?(驚呆 08/26 16:47
zxzxzxzxzxzx: 打鬥中的疑點也重重 就算西索能力變化性不高 但打到 08/26 16:47
zxzxzxzxzxzx: 團長總能黏了吧? 結果也沒黏 誰不知道在搞什麼xd 08/26 16:48
zxzxzxzxzxzx: 如果說這七回是為了鋪陳西索復活然後要滅旅團 那 08/26 16:49
zxzxzxzxzxzx: 實在太長了 不過如果真是圍毆導致西索下如此決定 08/26 16:50
zxzxzxzxzxzx: 那這場戰鬥才有如此長的價值 08/26 16:51
lifehunter: 團西戰看連載時還好 因為每一回有一個禮拜去想 去討論 08/26 16:54
lifehunter: 結果出實體去漫畫店租來看時 看得頭昏眼花XDD 08/26 16:55
walkwall: 每個人都有各自觀點囉.. 像我也不太喜歡引號太多的文章 08/26 17:03
yorkyoung: 我剛出生這漫畫正開始連載XDDD 08/26 17:08
TheLucifer: 我不喜歡亂用標點符號跟堅持兩倍行高的文章 08/26 17:08
XZXie: 純噓諾蘭粉 瞎捧一通 08/26 17:10
ab4daa: 要看看 不看滾 08/26 17:18
gutzflower: 我反而覺得富樫的快節奏才是娛樂性所在 08/26 17:34
gutzflower: 還有 原po到底是要評論富樫如何炫技節奏又怎樣 還是 08/26 17:35
gutzflower: 要評論內容易讀性啊XD 08/26 17:35
sapphire125: 喜歡解謎或思考解決困境與難題的人 就會看到娛樂性 08/26 18:00
sapphire125: 我想你只是不適應這種風格 08/26 18:02
mainvirus: 純噓諾蘭 08/26 18:09
mainvirus: 想到抄襲致敬的事還是無法接受 08/26 18:10
Js1233: 老話一句,不想動腦筋就去看那些不用動腦筋的低能漫 08/26 19:22
Imbufo: 完全不認同你建構的漫畫本質 08/26 19:26
CaLawrence: XD 推 我覺得你講的不錯 08/26 19:40
Voony: 所以這篇要表達的是他現在是在炫技失去了節奏? 可以從內容 08/26 19:40
Voony: 舉例來討論看看怎樣的節奏或如何炫技了~~ 想知道你的看法 08/26 19:41
PeakOil: 時炫技不是貶意 是中性詞 08/26 19:58
PeakOil: 娛樂看得開心 不「為策略而策略」就行 細節毛病要挑能挑 08/26 20:01
PeakOil: 很多(選舉收尾) 獵人的熱度在現在和未來不減 就很成功 08/26 20:01
PeakOil: 螞蟻篇幾個重點人物描繪夠細 但劇情推動太生硬 說理和情 08/26 20:08
PeakOil: 感沒搭好 「漫畫」文字都有「棒度感」 蟻篇結束後這點問 08/26 20:09
PeakOil: 題就逐漸改善。 08/26 20:09
revolute: 不覺得現在節奏有什麼問題,角色引入和劇情推進還是很有 08/26 20:22
revolute: 張力。不過從原po對諾蘭作品的評價就知道我們不是同類人 08/26 20:27
Sinreigensou: 同感,黑暗大陸篇以後真的都很難看懂,看得不輕鬆 08/26 20:27
clearcourage: 很討厭諾蘭ㄟ,尤其星際效應,全面啟動看一次就懂了 08/26 20:57
clearcourage: 哪裡有難懂的地方????諾蘭才是在炫技 08/26 20:58
clearcourage: 獵人還是很好看 08/26 20:58
clearcourage: 諾蘭是自以為聰明,富奸是真聰明 08/26 21:04
newtypeL9: 不需要用貶低別人的方式來捧富監 08/26 21:08
