→ Sinreigensou: 他要是殺掉團長的話十老頭也同時被殺不就拿不到錢 04/11 18:29
推 z7798xx: 其實可以感覺當時團長快被秒了啊 電話救了他 12米:我 04/11 18:30
→ z7798xx: 的雇主還活著嗎 04/11 18:31
推 Sinreigensou: 很明顯是伊爾謎的電話救了團長 04/11 18:32
推 Sinreigensou: 不過不清楚揍敵客為何要接這種互殺對方委託人的任 04/11 18:33
→ Sinreigensou: 務，要是不小心兩個一起殺掉不就沒錢了 04/11 18:33
推 z7798xx: 二老應該先收錢，12米應該成功後收錢 所以都賺 04/11 18:34
推 z7798xx: 再來就是二老任務是殲滅旅團 所以應該有著2對多的自信實 04/11 18:40
→ z7798xx: 力 04/11 18:40
推 jupto: 事實上12也帶了人去砍十老頭 而且帶的還更大咖 04/11 18:41
→ jupto: 基本上揍迪客家在這次委託上 兩邊都是打足了安全牌 04/11 18:43
推 Sinreigensou: 伊耳謎受團長委託殺十老頭席巴受十老頭委託殺團長 04/11 18:43
→ Sinreigensou: 如果先收錢還好，但是不先收的話一點都不安全吧 04/11 18:44
推 bluemei: 如果10老頭有先付錢 那揍敵客家族還挺沒職業道德的 04/11 18:53
推 zxzxzxzxzxzx: 奇犽天賦揍敵客歷史最佳 約略等於小傑 你覺得金的 04/11 19:01
推 TempoStorm: 旅團實力內也是差距很大 秒掉信長也是秒掉旅團等級的 04/11 19:01
→ zxzxzxzxzxzx: 天賦會比小傑還要低嗎 04/11 19:01
→ TempoStorm: 照你這麼說 西索一次秒掉兩個豈不是比席巴還強 04/11 19:02
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑天賦=揍敵客史上最佳 金的天賦不用多說 才30 04/11 19:03
→ TempoStorm: 打豹是偷襲 04/11 19:03
→ zxzxzxzxzxzx: 幾歲就是前五大 任何打擊系只要接過一次就能秒會 04/11 19:04
→ zxzxzxzxzxzx: 然後還有一個叫富力士的現在還在黑暗大陸探索 人類 04/11 19:05
→ zxzxzxzxzxzx: 對黑暗大陸的所知所聞都是透過他所寫的書而來 04/11 19:05
→ zxzxzxzxzxzx: 講到這應該能了解金的天賦絕對不會≒揍敵客家族了 04/11 19:06
→ protoss: 找揍敵客應該是要先給錢吧...但我認為揍敵客應該是要忠於 04/11 19:32
推 oolontea: 單就傑犽是1/50M來看，可能長輩約略差不多 04/11 19:32
→ protoss: 工作啦...這樣兩邊賺是有點掉格就是了...不過我認為金的 04/11 19:33
→ oolontea: 但就漫畫對金和席巴的敘述，都可感覺出金遠勝於席巴 04/11 19:33
噓 k220647252: 某樓也太好笑 完全不用腦發言 04/11 19:33
→ protoss: 天份可能更勝揍敵客...他靈活過頭了...小傑完全沒他的影 04/11 19:33
→ protoss: 子... 04/11 19:34
→ baigyatsh: 你說磊札一球秒不掉西索是指打不中西索嗎？ 這時磊札開 04/11 21:12
→ baigyatsh: 分身威力約等同一般猜猜拳 收回分身約等同集氣很久猜猜 04/11 21:12
→ baigyatsh: 拳 都不是西索接的起的啊 04/11 21:12
推 deepneos: 以西索被念獸打到的傷勢來看 被磊扎念彈直擊絕對是重傷 04/11 21:35
→ deepneos: 磊扎收回氣後就算不丟念彈 隨便一拳都能殺死西索 04/11 21:35
→ deepneos: 回收氣的念彈>回收氣的一拳>>沒回收的念彈>>>念獸一擊> 04/11 21:37
→ deepneos: 西索防禦 04/11 21:37
推 theclgy2001: 變化系防禦又不強 04/11 21:44
→ baigyatsh: 變化系跟放出系對於強化系位置是一樣的 04/11 21:49
推 shutout5566: 那也要打得到西索啊 打不到威力再強也沒用（梧桐不就 04/11 21:53
→ shutout5566: 被秒殺）彈跳的速度快成這樣你要磊札怎麼瞄？ 04/11 21:53
→ baigyatsh: 沒在樹林西索的速度連人偶都追的上 04/11 21:59
→ deepneos: 西索肉搏被華石鬥郎痛打 團長控個裁判也能猛踹西索 怎麼 04/11 22:00
→ deepneos: 被你講的好像西索真的多快一樣 華石一個分身而已 你要不 04/11 22:00
→ deepneos: 要算算看磊扎有幾隻念獸 光念獸就能把西索打死 04/11 22:00
推 TempoStorm: 推樓上 西索復活前不快 復活後就難說了(?) 04/11 22:18
推 t02858393619: 華石要是不取手，直接取首。西索就掰了 04/11 22:22
推 Sinreigensou: 念能力者戰鬥除非是差距太懸殊，不然都是大意就死 04/11 22:43
推 toulio81: 這種筆法不就是典型的亂比嗎？ 04/11 23:04
推 Addidas: 如果接任務的過程中 開出比委託人雙倍價錢 可能反轉嗎? 04/11 23:57
→ protoss: 其實這問題很尷尬...畢竟他是知名的揍敵客...太過市儈好 04/12 00:40
→ protoss: 像很掉價...他就代表那種低調都又一絲不苟的那種家族... 04/12 00:41
→ protoss: 所以才會覺得友克鑫打團長那橋段好像不是設計得很好... 04/12 00:42
噓 k220647252: 你要取首 說的人家會站在原地給你取一樣 04/12 06:43
推 Sinreigensou: 如果是用分身初見殺的話有可能 04/12 08:22
→ Sinreigensou: 不過人家是還能出番外篇又死後復活的親兒子 不會死 04/12 08:24
推 beyondx: 西索一開始就直接被華石直接打到頭 要取首是很有可能的.. 04/12 12:21
→ beyondx: . 04/12 12:22
→ no1smkimo: 你要取首 說的人家會站在原地給你取一樣.....見鬼了 04/12 13:46
→ no1smkimo: 西索的確是站著讓他打阿,這時候取手跟取頭是一樣的意思 04/12 13:48
→ Sinreigensou: 原本就是看西索有沒有預料到啊，不然我也可以說梧 04/12 13:48
→ Sinreigensou: 桐幹嘛那麼笨乖乖被西索殺掉？戰鬥原本就沒有絕對 04/12 13:48
→ Sinreigensou: 高手對招勝負原本就看誰先大意 04/12 13:50
噓 k220647252: 你對高手的定義真特別呢☺ 04/12 14:08
推 Sinreigensou: 不然我反問你，如果今天富堅沒畫團長打西索，然後 04/12 14:22
→ Sinreigensou: 又有人問一樣的問題你怎麼回？團長贏還西索贏 04/12 14:22
→ Sinreigensou: 磊札打席巴也是類似的感覺 04/12 14:22
→ baigyatsh: 還沒發生過的就是用過去推測 以團長舉例 沒人能知道富 04/12 14:28
→ baigyatsh: 奸要幫團長多畫多借幾個能力 他原本不能同時開兩個 硬 04/12 14:29
→ baigyatsh: 幫他加沒人知道 但以過去表現的評估沒什麼問題 04/12 14:29
推 Sinreigensou: 西索能力都是原本就有的，只是誰知道死後按摩？ 04/12 14:32
→ Sinreigensou: 還有用伸縮自在的愛做義肢，拜託這就是強度文沒意 04/12 14:33
→ Sinreigensou: 義的原因，作者怎麼應用讀者根本不知道，怎掰？ 04/12 14:33
→ shadow0326: 知識家該開放了吧 討論越來越鑽牛角尖了 04/12 14:34
推 beyondx: 西索做臉跟做義肢這很明顯已經超越他復活前能辦到的範圍 04/12 14:40
→ beyondx: 了...如果要比較強度現在的西索跟之前的西索幾乎可以看作 04/12 14:40
→ beyondx: 兩個角色 04/12 14:40
推 MissPinky: 揍敵客接案前可以收先訂金吧 殺完再收尾款阿 都出動了 04/12 14:48
→ MissPinky: 和團長打成那樣沒拿到錢不是很虧...... 04/12 14:48
推 Sinreigensou: 篤定以前辦不到已經算腦補了吧 西索原本就有那個能 04/12 14:49
→ Sinreigensou: 力，只是想到可以這樣應用而已。唉真不知怎麼講 04/12 14:49
推 beyondx: 如果可以為什麼跟團長打不用... 04/12 14:52
推 Sinreigensou: 因為沒必要做義肢啊，手腳都好好的 04/12 14:53
→ beyondx: 西索戰鬥中還直接說斷掉的手腳沒法操控念 結果一復活就直 04/12 14:54
→ beyondx: 接生出可以靈活運用的手腳... 04/12 14:54
→ Sinreigensou: 而且比司吉也說過強度是會浮動的，傑諾也說他跟團 04/12 14:54
→ Sinreigensou: 長打勝算很大，但是如果團長有必死決心或許能贏 04/12 14:55
→ beyondx: 做臉也是 如果戰鬥中可以這樣用直接破解團長戰術... 04/12 14:55
→ Sinreigensou: 這就是強度文沒意義的原因 04/12 14:55
→ beyondx: 西索之前辦不到絕對不是腦補...如果原本就能做到那會有很 04/12 14:57
→ beyondx: 大的bug 04/12 14:57
→ Sinreigensou: 強度文很大一部分是依自己的喜好判斷，但是誰會贏 04/12 14:58
→ Sinreigensou: 是看作者的喜好 04/12 14:58
→ baigyatsh: 不是這樣的 你可能以你的喜好判斷 很多人是分析出現過 04/12 19:40
→ baigyatsh: 的事件判斷 04/12 19:40
→ baigyatsh: 作者喜好當然也會影響 但純粹靠它喜好排輸贏 自然會招 04/12 19:43
→ baigyatsh: 來惡名 他要說服讀者也需要靠以前累積的表現來說服 像 04/12 19:43
→ baigyatsh: 是加個死後復活就罵聲就多了 打炸彈魔用計 罵聲就少多 04/12 19:43
推 Sinreigensou: 嗯也是啦 不過西索就親兒子 04/12 20:43
推 Sinreigensou: 而且就算用事件判斷，實力發揮到什麼程度你也不知 04/12 20:48
→ Sinreigensou: 畢竟獵人又不是像戶愚呂有趴數跟你提示強度 04/12 20:48
→ Sinreigensou: 舉例像是磊札，他是進行躲避球運動，運動時發揮的 04/12 20:52
→ Sinreigensou: 實力跟拚生死的實戰會相同嗎？光這點就要打個問號 04/12 20:52
→ Sinreigensou: 不過他趕走旅團那邊，看得出來他實力讓旅團不敢輕 04/12 20:54
→ Sinreigensou: 舉妄動，那這個就能當作一個參考，畢竟旅團玩真的 04/12 20:54
→ AlohaVC: 席巴變化系到現在都還沒放過本系大招 光是格鬥體術+能量 04/12 20:55
→ AlohaVC: 球就殺翻了 磊札排球能被傑犽西索擋下 實力應該有差 西 04/12 20:55
→ AlohaVC: 索耍點手段就能陰掉他最熟悉的遊戲 他恐怕連12謎都不見得 04/12 20:55
→ AlohaVC: 能贏 04/12 20:55
→ baigyatsh: 人家為何說磊扎強 因為他攻防力表現贏那時候出現的人 04/12 20:57
→ baigyatsh: 物太多 連親兒子都傷不到他 04/12 20:57
→ AlohaVC: 席巴實力感覺跟戰鬥比司吉比較在一個水平 磊札則跟旅團 04/12 20:58
→ AlohaVC: 芬飛伯仲略強 個人認為芬飛兩人僅次於團長 04/12 20:58
→ baigyatsh: 耍點手段也要多個人能力打一個人 最熟悉遊戲未必 他哪 04/12 20:59
→ baigyatsh: 裡像是躲避球的 絕招還是排球耶 04/12 20:59
推 AlohaVC: 親兒子是在玩Game動腦 沒殺機也不是戰鬥 當然沒要傷磊札 04/12 21:02
→ AlohaVC: 呀 真的戰鬥以磊札被陰的情況 恐怕西索殺他不是太難 04/12 21:02
推 Sinreigensou: 他是說最後用伸縮自在的愛讓球黏在磊札身上吧 04/12 21:02
→ baigyatsh: 唉這種都是你支持的放水 其他人都全出全力就別討論了 04/12 21:04
→ baigyatsh: 跟傳統武術自爽不是一個樣嗎 04/12 21:04
→ baigyatsh: 沒有猜猜拳的威力13號就搞定伸縮自在的愛了 04/12 21:04
推 Sinreigensou: 就說你無法知道誰有沒有出全力啊 04/12 21:05
→ baigyatsh: 所以全不全力應該是每個人一樣標準 有沒有全力有什麼好 04/12 21:06
→ baigyatsh: 講 04/12 21:06
推 AlohaVC: 傑犽看到西索跟12謎都還會皮皮挫 跟磊札倒是敢正面交鋒 04/12 21:07
→ AlohaVC: 其實也多少說明了實力 04/12 21:07
→ Sinreigensou: 運動跟實戰我覺得就是不能比啊 04/12 21:07
推 AlohaVC: 問題磊札把念能力用到玩遊戲上 其他人則是戰鬥上 這點磊 04/12 21:09
→ AlohaVC: 札就吃虧啦 04/12 21:09
→ AlohaVC: 現實世界場地隨便別人跑 他的年獸能幹嘛 比果列奴的還更 04/12 21:10
→ AlohaVC: 不實用 04/12 21:10
→ AlohaVC: 席巴的能量球可以直接轟 磊札還要拋球扣殺來趕走旅團 04/12 21:11
→ AlohaVC: 就好像凱特明明可以更強 但硬是練了看小丑臉色的能力 04/12 21:13
→ baigyatsh: Gi看到西索皮皮挫的場景只有西索對話框站起來的時候啊 04/12 21:16
→ baigyatsh: 是在比大小嗎 04/12 21:16
推 AlohaVC: 西索跟12謎殺氣暴露都會讓傑犽兩人有壓迫感 磊札全力殺球 04/12 21:21
