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※ 引述《yugiboy (遊戲boy)》之銘言: : 特別是具現化系這個部分 : 當初庫拉皮卡的師父說道 : 具現化系沒有辦法製造出能夠切斷任何東西的刀,因為那超出了人類的極限 我覺得這邊庫拉皮卡的師父意思是,要具現化出能切斷任何東西的刀,又不需要付出任何 代價,這種事是不可能的,因為那超出了人類的極限。 所以後面才會說,可以透過制約去接近,也就是條件交換。 至於人類的極限,我想可以參考電影Lucy,電影說人類一般只有用到10%的腦,而Lucy最後 用到100%,而這中間就演了人類能力的變化。 從超越10%開始,Lucy不但能瞬間學會各種知識、語言,把網路通訊具現化,後來還有超 能力,最後更是能穿越時空、理解宇宙奧秘,還能變成隨身碟或甚至任何型態。 所以若是這樣看,人類的極限其實幾乎可以說是未知的,只是無法平白無故獲得。因此, 諾布的四次元房間,若從Lucy的角度來看,並非不可能,這只是在人類所謂的100%腦力的 可能性之中。 諾布比較像是因為極度膽小,而換取了部分腦力的開發,創造出能操作四次元的能力,然 後極限是像房間一樣的空間,而不是真正的四次元,因為或許所謂的次元就像是宇宙一樣 ,不是人類創造的,所以超越人類的極限。 然後像這種imba的能力,大部分需要的制約或開發能力的代價都太高,像是酷拉皮卡的海 豚,需要用生命換,小傑的長大也需要付出生命等代價,再不然就是要像團長盜賊的秘笈 ,需要先滿足一些條件,使用也有所限制,才能使用。 像諾布這樣,除了本身膽小之外,幾乎沒有什麼條件或代價的,不用做大幅度犧牲來換取 的能力,真的是得來不易呢。 : 但是現在的念能力大戰,反而比較像是富堅的創意大賽 : 可以包住任何東西的大包巾、能夠瞬間移動的四次元公寓 : 睡30分鐘等於睡8小時的美容師,能夠吸任何非生命的凸眼魚 : 這些都算不算超越「人類的極限」? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.180.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1503814790.A.CED.html ※ 編輯: quit2100 (180.204.180.205), 08/27/2017 14:20:49
ShaggyDogg: 其實是沒有極限 奇犽16噸 08/27 14:23
Zhenx20805: 諾布犧牲髮質來換能力 08/27 14:26
beyondx: 選舉篇奇犽至少64噸...光這就遠遠超越我們現實認知的人類 08/27 14:33
beyondx: 極限 所以漫畫裡的極限到底是什麼其實很難確定... 08/27 14:33
th11yh23: 你搞錯了 他說的不是極限的意思 08/27 14:36
chris3381: 應該不只靠制約誓約 個性生長環境因素 天分應該都有影 08/27 14:37
chris3381: 響 08/27 14:37
chris3381: 整個協會找不到像諾布同類型強大的能力者 難道單純只是 08/27 14:39
chris3381: 制約誓約的條件沒諾布嚴苛這麼簡單嗎?不可能吧 08/27 14:39
chris3381: 下一道很嚴格的制約只要有決心應該誰都做得到 08/27 14:41
ShaggyDogg: 諾布的制約是啥 08/27 14:47
newtypeL9:         每天要做深蹲跟伏地挺身還有跑步 08/27 14:53
我以為是要趕超市折價時間~
kaifrankwind: 能不能下夠嚴格堅定的決心 基本也是講究性格跟個人 08/27 15:07
kaifrankwind: 際遇了 08/27 15:08
higameboy: 諾布就是樹的能力 可以劃破公寓 應該只有次元刀 08/27 15:11
chris3381: 可是各種不同個性的人都有下(適合自己)決心的可能阿 08/27 15:17
chris3381: 決心這種東西並不是只有特定幾種個性獨有的吧? 08/27 15:18
ShaggyDogg: 有的個性確實是無法下決心的 不然就很多決心不夠強的 08/27 15:50
蠻同意的,就像小傑對彼多,小傑等於是用生命換短暫的強大力量,至少叫我做這種決定 ,我應該是沒辦法。
chris3381: 可是決心這種東西不是相對的嗎?對某些人很難對我卻很簡 08/27 15:53
chris3381: 單 08/27 15:54
chris3381: 像是要達成某些制約 同樣的條件有些人覺得辦不到 08/27 15:55
kaifrankwind: 不衝突啦 總之個性是重大變因這也沒人不同意吧 08/27 15:56
chris3381: 有些人覺得很難 有些人覺得很簡單 那對那些覺得很簡單 08/27 15:56
chris3381: 的人來說 制約也不算制約了吧? 08/27 15:56
Kevin10613: 用Lucy這種糞片來護航...OMG 08/27 15:56
別這樣嘛~大大覺得是糞片~也會有人覺得是神片啊~^^ 我只是用來方便解釋人類的可能性嘛~用電影比較具體~也比較容易被理解囉~
kaifrankwind: 其實富監對念能力的各種設定 核心精神就只是凸顯能 08/27 16:10
kaifrankwind: 力之於該角色的獨特性 是這個角色的某些特質使得他 08/27 16:10
kaifrankwind: 練成這樣的能力 而不是隨便吃顆果實 若吃到不同果實 08/27 16:11
kaifrankwind: 就不一樣...重點記住 其他細節太在意反而會把想像 08/27 16:12
kaifrankwind: 空間綁很死(富監更會畫不下去...) 08/27 16:13
念能力的獨特性跟個人個性化設定有關,這點真的是很棒。
chris3381: 好像是這樣 至少沒看過一模一樣的能力 符合每個人獨特 08/27 16:14
chris3381: 的個性 不過打擊系的都滿像就是了 08/27 16:14
※ 編輯: quit2100 (180.204.180.205), 08/27/2017 17:01:39
ShaggyDogg: 決心應該要是對自己有難度的 不然就沒限制效果了 例 08/27 18:32
ShaggyDogg: 如愛貓人士透過不能碰觸貓咪獲得貓科無敵時間之類的 08/27 18:32
amurox: 這樣貓僕算嗎 08/27 19:04
已笑~ >_< 果列奴QQ
dabih: 大腦百分之十神話是不正確的,Lucy你可以說她建構在假想式 08/28 03:18
dabih: 的事實上(非現實正確);但今天獵人並未說明她建構在何種 08/28 03:18
dabih: 假想式的事實上所以認為獵人建構在現實正確上是合情合理的 08/28 03:19
dabih: 。若認為獵人是建構在非作者提及的假想式事實上,那就是 08/28 03:20
dabih: 過度護航或過度腦補了吧? XD 08/28 03:20
關於大腦10%這件事,也是有看過相關不認同的論述。不過,我並非是要強調這電影講的 是正確的。只是想藉用這樣的概念,去讓看的人容易去理解所謂人類對自己能力發揮的 極限跟可能性,還有許多空間,或許並非單純看真實世界的樣子。 講真的,誰知道富奸怎麼想的,現在討論這些,也都是我們自己在腦補啊。就是一些討論 ,要說護航或是過度腦補,其實也是還好啦。除非富奸自己出來說自己的想法,不然也就 是純討論。 不過,我想就算富奸出來講了,也是會有一堆人出來說哪邊不合常理、跟現實、理論之類 的不符合。哈。
cgmix07: 膽小其實是種長期折磨啊 08/28 12:53
※ 編輯: quit2100 (49.218.17.117), 08/28/2017 13:33:04