zuan: 鈴木一郎不跟主流一樣好好站著打球,也是炫技搞怪,要考慮一 08/26 21:27
TeamNTR: 漫畫的本質你說了算?你算哪根蔥阿w 08/26 21:30
clearcourage: 不需要捧諾蘭為了貶富奸 08/26 21:31
bemoan: 捧人有很多方式,踩其他人是最爛的一種 08/26 21:33
HANAXALICE: 走偏了,要是一開始獵人是現在這樣子應該也不會是神作 08/26 21:37
maxiiiii: 我很喜歡思考,超討厭看不用思考的電影或漫畫。 08/26 22:10
MartyFriedma: push 08/26 23:24
baigyatsh: 我覺得星際效應不怎麼樣 08/27 00:48
naoki1969: 不是要造神但諾蘭真的不太愛耶… 08/27 00:54
formyptt: 同意部分,但諾蘭遠遠沒有富樫的天才性 08/27 01:36
formyptt: 富樫的內容也比較實在,諾蘭很多時候是把簡單的東西複 08/27 01:37
formyptt: 雜化,營造出好像很難懂的效果 08/27 01:37
formyptt: 同意的是大量文字設定跟解說的部分,畢竟是漫畫,設定可 08/27 01:40
formyptt: 以用演出來的會更好(電影同理) 08/27 01:40
sam682097: 照你這樣,我也可以覺得獵人沒問題很好看吧 08/27 01:42
rtyudj: 漫畫本質不只娛樂+1。既然都稱呼是作者了,漫畫應該也可以 08/27 01:57
rtyudj: 像文學一般探索新的境界吧 08/27 01:57
th11yh23: 原來電影講講科學理論就叫炫技 那Discovery記錄片不就每 08/27 02:45
th11yh23: 部都勘比亞倫雷奈 08/27 02:45
th11yh23: 全面啟動看一次就覺得非常難看 小叮噹早就演過了 08/27 02:47
HankCWH: 電影跟漫畫一樣,沒有怎樣的一套架構就一定討人喜歡,青 08/27 03:17
HankCWH: 菜蘿蔔各有喜好,你不喜歡,不需要慫恿說服大家獵人變難 08/27 03:17
HankCWH: 看了,你這個行為就像世大運到中華隊主場大聲說:「中華 08/27 03:17
HankCWH: 隊一屆比一屆遜,輸韓國是應該的」,一樣白目,請你去別 08/27 03:17
HankCWH: 板發表你的政見,痛痛尼粉絲 08/27 03:17
jojobigoldtw: zx對團西戰的感覺跟我差不多 08/27 05:19
Recoverism: 我倒是覺得燒腦蠻不錯的 08/27 06:03
Fanchiang: 漫話的本質從來不只娛樂吧 是讓讀者"想繼續看下去" 08/27 09:27
bhmtkkk1234: 動漫的目的從來就是為了賺錢,就算作者不是,出版商 08/27 14:31
bhmtkkk1234: 也肯定是。若過度著重個人的展示就會脫離娛樂產業了 08/27 14:32
kaifrankwind: 剛好富監的個人展示還是贏得了廣大讀者的喜愛 08/27 15:10
CHSH321: 你說漫畫節奏掌握的部分或許沒錯 但你能夠說明哪邊節奏處 08/28 02:50
CHSH321: 理狀不好嗎 多人策略戰 難免僵持又迂迴 你是想要怎樣的節 08/28 02:50
CHSH321: 奏 不然只是你覺得字很多看不下去 推託節奏慢而已 看不下 08/28 02:50
CHSH321: 去不用勉強 08/28 02:50
bisconect: 全面啟動哪有複雜到需要重看才能懂啊XD 08/28 04:39
easonc: 不 我覺得獵人的節奏蠻好的 08/29 05:41
storyofwind: 全面啟動明明就很好懂...全面啟動不如星際效應的原因 08/31 00:32
storyofwind: 是因為情感塑造上不如星際效應 08/31 00:32
saiburry: 你在講PGONE嗎 09/03 17:40