→ AlohaVC: 他們反而想硬正面接 西索斷手指也能彈回 多多少少也暗示 04/12 21:21
→ baigyatsh: 磊札放一次氣小傑就流冷汗了 真要比貪婪島的皮皮挫還是 04/12 21:21
→ baigyatsh: 磊札贏啊 04/12 21:21
→ baigyatsh: 你是指gi之前嗎 04/12 21:22
→ AlohaVC: 了強度 不是說磊札不強 他是前段班 但跟頂尖可能還是有差 04/12 21:22
→ AlohaVC: gi之後 12謎殺氣奇犽還是會怕呀 04/12 21:23
→ AlohaVC: 哥哥都怕了 白毛老爹應該更怕吧 04/12 21:24
推 Sinreigensou: 運動時的練不帶殺氣還是差很多好嗎，雲古師父都示 04/12 21:24
→ Sinreigensou: 範過了。會讓人戰慄發抖的是帶殺氣的練 04/12 21:24
→ baigyatsh: 念獸可以配合攻擊 還可以一個丟一個 還隨便丟個球就打 04/12 21:24
→ baigyatsh: 到人骨折 果列奴能力是頗好用但殺傷力差太多了 04/12 21:24
→ AlohaVC: 磊札目前展現的念能力戰鬥也不是很實用啊 04/12 21:25
→ baigyatsh: Gi之後？ 妹妹當拖油瓶的時候嗎 只有那時有碰過伊爾謎 04/12 21:26
→ AlohaVC: 還要拋球還要扣殺 高手過招哪還等你前置動作 04/12 21:26
→ baigyatsh: 啊 沒有拖油瓶直接叫伊爾謎放馬過來給他殺耶 04/12 21:26
→ AlohaVC: 年獸戰鬥也不知能幹嘛 不像果列奴能順移 04/12 21:27
→ baigyatsh: 還要拋球 ？ 他放念獸狀態普通丟球就跟猜猜拳差不多威 04/12 21:27
→ baigyatsh: 力了 念獸也把幾個人打到骨折 打到暈眩 選擇性看嗎 04/12 21:28
推 AlohaVC: 那是在球場內 球場外到處都能躲 04/12 21:29
→ AlohaVC: 球場外誰還管出不出界 硬不硬接 04/12 21:31
→ AlohaVC: 要趕旅團席巴能量球直接轟了 磊札還要扣殺 04/12 21:32
→ baigyatsh: 扣殺 他全場只叩殺過一次還在扣殺 場外人家有六個人圍 04/12 21:33
推 AlohaVC: 凱特要哪個號碼直接出不是很好 硬要多餘不必要的動作 04/12 21:33
→ AlohaVC: 因為扣殺威力最強阿 04/12 21:34
→ baigyatsh: 你一個那麼好跑喔 所以攻防力應該不用吵了 磊札就是明 04/12 21:34
→ baigyatsh: 顯在那時勝過大家很多 命中率 大家都看不出多高 04/12 21:34
推 deepneos: 西索那攻防力還不如五號念獸 說要打磊扎別在說笑話 講白 04/12 21:34
→ deepneos: 一點 西索跟一隻念獸單挑你確定能贏? 04/12 21:34
→ AlohaVC: 場內讓你念獸圍著打都輸了 場外對手隨便跑你怎打 04/12 21:35
→ baigyatsh: 他不需要出最強就打翻了 何必一定要出大 04/12 21:35
→ AlohaVC: 12謎還會躲地底下 念獸要挖地找他嗎 04/12 21:35
→ baigyatsh: 場內一個打六個念能力者 只是輸還沒受傷 場外西索一個 04/12 21:36
→ AlohaVC: 爺爺坐在龍星群上飛 念獸會飛嗎 04/12 21:36
→ baigyatsh: 打一個人有四個能力都被打成白痴了 04/12 21:36
→ deepneos: 西索丟一球打到念獸 念獸被打飛屁事沒有走去場外 合體念 04/12 21:37
→ deepneos: 獸還輕鬆接球 反觀西索被念獸打一下手指骨折嘴角流血 攻 04/12 21:37
→ deepneos: 防力就算跟念獸比都被屌打了 還跟磊扎比別說笑了 04/12 21:37
→ AlohaVC: 西索不在場內不照規則玩 念獸打的到他嗎 04/12 21:38
→ baigyatsh: 恩 埋在土裡勝利法 不打的最強 04/12 21:38
→ deepneos: 華石分身可以 團長人偶可以 磊扎念獸不行?? 說笑也要有 04/12 21:38
→ deepneos: 個限度 04/12 21:39
→ AlohaVC: 西索在各種限制下硬接才受傷 真實戰鬥他根本不必接 04/12 21:39
→ baigyatsh: 你以為他想接球喔 04/12 21:39
→ AlohaVC: 磊札念獸不是專門玩球用的嗎 04/12 21:39
→ baigyatsh: 他是跟不上球耶 04/12 21:39
→ AlohaVC: 因為他不接會出局呀 04/12 21:40
→ baigyatsh: 笑死 所以他不接傷比較少嗎 04/12 21:40
→ AlohaVC: 他若單純防禦而非接球怎會受傷 04/12 21:41
→ AlohaVC: 重點他沒必要接呀 場外根本隨便躲 04/12 21:43
→ baigyatsh: 好好 躲到不打的勝利法再加一 04/12 21:45
推 bluemei: 為什麼打不到西索....念獸又不是只會丟球 04/12 21:46
推 deepneos: 別凹了 團長人偶都能抓住西索的頭 你跟我說磊扎念獸會打 04/12 21:47
→ deepneos: 不到西索?? 這笑話很難笑 04/12 21:47
推 AlohaVC: 今天不是說磊札差啦 但拿來跟席巴比 就像團長也贏不了爺 04/12 21:47
→ AlohaVC: 爺一樣 04/12 21:47
→ deepneos: 念獸攻防力勝過西索 西索機動力會被人偶抓住頭這都是事 04/12 21:49
→ deepneos: 實 你再怎麼凹也是沒用 04/12 21:49
推 AlohaVC: 跟團長戰鬥也是在有限場地內被一群人偶圍毆 團長還是精 04/12 21:49
→ AlohaVC: 心設計對付西索的 磊札念獸才幾隻 04/12 21:49
→ baigyatsh: 都用硬可以不被念獸打傷啦 你的論點很棒 跟小傑回答比 04/12 21:49
→ baigyatsh: 司吉怎麼防禦一樣的高 04/12 21:49
→ AlohaVC: 沒有凹阿 純粹客觀邏輯判斷 04/12 21:50
推 AlohaVC: 獵人裡面我只愛肌肉比司吉 其他人妹特別有愛 不會私心硬 04/12 21:52
推 bluemei: Al大你是不是忘了還有磊札本人會丟念彈 04/12 21:53
→ AlohaVC: 捧 當然你喜歡磊札比揍敵客甚至12支強我也尊重啦 04/12 21:54
→ AlohaVC: 記得呀 還記得扣殺威力最強 04/12 21:54
→ deepneos: 30隻人偶就可以圍住西索抓他頭 念獸能力屌打人偶 攻防力 04/12 21:55
→ deepneos: 比西索還強 你覺得團長人偶可以比? 04/12 21:55
→ AlohaVC: 磊札看起來是有氣勢啦 gi篇最強頭目 呵呵 04/12 21:56
→ deepneos: 磊扎光用念獸都能屌打西索 不懂有什麼好比 04/12 21:57
推 AlohaVC: 競技場也是有限場地呀 在外面西索躲森林躲廁所 念獸難道 04/12 21:57
→ AlohaVC: 聞得出西索在哪間嗎 04/12 21:57
→ baigyatsh: 論點破洞太多了 就都打不到西索 西索都打的到你 結案 04/12 21:58
→ baigyatsh: 我還可說磊扎睡著給西索打都不會受傷勒 隨意胡講是遊 04/12 21:58
→ baigyatsh: 戲王喔 04/12 21:58
→ AlohaVC: 12謎挖地洞年獸也找不到呀 04/12 21:58
→ AlohaVC: 打梧桐不就這樣 你打不到他呀 04/12 21:59
→ AlohaVC: 西索還最會設陷阱 這點念獸也難防呀 04/12 22:00
→ baigyatsh: 打到西索的比打不到的人多啊 04/12 22:00
→ baigyatsh: 不用防睡著西索都打不痛 04/12 22:01
→ AlohaVC: 磊札排球森林裡也不知到能幹嘛 可能要先砍樹 04/12 22:01
→ AlohaVC: 西索躲廁所也不知怎麼找 直接砸廁所可能傷及無辜 04/12 22:02
→ AlohaVC: 倒是磊札上廁所有守衛 這點滿安全的 04/12 22:03
推 bluemei: 當你已經認定在森林打+磊札只會丟球+念獸跟不上西索 04/12 22:05
→ bluemei: 這樣BAI和DEEP兩位要怎麼跟你討論 04/12 22:06
→ baigyatsh: 用他的邏輯玩就好 遊戲王比賽 04/12 22:06
→ ukita: 磊札的球隨便丟就把船炸了 多丟幾個原本是什麼都不重要了 04/12 22:08
推 deepneos: 就亂凹而已 要這樣說 我也能扯說一隻念獸就可以幹掉西索 04/12 22:11
→ deepneos: 證據就是念獸攻防力大勝磊扎 我這樣說都還有更有根據 04/12 22:11
推 AlohaVC: 不是認定啦 只是真實世界中 對手很難乖乖照規則陪你玩嘛 04/12 22:11
→ AlohaVC: 西索就是太愛玩才被團長設計過一次 之後他就學乖了 04/12 22:11
→ AlohaVC: 善用地利 森林也好 廁所也好 不只西索 揍敵客家這專搞暗 04/12 22:13
→ AlohaVC: 殺的更會注意 04/12 22:13
推 bluemei: 照規則....說得好像磊札和念獸只會打球一樣 04/12 22:13
→ AlohaVC: 當然若限制場地規則 像一定要跟磊札躲避球論輸贏 那可能 04/12 22:14
→ AlohaVC: 磊札贏面會增加啦 04/12 22:14
→ bluemei: 原來他是躲避球比賽殺太多人才被金抓來當副本王 04/12 22:15
→ AlohaVC: 還會合體呀 04/12 22:15
→ baigyatsh: 磊扎躺著等西索打到沒力在一巴掌拍下去就贏了 若有念 04/12 22:16
→ baigyatsh: 的限制磊札不能用念西索贏面就大了 04/12 22:16
→ AlohaVC: 殺人又不代表強 邏輯不是這樣吧 東巴想要也能幹掉一堆新 04/12 22:16
→ AlohaVC: 人呀 04/12 22:16
→ AlohaVC: 磊札已知殺過最強的人記得是波波波 04/12 22:18
→ AlohaVC: 西索殺了華石跟梧桐 席巴差點殺了團長 殺過團員 秒殺豹 04/12 22:19
推 AlohaVC: 磊札評價 芬克斯覺得強 揍敵客 團長覺得贏不了 04/12 22:20
→ baigyatsh: 團長是覺得偷不了 又露餡了吼 亂扯 04/12 22:21
推 bluemei: bai大你們加油吧 我不行了 一下說磊札只會用比賽規則來打 04/12 22:22
推 AlohaVC: 西索跟12謎伯仲 一個精通戰術把戲 一個精通暗殺 磊札精通 04/12 22:22
→ AlohaVC: 躲避球 04/12 22:22
→ AlohaVC: 不是認真打也輸面大嗎 04/12 22:23
→ bluemei: 跟他講磊札是殺人犯被抓來當遊戲魔王又說東巴也殺人 04/12 22:23
→ ukita: 磊札的念獸就能把西索打到骨折了 西索跟本破不了磊札的防 04/12 22:23
→ baigyatsh: 團長哪裡說過認真打他輸面大 04/12 22:25
推 AlohaVC: 問題西索骨折還是贏了躲避球專家呀 西索沒手沒腳還是強 04/12 22:25
→ AlohaVC: 阿 四肢都能再造義肢 04/12 22:26
→ AlohaVC: 他不是問爺爺嗎 04/12 22:26
→ baigyatsh: 磊札放水打就一個打趴六個 自己又可以放水輸球做人情 04/12 22:26
→ baigyatsh: 給金 根本神心機 04/12 22:27
→ ukita: 磊札打的球是三個人一起接的 小傑打的球磊札也是無傷打回去 04/12 22:27
→ AlohaVC: 飛坦被打到骨折放個大招磊札也是掛 04/12 22:27
→ baigyatsh: 那是爺爺認為不是團長認為 04/12 22:28
→ ukita: 磊札如果閃開不接 小傑也沒體力再打一球 04/12 22:28
→ AlohaVC: 洞洞人木星砸下來也不比磊札殺球威力差 04/12 22:28
→ baigyatsh: 磊札只會覺得有點熱 然後打一巴掌打趴飛坦 04/12 22:28
→ AlohaVC: 信長開個圓就能偵測到念獸 04/12 22:29
→ baigyatsh: 木星砸下來被磊札托球殺 根本自虐 04/12 22:29
→ AlohaVC: 芬克斯迴天100圈大概也比殺球恐怖 04/12 22:30
→ AlohaVC: 富蘭克林機關槍念獸擋不住 04/12 22:30
→ newtypeL9: 幹嘛不轉一萬圈去秒蟻王 04/12 22:31
→ baigyatsh: 機關槍變按摩椅幫念獸按摩 04/12 22:33
推 bluemei: 語無倫次了嗎 開4M圓偵測念獸..... 04/12 22:33
推 AlohaVC: 磊札被西索陰的表情也看的出臨場有差 04/12 22:33
→ ukita: 被陰也只是鞋子磨破 磊札打整場幾乎沒什麼傷 04/12 22:34
→ ukita: 你先想想西索要怎麼打傷磊札好了 04/12 22:35
推 AlohaVC: 他的表情不是吃驚嗎 04/12 22:35
→ baigyatsh: 西索被磊扎陰還沾沾自喜 磊扎做球給小傑無傷輸球 可見 04/12 22:35
→ baigyatsh: 西索心機真的差磊札太多 04/12 22:35
→ AlohaVC: 遊戲被陰是輸掉比賽 真實戰鬥大概就跟梧桐一樣了 04/12 22:36
→ baigyatsh: 真實戰鬥磊札睡著都會無傷 04/12 22:36
→ baigyatsh: 西索靠著六人團隊 才能讓磊扎做球讓小傑贏 放水放的很 04/12 22:37
→ protoss: 討論怎麼戰鬥根本很沒意義...富堅也不會想侷限現有的資訊 04/12 22:46
→ protoss: 去畫以後可能的戰鬥...所以強調磊札念獸怎麼用在戰鬥中是 04/12 22:47
推 bluemei: 西索打華石被打也吃驚 飛坦沒戳傷殺殘被反擊也吃驚 俠客 04/12 22:47
→ protoss: 很沒意義的...正如AlohaVC說的換個場景...西索的人格特質 04/12 22:48
→ protoss: 就是很容易發揮...誰知道庫咇會死在廁所...根本沒幾個作 04/12 22:49
→ bluemei: 插進螞蟻沒控制到也有吃驚 我D槽有些影片女主角也有吃 04/12 22:49
→ protoss: 家會想到這麼噁心的地點...磊札當然是很強沒錯...GI裏頭 04/12 22:49
→ bluemei: 吃驚表情到底是能證明什麼啦XD 04/12 22:50
→ protoss: 壓陣的...我想金在設計肯定也是認同才把這任務交給GI二當 04/12 22:50
→ protoss: 家...畢竟GI裡是可以殺人的...說穿了磊札就是細膩版的窩 04/12 22:51
→ protoss: 金...但是是自信不是自負...所以真的肉搏對決肯定是細膩 04/12 22:52
推 AlohaVC: 找他壓陣是讓遊戲還能破關 席巴壓陣遊戲沒人玩了 04/12 22:53
→ protoss: ...從他跟小傑講他的過去就有點感覺了...可是戰鬥又不是 04/12 22:53
→ protoss: 打電動扣血條...西索一個臨場反應就直接埋了揍敵客總管家 04/12 22:54
→ protoss: ...身體能力的強悍除非是像螞蟻那樣...不然還是很有可能 04/12 22:54
→ protoss: 被陰...至於席巴的話...目前看不出來他的強度跟人格特質 04/12 22:55
→ protoss: ...畢竟目前戰績就是兩顆騰格爾運動球和殺過一個團員... 04/12 22:56
→ protoss: 只能猜測那時殺團員應該最少是一挑二...其中之一是團長.. 04/12 22:57
→ protoss: .但那也夠嗆了...反而是他老爸才比較有跡可循...凡事都沒 04/12 22:57
→ protoss: 很認真...話也都不講滿...唯一認真大概就是對席巴說他的 04/12 22:58
推 AlohaVC: 席巴應該還會有表現 12謎也是 數年後就見真章了 04/12 22:58
→ protoss: 圓三百公尺也沒問題...揍敵客白髮這系的好像都很喜歡操身 04/12 22:59
→ protoss: 體...加上尼特羅找桀諾去支開護衛...我想強度跟念能力的 04/12 22:59
→ protoss: 掌握...恐怕那時回答團長的話也是謙虛... 04/12 23:00
推 zxzxzxzxzxzx: A大這辯論法真的很有趣xd 那我也能說磊扎可以直接閃 04/12 23:09
→ zxzxzxzxzxzx: 現到西索面前瞬摘他的頭 西索根本無法反應 04/12 23:09
→ zxzxzxzxzxzx: 至於p大 套一句你的話 你以為你是誰? 你說沒意義 04/12 23:10
→ zxzxzxzxzxzx: 就沒意義喔xd 04/12 23:10
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎不擅心計也是你在講 芬克斯跟飛坦在gi玩殺人 04/12 23:11
→ zxzxzxzxzxzx: 遊戲不叫動不動殺人 這也是你在講 現在你又說討論 04/12 23:12
→ zxzxzxzxzxzx: 沒意義 你以為你誰啊xd 04/12 23:12
→ zxzxzxzxzxzx: 然後說討論戰鬥很沒意義 又私自認定金團隊打不贏 04/12 23:15
→ zxzxzxzxzxzx: 旅團 矛盾到爆了 還真的都是你在講耶 04/12 23:16
推 zxzxzxzxzxzx: 喔還有 那裡說磊扎是gi二當家 你腦補的? 04/12 23:21
→ zxzxzxzxzxzx: A大的說法真的也是越看越妙 東一句規則 西一句打球 04/12 23:24
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎沒有規則直接一球瞬殺西索 西索根本無法閃 04/12 23:24
→ zxzxzxzxzxzx: 站著不動西索打到沒氣 磊扎都無傷 04/12 23:25
→ zxzxzxzxzxzx: 依照你的邏輯 這就是我推論出來磊扎vs西索的結果 04/12 23:26
推 porian20: 磊扎念獸怎麼可能是專門練出來打球的XDDDD他以前當盜賊 04/12 23:49
→ porian20: 都跟人打球喔？人家只是GI裡用來打躲避球而已 04/12 23:50
→ porian20: 從GI劇情念獸機動力其實不好判斷，但從西索被砸那球看 04/12 23:54
→ porian20: 來最低限度就算念獸攻防力沒有>西索，磊札本人純念攻防 04/12 23:54
→ porian20: 力絕對>>西索。西索不是不可能贏，但怎樣也頂多只有在 04/12 23:54
→ porian20: 少數情況可能贏磊扎 04/12 23:55
推 parkblack: 西索在廁所應該可以秒磊札 04/13 00:01
推 beyondx: 磊扎那種念獸數量搭配念彈 復活後的西索才有閃躲磊扎攻擊 04/13 00:09
→ beyondx: 的可能吧 復活前的怎麼想都是被打假的.... 04/13 00:09
推 burger13784: 西索都能把N個人當肉球甩了還有人說破不了防... 04/13 00:09
→ beyondx: 西索1.0那種移動方式太差了...就算在樹林裡面還是一樣要 04/13 00:15
→ beyondx: 先丟黏膠 解除後靠拉力才能快速移動... 2.0就不同 直接原 04/13 00:15
→ beyondx: 地就能彈射 這樣講好了 如果西索跟團長對決那戰西索的腳 04/13 00:15
→ beyondx: 已經是義肢 團長根本一下就被近身抓住 像俠客那樣... 04/13 00:15
→ baigyatsh: 西索連13號都甩不動了 04/13 00:21
推 zxzxzxzxzxzx: 西索的移動方式其實就是像鉤鎖槍那樣阿 是可以增加 04/13 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 機動性 但是像上面那樣說的好像完全打不到也太誇張 04/13 00:28
→ zxzxzxzxzxzx: 而且西索的移動方式都是事先黏好 危機時解除躲開 04/13 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 如果戰鬥時臨時要用 結果就是像團長戰那樣 04/13 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 明明西索就有一個被人偶纏住躲不過投擲物的實例 04/13 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 怎麼還可以說的西索能完全閃避一樣 當他奇犽阿xd 04/13 00:36
推 kingion: 西索戰鬥風格是擅長利用地利的，但打球時有藏起來 04/13 00:38
→ kingion: 不過最後有露了一手接球技(接梧桐硬幣那招)，算亮點。 04/13 00:40
推 zxzxzxzxzxzx: 說真的整個356話已經很好的說明西索碰到磊扎會多慘 04/13 00:40
→ zxzxzxzxzxzx: 團長的人偶還要靠西索不注意或集體爆炸才能炸殘西索 04/13 00:41
→ zxzxzxzxzxzx: 而且西索隨便打一下就能解決人偶 磊扎的念獸可是 04/13 00:42
→ zxzxzxzxzxzx: 隨手一擊就能讓西索倒退好幾公尺還骨折的 硬度西索 04/13 00:43
→ zxzxzxzxzxzx: 也打不爆 整體性能更遠超人偶 西索怎想都只會更慘 04/13 00:44
推 bluemei: 說穿了西索就不適合打磊札這種的 他的能力近距離才好發揮 04/13 00:47
→ zxzxzxzxzxzx: 353話也去看一下吧 光是團長第一次的踢擊換成磊扎 04/13 00:48
→ zxzxzxzxzxzx: 丟念彈 西索當場就掰掰了 04/13 00:49
→ bluemei: 磊札打法跟團長婊西索完全一樣 只是炸彈變念彈人偶變念獸 04/13 00:49
→ baigyatsh: 而且人偶和氣彈都是純念 磊扎還可以玩隱勒 04/13 00:49
推 bluemei: 其實我很想看西索打奇犽 看奇犽會被黏還是西索速度跟不上 04/13 00:54
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽可以打到尤匹想叫一聲都不行 西索連團長近身 04/13 01:03
→ zxzxzxzxzxzx: 猛踹都無法黏了 沒道理黏住奇犽啦xd 除非奇犽用拳頭 04/13 01:03
→ zxzxzxzxzxzx: 一拳打在西索的鼻子上 那可能就要被黏了 04/13 01:04
推 bluemei: 問題是如果西索一開始就全身弄得黏黏的 不過那要他知道奇 04/13 01:06
→ bluemei: 牙會開疾風迅雷的前提下就是了 04/13 01:07
推 porian20: 但西索真的要打磊札也很可能不會像跟團長那樣在鬥技場+ 04/13 01:08
→ porian20: 幾乎沒準備啦。只能說空曠地遭遇戰西索要贏太難了，2.0 04/13 01:08
→ porian20: 版則要看氣量增強多少 04/13 01:08
推 zxzxzxzxzxzx: 那確實有可能 不過事先如果用伸縮自在的愛包裹全身 04/13 01:09
→ zxzxzxzxzxzx: 那西索本身也動彈不得了 04/13 01:10
→ bluemei: 打奇犽要鐵龜戰術 團西戰西索最後整個包起來防還蠻高的 04/13 01:10
→ bluemei: 可是這樣他又打不到人 04/13 01:11
推 porian20: 會嗎？漫畫有畫出伸縮自在愛會對西索自己行動造成障礙 04/13 01:11
→ porian20: 嗎？ 04/13 01:11
→ zxzxzxzxzxzx: 而且西索只有手掌腳掌才能施展能力 如果要事先包裹 04/13 01:11
→ zxzxzxzxzxzx: 全身這真的太難想像他要怎麼移動到奇犽面前了 04/13 01:11
→ zxzxzxzxzxzx: 有阿 梧桐戰就是 04/13 01:11
→ bluemei: 是啊 包起來就無法攻擊只能等奇犽時間到自己萎掉 04/13 01:13
→ bluemei: 所以我才想看這兩個打 應該可以畫得很有趣 04/13 01:14
推 porian20: 總覺得這有bug，看單純用手腳發念事先黏好的時候就好。 04/13 01:14
→ porian20: 西索可以選擇何時黏+有彈性把自己拉動，但平常如果沒有 04/13 01:15
→ porian20: 發動黏性+彈性他是怎麼把念固着在敵人或天花板上的？他 04/13 01:15
→ porian20: 的念又不像瑪奇是絲 04/13 01:15
→ zxzxzxzxzxzx: 事先丟出去阿 04/13 01:15
→ zxzxzxzxzxzx: 西索開打才開始施展能力絕對是來不及了 能想像的 04/13 01:16
→ zxzxzxzxzxzx: 是西索事先把自己包得密不透風 然後透過什麼奇怪 04/13 01:16
→ zxzxzxzxzxzx: 方法移動到奇犽面前 04/13 01:17
推 porian20: 可是如果丟出去時要固着就要有口香糖性質吧？但又不會被 04/13 01:17
→ porian20: 敵人發現，對西索動作也毫無影響，找不科學啊 04/13 01:17
→ zxzxzxzxzxzx: 仔細想想理論上應該是可行啦 以現在西索施展出的 04/13 01:18
→ zxzxzxzxzxzx: 義肢能力 西索把自己渾身包住 那應該就等於變成一個 04/13 01:18
→ zxzxzxzxzxzx: 攻守一體的大彈簧 身體雖然被包住不動能 但可以直接 04/13 01:19
→ zxzxzxzxzxzx: 用彈得去找奇犽打 當然以上用法是我腦補 04/13 01:20
推 porian20: 如果真能做到這樣就不再是西索，是隔壁棚的橡膠人了XD 04/13 01:21
推 bluemei: P大 用絕啊 他打華石和小傑都這樣陰到對方 04/13 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 一定多少有限制 因為解除時是靠拉力拉走才能快速 04/13 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 移動 只是那限制程度大概像是綁條鬆緊帶在牆上那樣 04/13 01:22
推 porian20: 嗯嗯我知道有畫出用絕，那這樣打奇枒不能先包好自己，一 04/13 01:24
→ porian20: 面對面就解除嗎，只要第一下反應的過來就行，當然要建 04/13 01:24
→ porian20: 立知道奇枒能力的前提下 04/13 01:24
→ porian20: 這不用2.0也能做到吧 04/13 01:26
→ zxzxzxzxzxzx: 除非能像我說的這樣移動那奇犽面前 不然西索根本 04/13 01:26
→ zxzxzxzxzxzx: 走路都沒辦法了 04/13 01:26
→ porian20: 他黏好人用絕的時候對敵人跟自己的行動看不出任何障礙 04/13 01:27
→ porian20: 欸，那包好全身用絕之後會有障礙？ 04/13 01:27
→ zxzxzxzxzxzx: 還是要2.0吧 原本的西索完全沒有使出過彈簧能力 04/13 01:28
→ zxzxzxzxzxzx: 你要說的是隱吧?? 隱的話只是看不到而已 東西還是 04/13 01:28
→ zxzxzxzxzxzx: 在阿 04/13 01:29
→ porian20: 如果像我說的那樣他至少可以龜著吧，只是沒有戰鬥能力 04/13 01:29
→ porian20: 拍謝，跟著樓上b大說的。啊如果東西在，口香糖有彈性誒 04/13 01:30
→ porian20: ，戰鬥中怎麼可能雙方都感覺不到 04/13 01:31
推 zxzxzxzxzxzx: 隱的設定只是讓念變得難以察覺而已 但該有的影響 04/13 01:32
→ zxzxzxzxzxzx: 還是會在的 酷拉困住窩金不就是個好例子 04/13 01:32
→ zxzxzxzxzxzx: 而且不是對敵人沒影響 是要開始有影響的時候早中招 04/13 01:33
→ porian20: 那在以前的戰鬥中提到西索會在各處黏好備用移動口香糖 04/13 01:33
→ porian20: 時他就應該會在肉搏戰中難以正常做動作呀，可是完全看 04/13 01:34
→ porian20: 不出來欸 04/13 01:34
→ zxzxzxzxzxzx: 念這東西照設定 奇犽的電 甘舒的爆炸都是會影響自己 04/13 01:34
→ porian20: 手上用有彈性的線黏在各處要怎麼如常動作呀 04/13 01:35
→ zxzxzxzxzxzx: 其實也沒各處啦 目前出現過的例子 緊急移動用的 04/13 01:35
→ porian20: 對呀，所以應該要有影響，可是就西索之前的戰鬥，完全 04/13 01:36
→ porian20: 看不出他事先黏好的絲對他到底有什麼影響 04/13 01:36
推 bluemei: P大 不影響動作是因為西索他自己可以控制彈性和黏性啊 04/13 01:36
→ zxzxzxzxzxzx: 一次就只有一處而已 然後透過解除或伸縮移動 04/13 01:36
→ bluemei: 那是他自己的念 要收要放是他可以決定的 04/13 01:37
→ baigyatsh: 理論上西索不只手掌能射 照他對小傑的解說 他用手肘打 04/13 01:38
→ baigyatsh: 他也能用 感覺比較像被團長降智 04/13 01:38
推 asdfgodsam: 西索肘擊那邊指的應該是可以趁機把念丟去黏 而不是手 04/13 01:50
→ asdfgodsam: 肘直接發出念黏 畢竟西索確實沒有展現過用手掌腳掌以 04/13 01:50
→ asdfgodsam: 外的方式 如果手肘也能黏 團長一開始踢擊那邊就會被西 04/13 01:51
→ asdfgodsam: 索黏住了 這在劇情上會出非常大的問題 04/13 01:51
→ porian20: 那他就正常用發包裹全身需要時再部份口香糖化就好？ 04/13 01:51
→ porian20: 如果他隨時可以微調黏彈性 04/13 01:52
→ porian20: 說錯，不是用發，用手上的口香糖包全身，維持不影響活 04/13 01:53
→ porian20: 動的黏彈性，需要時再隨時口香糖化 04/13 01:53
推 zxzxzxzxzxzx: 其實沒出現過的用法 我是直接當成不能這樣用啦 而且 04/13 01:59
→ zxzxzxzxzxzx: 目前為止已經出現過兩次伸縮自在的愛影響西索自身了 04/13 01:59
→ zxzxzxzxzxzx: 一次接磊扎球手指全斷 一次被梧桐硬幣扭手 也就是說 04/13 02:00
→ zxzxzxzxzxzx: 西索如果包裹全身 不是全身被黏住動不了 就是被彈性 04/13 02:01
→ zxzxzxzxzxzx: 限制的連腳都伸不出去 你說的問題不是不會影響 西索 04/13 02:02
→ zxzxzxzxzxzx: 可以切換彈性和黏性兩種性質 例如接磊扎球 先用彈性 04/13 02:03
→ zxzxzxzxzxzx: 彈回去 再用黏性黏住 把自己拉走也是同理 一開始 04/13 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 保持黏性黏住自己 要拉的時候再改成彈性把自己拉走 04/13 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 但包住全身可不一樣 不管是黏性 彈性 還是保持兩者 04/13 02:05
→ zxzxzxzxzxzx: 皆有 西索都會被自己的念限制住動彈不得 04/13 02:05
→ porian20: 不能包覆的話那其實也沒得討論了XD西索只能乖乖偷襲了 04/13 02:08
推 zxzxzxzxzxzx: 包覆全身變人形大彈簧這是一種可能啦 如果真的可以 04/13 02:15
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣搞那西索的戰鬥畫面會變得很搞笑xd 但也超強 04/13 02:16
→ zxzxzxzxzxzx: 不過沒出現純粹只能當我的腦補了 目前比較有可能的 04/13 02:16
→ zxzxzxzxzxzx: 是西索搞不好可以用按摩心臟達到隔壁棚預借的效果 04/13 02:17
→ zxzxzxzxzxzx: 某個橡膠人都有二檔了 西索也該來個類似的招了吧xd 04/13 02:19
→ porian20: 話說，如果包覆全身其實不至於不能動吧，只要腳底沒包， 04/13 02:20
→ porian20: 就想像你全身黏滿口香糖，其實還是可以走路移動啊。梧 04/13 02:20
→ porian20: 桐跟磊扎都是往西索的念上施了強大的外力才影響西索的 04/13 02:20
推 zxzxzxzxzxzx: 其實還有一個可能啦 就是包全身但關節不要包 04/13 02:22
→ zxzxzxzxzxzx: 但最主要還是頭要護住 可能整個頭都要包住 04/13 02:24
→ zxzxzxzxzxzx: 以現在西索造義肢的能力 西索確實可以造個橡膠盔甲 04/13 02:26
→ porian20: 如果單看已經展現出來但強度未定的能力的話，其實還有 04/13 02:26
→ porian20: 那個彈簧腳啦。畢竟奇的移動最高速雖然也極快，但目前 04/13 02:26
→ porian20: 還是有人追的上的，"如果"彈簧能移動超過奇，就能打帶跑 04/13 02:27
→ zxzxzxzxzxzx: 之類的東西穿在身上 04/13 02:27
推 bluemei: 這樣感覺很可愛XDDD 04/13 02:27
→ porian20: 仔細想想義肢真的很扯，常駐很類似比斯吉的持續發訓練了 04/13 02:32
推 asdfgodsam: 不管西索到底能不能包全身其實不是很重要 奇犽用凝就 04/13 02:32
→ porian20: ，蟻王篇目標也不過三小時，義肢可是常駐，如果算做修 04/13 02:32
→ asdfgodsam: 好 以雙方的速度差跟反應差切割沒有包覆的部位不難 而 04/13 02:32
→ asdfgodsam: 且還有一個重點 伸縮自在的愛又沒防禦能力 只是可以黏 04/13 02:32
→ asdfgodsam: 住而已 奇犽就算打有包覆的地方 直接一個手刀戳進去放 04/13 02:32
→ asdfgodsam: 電也是一樣 西索不是揍敵克抗電 04/13 02:32
→ porian20: 煉不知會強到什麼程度== 04/13 02:32
→ porian20: a大，2.0西索都能做義肢了，還可以彈簧移動，這個彈力 04/13 02:34
→ porian20: 還沒防禦力我還真不信。雖然沒畫出來只是空談。 04/13 02:34
→ porian20: 舊西索<<蟻篇奇犽無誤，但新西索出現後我已經不知道西 04/13 02:36
→ porian20: 索的上限在哪了..... 04/13 02:36
推 asdfgodsam: 要看厚度吧 如果是腳上那種量才可能 問題是西索要怎麼 04/13 02:38
→ asdfgodsam: 在全身上下保持那種程度量的橡膠 只能說這問題確實在 04/13 02:38
→ asdfgodsam: 西索跟旅團對上前沒辦法知道 04/13 02:38
推 zxzxzxzxzxzx: 西索2.0那個義肢能力確實能搞出不少可能xd 04/13 02:40
→ porian20: 雖然我猜既然對手只是旅團應該不至於強到哪XD 04/13 02:40
→ zxzxzxzxzxzx: 例如義肢可以像殺大索那樣放大 可以像隔壁魯夫那樣 04/13 02:41
→ zxzxzxzxzxzx: 打出伸縮自如的橡膠拳 例如可以多裝幾隻手 04/13 02:42
→ zxzxzxzxzxzx: 甚至可以搞出橡膠鎧甲之類的 不過目前都僅限腦補啦 04/13 02:43
→ zxzxzxzxzxzx: 我個人是蠻希望西索來點新花招啦 不然如果跟過去 04/13 02:45
→ zxzxzxzxzxzx: 一樣的戰鬥方法 那真的會有點失望 哈哈 04/13 02:46
推 supereva: 不覺得磊札有那麼強 那只是躲避球規則下的破壞力而已 04/13 10:06
→ supereva: 不然華石鬥郎的虎咬拳可是斷了西索兩隻手 04/13 10:07
推 supereva: 真的戰鬥根本不是光靠力量 獵人看這麼久還不明白嗎 04/13 10:08
推 supereva: 至於金的天賦有沒有小傑好 我覺得很難講 天賦有很多種 04/13 10:11
→ supereva: 金是學得多學得快 小傑則是完全無法動搖的意志力和執 04/13 10:11
→ supereva: 念 所以他才有辦法變成大傑 金也許變不了 04/13 10:11
→ supereva: 個能辦到這樣？ 那可是尼非彼多 04/13 10:14
→ supereva: 個威力 04/13 10:17
推 deepneos: 獵人力量高本來也就是壓倒性優勢 尤其磊扎光一隻念獸攻 04/13 11:09
→ deepneos: 防力都比西索強 然後磊扎念獸不算裁判高達七隻 磊扎本人 04/13 11:09
→ deepneos: 還能不斷攻擊 西索一點機會也沒有 04/13 11:09
→ deepneos: 你提華石更證明這點 華石一個分身念獸就把西索打成那樣 04/13 11:13
→ deepneos: 磊扎念獸有七個 本人能力更是屌打華石 04/13 11:13
→ kirbycopy: 大傑不就是力量輾壓的例子嗎? 要說獵人不是光靠力量怎 04/13 11:16
→ kirbycopy: 會拿大傑出來說 04/13 11:16
推 porian20: 你是不是忘了比思吉畫給犽傑那張圖，純念實力還是有影響 04/13 11:19
推 supereva: 我提大傑只是回上面有人說小傑和金的潛力問題 04/13 11:27
→ supereva: 小傑強化係的 當然力量說話 04/13 11:28
推 supereva: 要是力量強就贏 那旅團應該窩金當團長 04/13 11:29
→ supereva: 事實上庫洛洛有一堆手段玩死窩金 04/13 11:30
推 supereva: 小傑最後一球 威力不輸磊札全力 磊札彈回來 西索故意硬 04/13 11:32
→ supereva: 接也只是手指全斷 威力沒很強啊 04/13 11:33
推 supereva: 要不是為了玩躲避球 西索在場上殺人 這也不能看 磊札是 04/13 11:34
→ supereva: 在規則下才顯得那麼強 躲避球就是拿球丟人 完全是放出係 04/13 11:35
推 deepneos: 如果窩金一個念獸攻防力都比團長強 維持念獸的同時一拳 04/13 11:35
→ deepneos: 還能把團長打到重傷 那確實應該是窩金當團長 04/13 11:35
→ supereva: 主場 04/13 11:35
→ supereva: 不要再說念獸了 最後磊札可是收回全念獸用全力 04/13 11:36
→ supereva: 西索接球也沒用硬 04/13 11:37
→ deepneos: 小傑最後一球可沒說威力不輸磊扎 而且西索反彈是被自己 04/13 11:38
→ deepneos: 能力的拉力就扯到手指斷光 不是直接被打到 這要分清楚 04/13 11:38
推 supereva: 都能反彈了 全部力量當然是西索承受 04/13 11:40
→ deepneos: 還有 裁判還在 那也不是磊扎貨真價實的全力 現在的事實 04/13 11:40
→ deepneos: 就是磊扎光一隻念獸攻防力都比西索高 04/13 11:40
推 supereva: 因為西索本就不是用攻防力在戰鬥啊.. 04/13 11:43
→ deepneos: 大部分當然是西索能力緩衝掉 而且你注意看西索還被拉退 04/13 11:44
→ deepneos: 超遠 你拿一個網子接球 跟本人用手接 這對肉體的負擔差 04/13 11:44
→ deepneos: 多少根本不用比 磊扎等於隨便一擊西索就算用能力緩衝 還 04/13 11:44
→ deepneos: 會被自己能力搞到骨折 你一講只是更加深兩者實力上差多 04/13 11:44
→ deepneos: 遠 04/13 11:44
推 supereva: 西索能力緩衝掉 那就是西索能力啊... 怎麼講的好像那就 04/13 11:45
→ supereva: 不算一樣 我開頭就說了 戰鬥不是比攻防力 04/13 11:45
→ deepneos: 西索要殺死敵人不是靠攻防力是靠什麼?? 除了特殊制約 任 04/13 11:46
→ deepneos: 何人要殺死對方都一定要攻防力凌駕才能打傷 不然王早就 04/13 11:46
→ deepneos: 被會長打死 04/13 11:46
推 supereva: 西索要是不用能力 可能被梧桐打死了 所以梧桐比西索強？ 04/13 11:47
→ deepneos: 跟磊扎打 等於包含磊扎在內同時要跟八個攻防力高於自己 04/13 11:47
→ deepneos: 的人作戰 其中一個只要摸到一下西索就是直接重傷 西索勝 04/13 11:47
→ deepneos: 算無限趨近於零 04/13 11:48
推 supereva: 你看獵人看到現在 會有這樣的結論 我也無法了 04/13 11:48
→ supereva: 莫老五怎麼幹掉獅子的？ 攻防力？ 04/13 11:49
→ deepneos: 你說西索能贏 除非西索可以完美閃過八人合力所有攻擊 去 04/13 11:49
→ deepneos: 看看西索對團長人偶多慘 別再幻想了 04/13 11:50
推 supereva: 噗 人偶幾隻啊 04/13 11:50
→ deepneos: 你拿能力差距那麼多的類比根本沒意義 要比就拿團西戰比 04/13 11:51
→ deepneos: 一樣是西索對複數敵人 你去看看西索被打多慘 04/13 11:51
→ deepneos: 一開始才30隻 西索就被抓頭 你少跟我扯30隻人偶比磊扎七 04/13 11:52
→ deepneos: 隻念獸強 04/13 11:52
→ porian20: 莫老五的總氣量是妖怪好嗎… 04/13 11:53
推 supereva: 是 攻防力無敵 04/13 11:53
→ deepneos: 當一隻念獸攻防力都比你高 沒錯 攻防力無敵 04/13 11:54
→ porian20: 應該說，攻防力從來都有影響，但不是全部，所以才說西 04/13 11:55
→ porian20: 索不是不能贏，但各種不同狀況下輸的機率大 04/13 11:55
推 zxzxzxzxzxzx: 攻防力一直都是戰鬥中最重要的東西 為什麼攻防力 04/13 11:59
→ porian20: 我其實不讚成磊札念獸隨便都比西索強欸，那是只看西索被 04/13 11:59
→ porian20: 砸的表現，但西索丟出去的球也得要"合體高編號"念獸才 04/13 11:59
→ porian20: 接的住 04/13 11:59
→ zxzxzxzxzxzx: 轉移是戰鬥中最重要也最難的技巧 就是因為念能力 04/13 12:00
→ zxzxzxzxzxzx: 戰鬥中可以運用攻防力轉移有效造成打擊跟防禦 如果 04/13 12:00
→ zxzxzxzxzxzx: 今天雙方氣量相當 流的技術相當 那互相在對打上幾乎 04/13 12:01
→ zxzxzxzxzxzx: 是難以打傷到對方的 這比斯吉當初都講過 但今天如果 04/13 12:02
→ zxzxzxzxzxzx: 氣量差距越大 我用30%攻防力你要60%才能完美抵擋 04/13 12:02
→ zxzxzxzxzxzx: 那這自然在戰鬥中就極大劣勢 04/13 12:04
→ zxzxzxzxzxzx: 此時如果流的技術相當或不如對方 那輸面就真的很大 04/13 12:05
→ zxzxzxzxzxzx: 然後回到攻防力高有什麼 我就舉幾個例子 豹對莫老五 04/13 12:06
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽對尤匹 會長對王 這三場對戰幾乎都是有人單方面 04/13 12:06
→ zxzxzxzxzxzx: 被暴打 但是攻防力遠高對方 所以還是能占盡優勢 04/13 12:07
→ zxzxzxzxzxzx: 因為對方根本打不傷你 還有西索對團長的例子 人偶 04/13 12:08
→ zxzxzxzxzxzx: 圍住西索 團長趁機偷襲踢了好幾腳 西索因為攻防力 04/13 12:08
→ zxzxzxzxzxzx: 有優勢所以才能在這種情況撐過去 如果團長今天踢一 04/13 12:09
→ zxzxzxzxzxzx: 腳西索直接骨折 那這場戰鬥根本不用拖老半天了 04/13 12:10
推 bluemei: 念獸當然不可能比西索强 問題是7隻+磊札本人 04/13 12:11
推 henry8168: 這篇怎麼爆的 O_o"?? 04/13 12:11
→ zxzxzxzxzxzx: 最後回到磊扎對西索 念獸的強度就不用重複了 這種 04/13 12:13
→ zxzxzxzxzxzx: 強度的有"7"隻 再加上本人 八人圍攻 西索只要被摸到 04/13 12:14
→ zxzxzxzxzxzx: 不是骨折就是在這之上的重傷 以西索之前的所有戰鬥 04/13 12:15
→ zxzxzxzxzxzx: 來看要閃過所有攻擊那根本不可能 這種情況認為磊扎 04/13 12:16
→ zxzxzxzxzxzx: 贏面壓倒性的大我認為合情合理 04/13 12:16
→ zxzxzxzxzxzx: 如果今天只是磊扎一個攻防力略高西索 那絕對有得打 04/13 12:18
→ zxzxzxzxzxzx: 但實際的狀況是 磊扎保持攻防力高於西索的同時 還能 04/13 12:18
→ porian20: 可以理解s大啦，獵人的戰鬥本來就不是直接戰鬥，就像團 04/13 12:19
→ porian20: 長準備萬全才打西索，在劣勢情況西索也可以準備好自己 04/13 12:20
→ porian20: 有利的情況打磊扎。連奇犽都可以利用自己的能力暫時讓 04/13 12:20
→ zxzxzxzxzxzx: 放出7隻可以讓西索受到骨折傷害 西索也難以打爆的 04/13 12:20
→ porian20: 尤匹無可奈何，氣量差距沒那麼大的西索當然可能贏磊札 04/13 12:20
→ zxzxzxzxzxzx: 念獸 磊扎本人還能不斷攻擊 這種情況 我想判斷磊扎 04/13 12:20
→ zxzxzxzxzxzx: 贏面極大 沒有問題吧 04/13 12:21
推 bluemei: 準備萬全的戰鬥小傑都贏甘舒了 團長還把西索陰到腦修 04/13 12:23
→ porian20: 是啊。但這就是獵人的戰鬥阿。 04/13 12:24
→ bluemei: 要討論強弱當然是要相同處境下 04/13 12:24
推 zxzxzxzxzxzx: 如果今天是西索2.0對上磊扎 那我不敢如此肯定 但 04/13 12:25
→ zxzxzxzxzxzx: 今天是原本的西索 那磊扎確實贏面極大了 04/13 12:26
推 beyondx: 復活西索殺俠客就像小傑在gi搶路人卡片一樣輕鬆 而且還可 04/13 12:34
→ beyondx: 能有屠殺旅團的實力... 04/13 12:34
→ protoss: 躲避球怎麼看都是為磊札設計的主場吧...放出系氣量猛又無 04/13 12:38
→ protoss: 遮蔽物...怎麼想都覺得GI團隊算很精...但真實戰鬥中很少 04/13 12:38
→ protoss: 在大傑或尼特羅那種差距的攻防...強的打太弱的你又不想看 04/13 12:39
→ protoss: ...想看的彼此之間也都具備一定強度的念能力...所以這種 04/13 12:40
推 zxzxzxzxzxzx: 排球那種不得不接的才是主場吧 躲避球已經超大限制 04/13 12:40
→ protoss: 純靠強度的輾壓很難實現...有的話大概就是強的打太弱的像 04/13 12:41
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎的能力了 等於磊扎念獸再多但實際攻擊一次也 04/13 12:41
→ protoss: 友克鑫屁孩二人組遇到旅團那樣...根據生物本能先閃的居多 04/13 12:41
→ zxzxzxzxzxzx: 只能一次 這對磊扎這種能操作複數念獸的能力者根本 04/13 12:41
→ zxzxzxzxzxzx: 是很不利的設定了 連用實體球這點都在削弱磊扎 04/13 12:42
→ protoss: 那就只能證明磊札的氣力是很誇張的...所以他當大魔王... 04/13 12:43
→ protoss: 但就因為限制的多...所以複雜度小...但跳開球場那複雜度 04/13 12:44
→ protoss: 就大多了...這種事西索很擅長...他在殺雜魚洩憤都是很一 04/13 12:45
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎的能力設定上就是拿來圍毆的 然後躲避球限制 04/13 12:45
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎不能用圍毆打法 明明限制這麼大我真不懂哪裡 04/13 12:45
→ protoss: 般的手法...但主要角色都是以那種出人意表來收尾...擺明 04/13 12:45
→ zxzxzxzxzxzx: 算是磊扎優勢 04/13 12:45
→ protoss: 玩對方也玩自己...所以輸團長那次才是他真的動怒...簡單 04/13 12:46
→ protoss: 講就是玩輸想找人算帳...另一個誇張的人物就是金...裏頭 04/13 12:47
→ protoss: 一些要角的思維模式大多都是透過學習分析去提升...很少有 04/13 12:47
→ protoss: 西索這種突出的思維...金是兩方面能力都有...簡單講就是 04/13 12:48
→ protoss: 把他塑造成一個自主自發的天才...學習分析比團長強...又 04/13 12:49
→ protoss: 常有特出的想法...更重要的是他竟然還有道德感...這點在 04/13 12:49
→ protoss: 他教訓老鼠的時候看得出來...我想富堅這方面設定應該搞錯 04/13 12:50
→ protoss: 了啥才對...而且現在還不曉得金是哪一系的...怕是他鬍渣 04/13 12:51
→ protoss: 刮一刮梳個油頭變強化系我也不意外... 04/13 12:52
推 beyondx: 金拋家棄子的行為 道德感其實很薄弱吧... 04/13 12:56
→ protoss: 應該是說以一個自主自發的天才來說...他認為對小孩最好的 04/13 12:58
→ protoss: 方式是不要去影響他...讓他有更多的可能...所以拋家棄子 04/13 12:59
→ protoss: 的行為對他來講是種教育方式不摻雜任何的道德判斷... 04/13 13:00
推 porian20: 相同處境OK啊，但也要看是哪種相同處境啊。在叢林或複 04/13 13:08
→ porian20: 雜的迷宮磊札就沒多少優勢 04/13 13:08
推 beyondx: 叢林或迷宮對磊扎來說才是優勢吧....有什麼會比這種複雜 04/13 13:14
→ beyondx: 地形更適合磊扎這種複數念獸使用者...玩遊戲最怕的就是叢 04/13 13:14
→ beyondx: 林裡遇到小兵 什麼時候被打被圍都不知道 04/13 13:14
→ beyondx: 空曠的場地才是磊扎劣勢 打不過磊扎至少還可以跑.. 04/13 13:15
→ porian20: 磊札在劇情中，沒有展現出跟小兵視野共享喔，小兵頂多呼 04/13 13:22
推 beyondx: 而且磊扎還是放出系 跟狙擊手一樣遮蔽物越多他越爽..以遊 04/13 13:22
→ beyondx: 戲來說磊扎還能穿牆狙 真的攻擊從哪來的都搞不清楚 叢林 04/13 13:22
→ beyondx: 跟巷戰根本是磊扎超級主場... 04/13 13:22
→ porian20: 叫其他人，西索可以躲。圍毆更是你說圍就圍喔？你也得 04/13 13:23
→ porian20: 知道人家在哪在能操作偷圍 04/13 13:23
→ porian20: 而且磊扎還沒展現過圓咧，兩個沒用過圓的你確定有辦法 04/13 13:24
→ porian20: 穿牆狙？ 04/13 13:24
→ beyondx: 跟共享視野有什麼關係 磊扎的念獸是自動型 ... 04/13 13:24
→ porian20: 自動要找的到人才有用啊==是有這麼剛好一次所有念獸都 04/13 13:25
→ porian20: 找到西索==只有一隻找到躲起來就好了啊== 04/13 13:26
→ beyondx: 我只是以遊戲的角度來看 叢林巷戰本來才適合磊扎...現實 04/13 13:26
→ beyondx: 戰爭也是一個道理 空曠場地磊扎哪有優勢 轉身直接跑不就 04/13 13:26
→ beyondx: 好 04/13 13:26
→ porian20: 跟放出系打轉身就跑？你要說逃跑在哪跑當然都可以 但你 04/13 13:30
→ porian20: 一個變化系要贏放出能不近身？西索要贏磊札目前看來比 04/13 13:31
→ porian20: 較可能的方式就累梧桐戰躲起來偷襲。你是西索你選球場 04/13 13:31
→ porian20: 還是叢林跟磊札打？ 04/13 13:31
推 beyondx: 在叢林打一個對方在哪都不知道 身邊還一堆念獸盤踞的放出 04/13 13:38
→ beyondx: 系高手...除非你想自殺.. 04/13 13:38
→ porian20: 一覽無遺的地方X雙方都不知道對方在哪，在對方純攻防力 04/13 13:42
→ porian20: 遠高於你的情況下你選前者，那就沒什麼好說的了 04/13 13:42
→ porian20: 如果雙方實力相當，多念獸型的確很適合用念獸引誘本體 04/13 13:44
→ porian20: 狙擊的戰略但如果是磊西這種情況，叢林戰只能是相對降低 04/13 13:44
→ porian20: 優勢 04/13 13:44
→ porian20: 就像梧桐和西索如果在完全的平地打，誰輸誰贏還不一定呢 04/13 13:45
推 beyondx: 空曠場地不要靠近躲念彈就好 森林裡搞不好念獸就在旁邊 04/13 13:51
→ beyondx: 搞不好已經被瞄準....以存活率來說我選前者 逃跑機會高太 04/13 13:52
→ beyondx: 多 至少不會不明不白被偷襲打死... 04/13 13:52
→ porian20: 你那是純逃跑啊，如果要有一點勝機呢？ 04/13 13:54
→ porian20: 叢林戰磊扎還能佔優勢，那都市呢？ 04/13 13:56
→ porian20: 不是沒有其他人的廢墟，是像現在鯨船上的都市戰，磊扎要 04/13 13:56
→ porian20: 怎麼找到會輕薄假象的西索？ 04/13 13:56
推 beyondx: 不管什麼場地 磊扎一半念獸放身邊 一半出去打 西索都沒法 04/13 13:57
→ beyondx: 靠近 那我不選存活率高的我是傻了..... 04/13 13:57
→ beyondx: 西索要贏磊扎 只能靠偷襲 例如酷拉偷襲團長那種... 04/13 13:58
→ porian20: 怎麼會無法靠近==西索可是展示過躲起來從頭上取人頭的 04/13 13:59
→ porian20: 技術了 04/13 13:59
推 beyondx: 梧桐你跟磊扎比....而且梧桐那時還在應付多重攻擊 磊扎那 04/13 14:06
→ beyondx: 麼多隻念獸在身邊 怎麼靠近..而且反過來說 你一直假設西 04/13 14:06
→ beyondx: 索可以得知磊扎位置 迴避所有念獸靠近 我就說了還有一半 04/13 14:06
→ beyondx: 念獸在磊扎身邊 接近也沒用... 04/13 14:06
推 deepneos: 別說根本無法靠近 說穿了酷拉靠近窩金打一拳你覺得窩金 04/13 14:13
→ deepneos: 有影響?? 磊扎跟西索的攻防力差距比窩金跟酷拉還大 別忘 04/13 14:13
→ deepneos: 了窩金全力也只能讓酷拉骨折 西索要贏喔 去搞制約吧 04/13 14:13
→ porian20: 對，這都是假設，但同樣也不該假設磊札知道西索位置。另 04/13 14:15
→ porian20: 外，你假設身邊布滿念獸接近也沒有，那也是在地形單純 04/13 14:15
→ porian20: 的時候，除非你身邊念獸能讓自己毫無死角，不然這種防禦 04/13 14:16
→ porian20: 就是在平地更無進攻空隙 04/13 14:16
→ porian20: d大，你忘了西索有牌了吧，如果你認為磊札是站著給西索 04/13 14:17
→ porian20: 打也會無傷，那也不用討論了，就跟蟻王一樣，任何情況 04/13 14:17
→ porian20: 西索都不可能贏磊扎 04/13 14:18
→ porian20: b大，我可以承認無其他人叢林戰磊札仍有巨大優勢，那如 04/13 14:21
→ porian20: 果在鯨船上呢？兩人想互殺，一開始都不知彼此位置，這也 04/13 14:21
→ porian20: 是一種對決。找種時候輕薄假象就變成絕大優勢，你說誰 04/13 14:21
→ porian20: 先找著誰？除非磊札可以無限時常駐念獸，不然我不覺得這 04/13 14:21
→ porian20: 環境下磊札會佔優 04/13 14:21
推 deepneos: 可以贏 用制約就能贏 哪裡贏不了 正常狀況那別想了 04/13 14:21
→ porian20: 我是不覺得兩人攻防力有差到d大所想，不過這沒什麼地方 04/13 14:23
→ porian20: 有辦法互相說服，所以就不多談了 04/13 14:23
推 beyondx: 我上面就說了..偷襲西索確實可以贏沒錯...黑鯨號確實符合 04/13 14:24
→ beyondx: 容易偷襲的條件 除非磊扎失心瘋搞大屠殺 04/13 14:24
→ beyondx: 甚至我覺得現在的西索2.0在這種情況可以滅掉整個旅團... 04/13 14:25
→ porian20: 但這也是"公平情況"。兩人互殺互找。並不比平地來的不 04/13 14:25
→ porian20: 公平。 04/13 14:25
→ kirbycopy: 鯨船對西索很有利阿 連團長那種規模的爆炸都不敢在鯨船 04/13 14:27
→ kirbycopy: 玩吧 但叢林的話磊扎或任何人都敢隨便炸吧 04/13 14:27
→ porian20: 但雙方沒有任何不對等的條件啊。獵人的戰鬥裡選擇自己 04/13 14:32
→ porian20: 有利的環境不是常識嗎。所以才說磊扎本來就不是隨時都 04/13 14:32
→ porian20: 能碾壓西索，只是大多情況下能贏西索。 04/13 14:32
推 beyondx: 就看磊扎敢不敢在船上玩屠殺了...而且現在的西索已經是2. 04/13 14:36
→ beyondx: 0西索 我上面講的都是舊西索 不能一概而論 04/13 14:36
→ beyondx: 舊西索要是可以直接捏臉做義肢 那也不會輸給團長了...直 04/13 14:37
→ beyondx: 接廢掉團長的人偶戰術 04/13 14:37
推 micbrimac: 電話只是在確認事情搞定而已 席巴他們一開始就沒打算殺 04/13 15:08
→ micbrimac: 團長 早就跟12彌套好 演一場給十長老看 04/13 15:09
推 Sinreigensou: 樓上有相關推論嗎還是腦補？ 04/13 15:13
→ kirbycopy: 還是覺得舊西索打到團長時沒直接黏上伸縮自在的愛很奇 04/13 15:50
→ kirbycopy: 怪 對照旅團腕力表 團長被西索黏到應該會很麻煩 04/13 15:51
推 sai511477: 打團長還是會贏吧 只是覺得稍微難殺而已 04/13 17:14
推 holybless: 磊札很開心他紅爆了 04/13 18:11
推 atyin: 西索本人實力不能跟旅團一概而論… 04/13 20:05
推 strike: 怎麼很多人把制約在島上以及制約只用在躲避球的能力這個可 04/13 22:26
→ strike: 能性忽略，然後直接套用強度到一般戰鬥上．．． 04/13 22:28
→ strike: 雖然比起席巴我是更愛磊札，但是漫畫太多因素沒透露，根本 04/13 22:30
→ strike: 無法直接認定高下 04/13 22:31
推 deepneos: 忽略? 沒有提過的東西談何忽略 根本沒有考慮的必要 04/13 22:32
→ strike: 制約是有說的，不知道是多強的限制，但是也不能無視啊 04/13 22:35
推 deepneos: 哪裡說磊扎有制約? 04/13 22:36
→ strike: 因為有制約在，直接表現出來的能力肯定比一般場景強 04/13 22:36
→ strike: 遊戲管理者沒制約遊戲怎麼玩...又不是本來就練來設計遊戲 04/13 22:39
→ deepneos: 根本沒提過磊扎有制約 你說有 哪來的設定 還是腦補? 04/13 22:39
→ strike: 磊扎可是犯人，不用制約直接能控制遊戲放出系操控，可能 04/13 22:40
→ deepneos: 不要把腦補講的好像漫畫裡說過一樣 04/13 22:41
→ strike: 常識推斷而已，你認為金感犯這風險，沒制約，那不必討論了 04/13 22:41
→ deepneos: 什麼根據都沒有 完全腦補的東西有什麼好討論? 04/13 22:42
→ strike: 漫畫設計推斷就是肯定有，要白紙黑字的，不在同個思考面上 04/13 22:42
→ deepneos: 笑死人 就你最會思考 照你這邏輯 普夫生產蟻兵是不是也 04/13 22:45
→ deepneos: 有制約? 貓女控兵是不是也有制約? 04/13 22:45
→ strike: 蟻篇所有的可能性都被種族概括解釋，你跳到非人類幹嘛？ 04/13 22:46
→ deepneos: 還漫畫推斷? 腦補就腦補 還是沒根據的腦補 漫畫從頭到尾 04/13 22:47
→ deepneos: 只提過磊扎負責放出系運作 你直接扯個有制約? 那金怎麼 04/13 22:47
→ deepneos: 能離島? 他怎麼不用制約? 破綻百出的推論還認為就是真的 04/13 22:47
→ deepneos: 來搞笑的 04/13 22:47
→ strike: 你不思考，我也很無奈 04/13 22:47
→ strike: 所以我說不能評判啊，不知道你肯定磊札依據是啥 04/13 22:48
→ deepneos: 普夫一個在短時間能辦到的事 金團隊十幾個人合力做不到? 04/13 22:49
→ deepneos: 你就在繼續凹好了 在怎麼凹你還是腦補 04/13 22:49
→ strike: 還在跳非人類... 04/13 22:50
→ deepneos: 漫畫完全沒提過的設定講的好像真的有一樣 真的很搞笑 是 04/13 22:51
→ deepneos: 不是來亂的? 你推測 照什麼推測? 為什麼十幾個能力者不 04/13 22:51
→ deepneos: 靠制約造不出貪婪之島 因為你認為不行? 04/13 22:51
→ deepneos: 你以為你誰是你說了算 是哪邊有提過要造貪婪之島需要制 04/13 22:52
→ deepneos: 約了? 04/13 22:52
推 Sinreigensou: 貪婪之島俠客有講那是遊戲程式，用念能力寫程式？ 04/13 22:53
→ strike: 他們沒有人的念是本來就練來做遊戲的，當然是靠制約... 04/13 22:55
推 zxzxzxzxzxzx: s大 我很好奇 展現念能力的也就磊扎一個吧 你怎麼 04/13 23:07
→ zxzxzxzxzxzx: 知道他們沒有人的念是練來做遊戲的 04/13 23:08
→ zxzxzxzxzxzx: 貪婪之島有靠制約維持 那是有可能的 但你說磊扎強度 04/13 23:08
→ zxzxzxzxzxzx: 是靠制約 那真的沒辦法認同 整本漫畫裡面有提過可以 04/13 23:09
→ zxzxzxzxzxzx: 直接增進念能力的手段只有神字 而且還要本人花費長 04/13 23:10
→ zxzxzxzxzxzx: 時間注入慢慢寫 但躲避球場上沒有看到這東西 所以 04/13 23:11
→ zxzxzxzxzxzx: 要說磊扎靠制約那真的是沒根據才對 04/13 23:11
→ zxzxzxzxzxzx: 而且根據磊扎本人的說法 別說增強了 他為了維持遊戲 04/13 23:12
→ zxzxzxzxzxzx: 而削弱都還比較有可能性阿 04/13 23:12
→ strike: 就算其他人沒有，磊札肯定有啊，因為他是犯人 04/13 23:13
→ strike: 誰的制約不知，但是他目前展現的能力部分受限於島上是肯定 04/13 23:14
→ strike: 他的氣量會削弱，但是是在他有制約提升強度的前提下削弱 04/13 23:15
推 zxzxzxzxzxzx: 為什麼你能這麼肯定 有什麼根據能說來聽聽嗎 04/13 23:16
→ zxzxzxzxzxzx: 而且磊扎是犯人 跟練能力做遊戲又有什麼關係 04/13 23:17
→ zxzxzxzxzxzx: 我看了一下你的推論 首先"制約在島上"這點 那肯定 04/13 23:20
→ zxzxzxzxzxzx: 確定沒有 因為金就是個好例子 而且也沒有相關根據 04/13 23:20
→ strike: 他以殺人為樂,被抓後不受限制單純讓它控制所有放出系操作? 04/13 23:21
→ zxzxzxzxzxzx: 第二你說只制約在躲避球 那這肯定也沒有 因為磊扎 04/13 23:21
→ zxzxzxzxzxzx: 第一次出場不是打躲避球是炸船 04/13 23:21
→ strike: 金又不是被抓的犯人 04/13 23:21
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎並沒有"以殺人為樂" 他只是有殺過人而已 04/13 23:22
→ strike: 制約在躲避球的確難說，也許打船是一般放出氣，念獸是制約 04/13 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 金與磊扎的對話顯示他完全相信磊扎 甚至叫磊扎對 04/13 23:23
→ strike: 也許是本來能力 04/13 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑不用留情 照你的邏輯推論的話 有制約那也該是 04/13 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 削弱磊扎強度的制約讓磊扎沒辦法殺掉小傑 04/13 23:24
→ zxzxzxzxzxzx: 如果你認為金會是個因為磊扎是死刑犯就下制約的人物 04/13 23:25
→ zxzxzxzxzxzx: 那很顯然 我的推測比你合理太多了 你不能否認吧xd 04/13 23:25
→ zxzxzxzxzxzx: 那我也能說 磊扎在貪婪之島的強度肯定被削弱了 因為 04/13 23:27
→ strike: 他是可以殺人的，我的制約指的是只能在這座島上 04/13 23:27
→ zxzxzxzxzxzx: 他是犯人 所以他目前展現的能力受到削弱是肯定 04/13 23:28
→ strike: 按照在這島上的制約（也許遊戲規則）來進行 04/13 23:28
→ zxzxzxzxzxzx: 就是因為他可以殺人 所以才要削弱他以免他殺死小傑 04/13 23:28
→ strike: 離開島他會是被削弱或增強未知，但是不能直接類比現在強度 04/13 23:30
→ zxzxzxzxzxzx: 我的制約也是指在這座島上 他一出島肯定更強 04/13 23:30
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎在這座島上肯定是被削弱狀態 出島絕對更強 04/13 23:31
→ zxzxzxzxzxzx: 確實不能直接類比啦xd 因為肯定會更強阿 搞不好可以 04/13 23:31
→ strike: 尤其他的念獸能力，還有個裁判，一般戰鬥根本不需要的東西 04/13 23:31
→ zxzxzxzxzxzx: 招喚50隻念獸喔 04/13 23:32
→ strike: 也就是說，出了島也許他根本沒有念獸，當然你也能說，只是 04/13 23:32
→ zxzxzxzxzxzx: 裁判只是多個操作功能而已 搞不好他下來打比一般 04/13 23:33
→ zxzxzxzxzxzx: 念獸猛個十倍喔 畢竟精細度更高這推測也是很合理的 04/13 23:34
→ strike: 出了島，沒了裁判多了個打手之類...我是覺得這是比較奇怪 04/13 23:34
→ zxzxzxzxzxzx: 打球念獸只會吱吱叫 裁判可以流利說話 裁判肯定才是 04/13 23:34
→ zxzxzxzxzxzx: 最強念獸xd 04/13 23:35
→ strike: 裁判我記得漫畫好像有說是中立方之類的規則 04/13 23:35
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎現在都這麼強了 出島更強+最強念獸裁判都沒出手 04/13 23:36
→ zxzxzxzxzxzx: 真不知道磊扎真實實力多可怕 也難怪要出動五大的金 04/13 23:37
→ zxzxzxzxzxzx: 才能抓到磊扎 04/13 23:37
→ strike: 貪婪之島基本上一定有制約也就是條件限制，有條件限制念能 04/13 23:57
→ strike: 力一定強化，如果是磊札自己限制，他出島會弱化，如果是 04/13 23:58
→ strike: 其他製作者限制，磊札出島強度未知,而我是侵向他自己有限 04/13 23:59
→ strike: 畢竟其他人要管的是其他系統別的能力 04/14 00:00
推 zxzxzxzxzxzx: 磊扎在島上的制約就是限制自己只能出50%力 其他的 04/14 00:03
→ zxzxzxzxzxzx: 念要拿去運作貪婪之島 所以他出島肯定大大增強的 04/14 00:03
→ strike: 如果是限制只能自由運用50%的氣,那相對剩餘氣量"能力"就能 04/14 00:16
→ strike: 增強，削減的會是氣量 04/14 00:17
→ strike: 因為一個是自由運用，一個不是 04/14 00:18
推 zxzxzxzxzxzx: 不不不 能力絕對也是削弱了 或者是磊扎刻意不用 04/14 00:21
→ zxzxzxzxzxzx: 你想想 一坪的海岸線要15人破關 磊扎的能力又叫 04/14 00:22
→ zxzxzxzxzxzx: "磊扎與14人的惡魔" 這十足地說明了磊扎完全可以 04/14 00:22
→ zxzxzxzxzxzx: 招出14隻念獸出來 之所以不用是因為這樣太難破關了 04/14 00:23
→ zxzxzxzxzxzx: 原本的比賽可能是15對15的躲避球賽 然後念獸就是 04/14 00:24
→ zxzxzxzxzxzx: 1~14號同時打這樣 04/14 00:25
→ strike: 他在打躲避球也許沒出全力，但是這是他刻意不用，不是削弱 04/14 00:29
推 zxzxzxzxzxzx: 我甚至能根據磊扎的話合理推論 磊扎要負責遊戲中 04/14 00:29
→ zxzxzxzxzxzx: 放出系的運作 你想想 這豈不是一個超級大限制!?磊扎 04/14 00:30
→ strike: 因為島上遊戲肯定有局限性，所以剩餘的只有增強，但不用 04/14 00:30
→ zxzxzxzxzxzx: 可能把自己的能力給封存起來當成卡片給玩家運用了 04/14 00:31
→ strike: 對啊，遊戲的部分受限制，他自身能力就會增強 04/14 00:31
→ zxzxzxzxzxzx: 也就是說島上有關放出系的卡片能力其實都是磊扎的 04/14 00:31
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣一講 磊扎真的是削弱太多了 他原本可能有十種 04/14 00:32
→ strike: 島上遊戲的能力不是他本來的能力 04/14 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 能力 為了製作遊戲只好封存一部份在遊戲中 多犧牲阿 04/14 00:32
→ strike: 是制約後形成的，當中他的負責放出系 04/14 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 不不不 島上的遊戲肯定是他原本能力 因為金就是看上 04/14 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 這點才去早他當製作人 正是因為磊扎的能力非常適合 04/14 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 當作卡片使用才找他 不然金為什麼要找磊扎?? 肯定 04/14 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 是因為這個原因 哇今天跟你一說豁然開朗阿xd 04/14 00:34
→ zxzxzxzxzxzx: 找 04/14 00:34
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣磊扎說的話完全就能解釋了 磊扎就是把大部分的 04/14 00:35
→ zxzxzxzxzxzx: 能力封存在卡片中供玩家使用 同時還要耗費念維持 04/14 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 作為運作遊戲的gm 磊扎真的是辛苦啊! 04/14 00:37
→ strike: 你的說法就是他連遊戲部份都不另外制約，全靠自身能力了啊 04/14 00:38
→ strike: 那就變成其他製作者制約,但是這樣磊札比金那群朋友加起來 04/14 00:40
→ baigyatsh: 又有遊戲王出來了喔 又開啟遊戲王辯證法了 04/14 00:40
→ strike: 都強了啊.....所以我覺得不合理 04/14 00:41
推 zxzxzxzxzxzx: 搞不好金每個朋友都超級猛阿 五大的朋友耶! 04/14 00:42
→ zxzxzxzxzxzx: 遊戲王辯論法xdd 04/14 00:42
→ strike: 你的說法就是在說金的朋友超弱啊，磊札不用制約都行 04/14 00:45
→ baigyatsh: 要造出那麼牛逼的遊戲 制約就是消減造物者的部分產生強 04/14 00:45
→ baigyatsh: 大的結果 你說造這個遊戲反而增強了造物主 不就搞錯 04/14 00:45
→ baigyatsh: 方向 04/14 00:45
→ strike: 現在就是他的能力都只在島上展顯啊，在島外減弱較合理 04/14 00:48
推 asdfgodsam: bai大才真正講到重點 這整個念遊戲本身就是創作者付出 04/14 00:51
→ asdfgodsam: 代價才造出而且維持的產物 所謂的制約就是創作者費念 04/14 00:51
→ asdfgodsam: 去維持才能讓這遊戲繼續存在 04/14 00:51
→ strike: 但是他付出後，展示的能力都是在這付出的範圍下啊 04/14 00:53
→ Sinreigensou: 其實蠻想知道他們怎麼從無到有創造貪婪之島 04/14 00:54
→ asdfgodsam: 以念的設定上來看 怎麼想在本體上的能力都是削弱而不 04/14 00:54
→ asdfgodsam: 會增強 增強的部分反而是創造者可以用特有道具直接排 04/14 00:54
→ asdfgodsam: 除外敵 你完全搞混了 04/14 00:54
→ strike: 原本我能生一隻念獸，在限制的遊戲中我能生14隻，這樣 04/14 00:54
→ asdfgodsam: 要說在島上強 也是強在創造者卡片威能 而不是自身能力 04/14 00:56
→ asdfgodsam: 增強 自身能力會削弱換來創作者卡片特權才合理 04/14 00:56
→ strike: 這個遊戲其實就只限制在這座島，所有人都被強迫傳送到這玩 04/14 00:59
推 zxzxzxzxzxzx: a大所說最符合漫畫了啦 04/14 01:00
→ zxzxzxzxzxzx: 你上面不是說要制約 制約就是減弱自身能力換來一堆 04/14 01:01
→ zxzxzxzxzxzx: gm卡片阿 隨便用一張卡就能讓人滾出島 夠猛了吧 04/14 01:01
→ baigyatsh: 到底有哪個制約是可以造出強大物品給別人用 自己本體 04/14 01:04
→ baigyatsh: 還會因為這個制約變更強的啊 有這種好康 04/14 01:04
推 bluemei: strike你要想一下還有卡片啊 若照你說的致約讓自己變威 04/14 01:07
→ bluemei: 那卡片的能力是憑空出現的歐 04/14 01:08
→ baigyatsh: 遊戲王比賽卡片確實都是憑空出現的 先喊先贏 04/14 01:10
推 bluemei: 你不可能花同樣的氣讓卡片和自己都增強 04/14 01:12
推 beyondx: 我也覺得str的說法很難懂...卡片跟各種怪物 npc 等一切東 04/14 01:14
→ beyondx: 西不就是gm耗費念造出來的 造出一堆東西後還能制約讓自己 04/14 01:14
→ beyondx: 變強 有這麼爽的事...那其它念能力者不用也太笨了 04/14 01:14
→ beyondx: 這不叫制約 這叫開掛了... 04/14 01:16
推 bluemei: 酷拉就是太笨了 海豚應該要讓自己增壽才對 04/14 01:18
推 Sinreigensou: 隨便一個地上石頭都能變卡片，整個島該不是都是具 04/14 01:19
→ Sinreigensou: 現化出來的吧，這樣只有11人做這遊戲想想真的猛 04/14 01:19
推 bluemei: 而且大老闆還跑掉 只留10個人管理公司 04/14 01:22
推 zxzxzxzxzxzx: 其實我最好奇的還是雙胞胎跟李四特的年紀 看起來 04/14 01:28
→ zxzxzxzxzxzx: 根本就和小傑差不多大啊 04/14 01:29
推 Sinreigensou: 我只覺得遊戲製作人還要兼NPC真過分啊，他們等於是 04/14 01:30
→ Sinreigensou: 都不能出島了，一輩子只能待在工作崗位 04/14 01:30
推 zxzxzxzxzxzx: 也沒阿 李四特跟篤恩都有出島去投票 04/14 01:34
→ zxzxzxzxzxzx: 不過也不知道貪婪之島當時還有沒營運就是了 04/14 01:35
推 Sinreigensou: 對喔，那如果有人要破關怎麼辦，跟他說NPC外出放假 04/14 01:35
→ Sinreigensou: 出入口雙胞胎更沒得跑，隨時有人可能會進遊戲不是 04/14 01:36
推 zxzxzxzxzxzx: 真要說 其實做個分身就好了 其實雙胞胎根本沒有 04/14 01:37
→ zxzxzxzxzxzx: 一直坐在出入口的必要才對啊 04/14 01:38
→ zxzxzxzxzxzx: 而且都是gm了 搞不好有什麼專屬卡可以往返大陸跟 04/14 01:39
→ zxzxzxzxzxzx: 島上 畢竟都有直接排出的卡片 那有直接進入的卡 04/14 01:39
→ zxzxzxzxzxzx: 也是蠻有可能的 不然gm還真的有夠無聊的 04/14 01:40
→ protoss: 磊札應該是沒有證據說他的能力是制約來的...念獸或許是他 04/14 01:42
→ protoss: 的能力之一...但事實上念獸分的多是好事嗎?他也還是要控 04/14 01:43
→ protoss: 制的...每一隻動作都不精細...那對西索來說等同沒差...猴 04/14 01:44
→ protoss: 子好歹也是12生肖一員...也才三隻念獸...那是要能打到敵 04/14 01:45
→ protoss: 人造成對方的能力封閉...當初開發這種念能力一定有考慮過 04/14 01:45
→ protoss: ...磊札既然有可能有死亡的可能性...搞不好GI團隊準備整 04/14 01:46
→ protoss: 本大天使的吹息等著...畢竟磊札那種程度要一次就斃了他.. 04/14 01:47
推 zxzxzxzxzxzx: 打西索不用多精細啦 團長人偶那種程度30幾隻就能 04/14 01:48
→ protoss: .我看大概也沒幾個有興趣去玩GI...團隊中應該也是有像庫 04/14 01:48
→ protoss: 咇那種人去造場景...庫咇自己隨便都可以造個五十棟大樓了 04/14 01:48
→ zxzxzxzxzxzx: 讓西索頭被抓住了 磊扎念獸打個西索 綽綽有餘啦 04/14 01:48
→ protoss: ...金那掛我相信也有差不多等級的角色...而且卡片有些傳 04/14 01:49
→ protoss: 送功能...我想搞不好是磊札負責的...光這應該就猛了...不 04/14 01:50
→ protoss: 過目前看到氣力猛的又能做精細控制的大概就尼特羅和桀諾 04/14 01:51
→ protoss: ...目前就他們兩個有放過地圖技...一個是過了半百的老頭. 04/14 01:52
推 zxzxzxzxzxzx: 我剛剛重看一下 我突然發現 04/14 01:52
→ protoss: ..另一個是剛死的人瑞... 04/14 01:52
→ zxzxzxzxzxzx: 難不成這是倒下的無頭人偶剛好撞到西索老二嗎xd 04/14 01:53
→ protoss: 西團那戰是用人海戰術加上有混炸彈兵...這磊札念獸沒這麼 04/14 01:53
→ protoss: 難搞...他的念獸應該都還是純暴力技那型... 04/14 01:54
推 zxzxzxzxzxzx: 一開始可沒有啊 一開始就單純30隻人偶衝鋒就變上圖 04/14 01:55
→ zxzxzxzxzxzx: 而且人偶的強度跟念獸可是天壤之別耶 04/14 01:57
→ baigyatsh: 尼特羅我不覺得算精密操控耶 魁儡就模仿尼特羅動作而已 04/14 01:57
→ protoss: 這是團長控制的吧...那是操作系能力...起碼就不需要負責 04/14 01:58
→ baigyatsh: 華石比較有精密控制的感覺 04/14 01:58
→ protoss: 念獸的維持...加上團長也算是控制有到某種程度的高手... 04/14 01:58
→ protoss: 應該有啦...只是蟻王這種對決...極致的力量還是有隱含精 04/14 02:00
→ protoss: 細的想法去組合難破的掌法... 04/14 02:01
推 zxzxzxzxzxzx: 團長就下個破壞指令而已啊 團長人偶恐怕是精細度 04/14 02:06
→ zxzxzxzxzxzx: 最低的了 他自己都說有時候下殺死指令人偶還會不聽 04/14 02:06
→ zxzxzxzxzxzx: 團長的人偶設定講得很清楚 破壞指令就是只會打對方 04/14 02:08
→ zxzxzxzxzxzx: 頭而已 不會有其他動作了 下殺死指令甚至還會有不鳥 04/14 02:08
→ zxzxzxzxzxzx: 團長的 這精細度算是史上最差了吧 還不聽命的勒 04/14 02:09
→ zxzxzxzxzxzx: 會長的觀音也講得很白了 就是只會模仿會長的魁儡 04/14 02:12
→ protoss: 獵人裏頭認真看待對決的好像都是先死的居多...磊札這種角 04/14 02:18
→ protoss: 色太直了...總算看懂精細操控...我剛那講的不是很對...會 04/14 02:19
→ protoss: 長可能真的對念的操作不是屬於精細的那型...精細是表現在 04/14 02:20
→ protoss: 他的肢體上...念能力只是他的放大... 04/14 02:21
推 zxzxzxzxzxzx: 沒吧 越認真不是贏面越大 酷拉 小傑 甚至團長都是阿 04/14 02:23
→ zxzxzxzxzxzx: 團長對西索那場對決 認真的比西索多太多太多了 西索 04/14 02:24
→ zxzxzxzxzxzx: 反而根本沒什麼準備 態度也好像自己穩贏一樣 04/14 02:25
→ zxzxzxzxzxzx: 說真的被團長炸成殘廢 他自己那態度也是有問題啦 04/14 02:26
→ protoss: 那場算故意設計的吧...先讓團長解說為了贏西索的準備... 04/14 02:27
→ zxzxzxzxzxzx: 富堅還補充西索復活後再認真思考怎麼攻略團長 團長 04/14 02:27
→ protoss: 讓西索有台階下...大概是為了讓西索收掉整個旅團做交代吧 04/14 02:27
→ zxzxzxzxzxzx: 做了一年多的攻略準備 西索被打死復活才要開始做xd 04/14 02:28
推 AlohaVC: 哈哈 成功爆了 這種討論文還蠻有趣的 能增加冷門角色人 04/14 13:35
→ AlohaVC: 氣 磊札本人知道能跟席巴並肩 應該也很開心 04/14 13:36
→ AlohaVC: 希望他還有出場機會 也希望席巴這次能顯顯威能 04/14 13:37
→ protoss: 富堅講是這樣講啦...人物的一些特性還是有掌握...休刊也 04/14 15:00
→ protoss: 不是休假的...起碼一些人物可能的表現前後都還蠻一致的.. 04/14 15:01
→ protoss: .不過他常會引入一些點子那真的會搞死自己就是了... 04/14 15:01
→ protoss: 其實目前比較有足夠的證據顯示...席巴應該是跟比斯吉並肩 04/14 15:02
→ protoss: 才對...沒理由綁了個馬尾念能力的高下就會有差別是吧... 04/14 15:02
推 iamwind7954: 席巴坐基度根本不能當標準= = 先不說基度根本沒對天 04/15 04:51
→ iamwind7954: 上設防 那個重力加速度拳傷害不知增加多少欸 04/15 04:52
→ poke001: 揍敵客也不算沒職業道德啦 基本上各人接各人的案子 就兩 04/17 05:12
→ poke001: 邊都找上揍敵客家的人 又不是同一個人兩邊都接 04/17 05:13
→ bluemei: 如果10老頭已經付錢了那就真的沒職業道德啦 04/17 10:52
→ baigyatsh: 我也覺得沒什麼職業道德 他們還是代表一個品牌 伊爾謎 04/17 11:08
→ baigyatsh: 又沒分家獨立商號 04/17 11:09
推 ifyoutry: 從伊耳彌叫庫洛洛記得匯錢以及西索這件案子也是西索死了 04/17 11:24
→ ifyoutry: 才有報酬來看，揍敵客家族很有可能是先殺人再付款的． 04/17 11:25
→ ifyoutry: 這同時也能解釋傑諾所說的不想做白工這句話． 04/17 11:28
→ ifyoutry: 同時接兩方委託我覺得也是合理的，一間供應商同時接到兩 04/17 11:31
→ ifyoutry: 間公司的訂單，這訂單可能會攸關他們生死，只做先來的那 04/17 11:33
→ ifyoutry: 一間？不是吧，一視同仁該怎麼做就怎麼做才是對的，兩邊 04/17 11:34
→ ifyoutry: 的競爭本就不關自己的事． 04/17 11:35
→ protoss: 不管有沒有付錢...兩頭賺本來就沒道德吧...看桀諾接受訪 04/17 12:27
→ protoss: 桌上的擺設...我是不覺得揍敵客的特性是那麼商人...只是 04/17 12:28
→ protoss: 桀諾講話就是那副我也是做生意的不要對我的家族有太多幻 04/17 12:29
→ protoss: 想... 04/17 12:29
推 ifyoutry: 如果沒預收貨款怎麼稱得上兩邊賺？除非你找得到當時揍敵 04/17 12:57
→ ifyoutry: 客這兩路人馬有人放水的跡象，不然這是要玩命的耶，而且 04/17 12:58
→ ifyoutry: 幾乎可以確定有一邊會做白工，運氣不好的情況搞不好兩邊 04/17 12:58
→ ifyoutry: 都收不到錢，這利害關係他們會想不到？但他們還是這麼出 04/17 13:00
→ ifyoutry: 了，我認為這是敬業的表現而非沒有職業道德． 04/17 13:01
推 beyondx: 隨便訂做個什麼東西都要收前金了 暗殺這種交易怎麼可能沒 04/17 13:34
→ beyondx: 收前金... 04/17 13:34
→ beyondx: 做生意又不是玩遊戲... 04/17 13:36
推 toulio81: 揍敵客不一定要收啊！你一般公司賴帳了不起上法院，你 04/17 16:56
→ toulio81: 賴揍敵客的帳叫不要命！ 04/17 16:56
→ toulio81: 不然也沒有哪個殺手到處說自己是殺手的，你乾脆一起討 04/17 16:56
→ toulio81: 論好了 04/17 16:57
推 ifyoutry: 要用一般做生意來討論的話，事後請款或月結或是以支票支 04/17 17:21
→ ifyoutry: 付的情況很罕見嗎？你總不會說這種方式是在玩遊戲吧． 04/17 17:22
→ ifyoutry: 就算我們假設有收訂金好了，有跡象看得出揍敵客降低服務 04/17 17:30
→ ifyoutry: 品質嗎？那還是一定有一邊以上的尾款收不到，一樣是虧． 04/17 17:32
推 bluemei: 以漫畫內容揍敵客家有名到都能當觀光景點了 這品牌絕對 04/17 17:48
→ bluemei: 有口碑的 如果收了訂金沒做事理論上不太可能 04/17 17:49
→ bluemei: 我只能自己腦補10老頭沒付訂金 不然真的太像奸商XD 04/17 17:51
推 ifyoutry: 其實可怕的不是他們家成為觀光景點，而是他們明擺著是殺 04/17 17:56
→ ifyoutry: 手國家卻拿他們沒辦法，甚至連尼特羅也會去拜託事情，猜 04/17 17:58
→ ifyoutry: 測揍敵客家如果不是自己成立獨立國家，就是該國承認他們 04/17 17:59
→ ifyoutry: 的合法性，搞不好還有繳稅金咧． 04/17 18:00
推 zxzxzxzxzxzx: 如果揍敵客不是智障 那絕對有收前金 而且我不太贊成 04/17 19:41
→ zxzxzxzxzxzx: 說兩面收錢就叫沒職業道德 你們想想今天我們是上帝 04/17 19:41
→ zxzxzxzxzxzx: 視角知道團長有多少能耐 但兩老可不是 誰知道團長 04/17 19:42
→ zxzxzxzxzxzx: 有沒有受到重創甚至喪命就啟動的反擊型能力 如果有 04/17 19:43
→ zxzxzxzxzxzx: 那就有夠危險了 所以席巴才要說冒生命危險 04/17 19:44
→ zxzxzxzxzxzx: 再背負這種風險下 收個訂金合情合理吧 而且揍敵客 04/17 19:47
→ zxzxzxzxzxzx: 又不是收錢不做事 他們是有做事但是雇主掛了自然解 04/17 19:48
→ zxzxzxzxzxzx: 約 這還是有差 如果揍敵客今天收錢不做事只讓伊爾迷 04/17 19:48
→ zxzxzxzxzxzx: 去殺十老頭 那就真的蠻可惡了 04/17 19:48
→ zxzxzxzxzxzx: 今天只有一點可以確認 那就是團長確實有跟揍敵客 04/17 19:50
→ zxzxzxzxzxzx: 事先串通好 不然也不會伊耳謎一殺掉十老頭 席巴馬上 04/17 19:51
→ zxzxzxzxzxzx: 把那兩顆打偏掉 04/17 19:52
→ poke001: 也不算串通吧 是看哪邊先完成任務 如果團長先被幹掉了 04/17 21:41
→ poke001: 應該也是馬上打給伊爾迷叫他收手 04/17 21:42
→ poke001: 如果雖小兩邊一起死就當虧本生意 我是覺得他們沒放水啦 04/17 21:44
→ zxzxzxzxzxzx: 席巴跳在空中聽到無線電一響馬上打歪 怎可能沒串通 04/17 22:08
→ zxzxzxzxzxzx: 而且串通跟放水是兩回事 伊耳謎要是突然想尿個尿 04/17 22:09
→ zxzxzxzxzxzx: 再傳訊息 團長早就掛了 04/17 22:09
推 newtypeL9: 可能是他們家族自己商量過了，有一邊死馬上通知另一邊 04/17 22:28
→ newtypeL9: 以免做賠本生意 04/17 22:28
推 bluemei: 10老頭:桀諾...你賭外圍 04/17 22:51
推 ifyoutry: 其實打庫洛洛風險超高啊，他身為團長你無法預知他身邊有 04/17 23:23
→ ifyoutry: 沒有其他成員，一個弄不好反過來被圍毆，這不是無本生意 04/17 23:25
→ ifyoutry: 啊． 04/17 23:26
→ ifyoutry: 然後無線電這用揍敵客方面怕兩邊都收不到錢所以事前約好 04/17 23:27
→ ifyoutry: 只要一響就代表另一方任務完成就是很合理的解釋，不用扯 04/17 23:28
→ ifyoutry: 到庫洛洛． 04/17 23:28
推 zxzxzxzxzxzx: 合理的解釋本來就有很多種 一種是如n大所說家內自己 04/17 23:56
→ zxzxzxzxzxzx: 商量 但也有團長早跟伊耳謎談好的可能性 因為團長 04/17 23:57
→ zxzxzxzxzxzx: 何必無緣無故叫伊耳謎去幹掉十老頭? 而且團長本身 04/17 23:57
→ zxzxzxzxzxzx: 也是用能拖則拖的方式在戰鬥 如果不是團長知道十 04/17 23:58
→ zxzxzxzxzxzx: 老頭雇兩老來滅掉旅團 那團長沒是吃飽閒著雇伊爾迷 04/17 23:59
→ zxzxzxzxzxzx: 殺十老頭做什麼 04/18 00:00
→ zxzxzxzxzxzx: 而且完全能推測團長知道只要十老頭一死 自己也能免 04/18 00:01
→ zxzxzxzxzxzx: 死 04/18 00:02
→ zxzxzxzxzxzx: 你說團長完全不知道其中細節 就只是想雇伊耳謎去殺 04/18 00:04
→ zxzxzxzxzxzx: 十老頭 這想想都覺得太牽強了吧 04/18 00:04
→ poke001: 反過來說 兩老先幹掉團長不是也一樣 只要沒放水 這場就跟 04/18 00:25
→ poke001: 職業道德沒啥關係 雇主都死了還拼命根本就是傻逼 兩邊只 04/18 00:26
→ poke001: 是用最現實的做法而已 而且團長的報酬又不一定高於十老頭 04/18 00:26
→ poke001: 而且真的串通好 團長根本等十老頭掛再去虐菜就好 不用正 04/18 00:31
推 zxzxzxzxzxzx: 我是覺得至少傑諾已經使出當下那情況所能用的全部 04/18 00:31
→ poke001: 面去玩一打二這種弄不好會搞死自己的做法 04/18 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 實力 之所以沒用到蟻篇那種規模 完全是因為傑諾接到 04/18 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 的委託是保護賓客殺死外敵 而且傑諾本身也是不願 04/18 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 殺到任務外目標 事實上小麥是他此生第一個波及無辜 04/18 00:34
→ zxzxzxzxzxzx: 至於團長知不知道詳細內情 除非團長真的只是他爽殺 04/18 00:35
→ zxzxzxzxzxzx: 十老頭就殺完全沒任何算計 不然他肯定是知道只要 04/18 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 只要十老頭一死 那二老也不會繼續追擊 也是因此他才 04/18 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 委託伊耳謎去殺十老頭 04/18 00:37
推 beyondx: 我覺得你前後說反了...傑諾不用出蟻篇那種實力不是完全因 04/18 00:49
→ beyondx: 為委託 其次才是個人堅持 正好相反..從傑諾一生未誤傷任 04/18 00:49
→ beyondx: 務外目標就知道 今天就算沒有保護賓客的委託傑諾也不可能 04/18 00:49
→ beyondx: 用龍星群那種招數 不然是要死多少人... 04/18 00:49
→ zxzxzxzxzxzx: 也是啦 一時前後搞錯 04/18 00:52
→ protoss: 其實我覺得富堅只是單純想營造一個團長已經死棋的想法... 04/18 01:17
→ protoss: 帶出揍敵客二老出面基本上案子鐵定完成...再用唯一解法就 04/18 01:18
→ protoss: 只有委託者死掉任務才會停止來求生路...只是團長最後完髮 04/18 01:19
→ protoss: 無傷我是覺得設計得不好就是了... 04/18 01:20
推 ifyoutry: 庫洛洛知道十老頭找揍敵客殺他所以依樣畫葫蘆很合理啊， 04/18 09:38
→ ifyoutry: 但旅團又不是沒有情報能力，你如何證明這消息是揍敵客給 04/18 09:40
→ ifyoutry: 他的？好，我們就當作是揍敵客通知暗殺目標說我們要殺你 04/18 09:44
→ ifyoutry: 好了，在逼逼扣響之前，你覺得傑諾席巴不想殺庫洛洛嗎？ 04/18 09:45
→ ifyoutry: 如果沒放水的話怎麼說得上串通二字？ 04/18 09:45
推 zxzxzxzxzxzx: 我為何要證明? 我早說了合理的情形不只一種 我只是 04/18 10:50
→ zxzxzxzxzxzx: 提出我認為合理的可能 你要認為團長沒事殺十老頭 04/18 10:51
→ zxzxzxzxzxzx: 是殺爽的 完全沒任何心眼 團長也完全不知道只要 04/18 10:52
→ zxzxzxzxzxzx: 十老頭一死自己就能逃過一截 你要這麼認為我也沒辦 04/18 10:52
→ zxzxzxzxzxzx: 法阿 04/18 10:56
→ zxzxzxzxzxzx: 沒放水跟沒串通 這完全也不一樣 團長千鈞一髮之際 04/18 11:03
→ zxzxzxzxzxzx: 因為伊爾迷打來活下來 殺掉十老頭還派出三個揍敵客 04/18 11:05
→ zxzxzxzxzxzx: 這以上行為本身就是在串通 除非今天可以證明團長 04/18 11:08
→ zxzxzxzxzxzx: 完全不知道"殺掉十老頭"自己就能活 不然怎麼樣都很 04/18 11:09
→ zxzxzxzxzxzx: 難排除掉串通可能 照你所說是旅團自己得知情報好了 04/18 11:10
→ zxzxzxzxzxzx: 那團長是要如何得知十老頭一死自己就沒事? 還是說 04/18 11:10
→ zxzxzxzxzxzx: 團長真的不知道 他就是運氣好 還好到差那一秒所以 04/18 11:11
→ zxzxzxzxzxzx: 他活了 確實也不是不可能 但我寧願選擇相信這是團長 04/18 11:12
→ zxzxzxzxzxzx: 的計策導致的結果 而不是靠運氣 04/18 11:13
→ poke001: 沒放水就不算串通阿 要說串通根本兩邊拖時間到十老頭掛就 04/18 22:56
→ poke001: 幹嘛上去認真打 假裝瞎忙找不到人就好了 都用圓了要故意 04/18 22:58
→ poke001: 錯過很簡單 冒風險對打作啥 04/18 22:58
推 zxzxzxzxzxzx: 你那不叫串通 叫明面合作坑殺十老頭了 04/18 23:21
→ zxzxzxzxzxzx: 當揍敵客洩漏出十老頭一死暗殺就會停止的情報給團長 04/18 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 這就已經算串通了 哪有人會讓目標知道怎麼樣才能 04/18 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 逃過暗殺的 04/18 23:24
→ poke001: ...雇主死了 暗殺就停止這不是甚麼意外的事吧 頂多伊爾謎 04/18 23:34
→ poke001: 跟團長說有人雇用他爺爺跟老爸要宰旅團 讓團長決定雇用他 04/18 23:36
→ poke001: 去宰十老頭 中間過程就是各幹各的了 你團長自己不夠力先 04/18 23:37
→ zxzxzxzxzxzx: 除非你認為團長將自己的生死賭在這不知何時會成功 04/18 23:39
→ zxzxzxzxzxzx: 而且也不確定到底是不是會如此的"不意外"上 不然 04/18 23:39
→ poke001: 被兩老幹掉就是他自己的事了 這樣要說算串通團長也太虧 04/18 23:39
→ zxzxzxzxzxzx: 我還是認為是揍敵客有洩漏情報給團長 當然你也能說 04/18 23:40
→ zxzxzxzxzxzx: 團長就是賭對了 完全靠運氣 那我沒話說 04/18 23:40
→ poke001: 我要說的就是洩漏情報跟串通是兩回事 就算知道兩老會出手 04/18 23:43
→ poke001: 沒放水拖時間跟串通就沒關係 能拖到十老頭掛是你團長本事 04/18 23:44
→ poke001: 但揍敵客兩老一樣是以完成任務為前提認真讓你死 04/18 23:45
→ zxzxzxzxzxzx: 這只是你我對"串通"定義不同 對我來說 你一個暗殺者 04/18 23:48
→ zxzxzxzxzxzx: 把是誰要殺你 怎麼逃過一死的方法都跟對方說了 這 04/18 23:49
→ zxzxzxzxzxzx: 就算串通了 應該說光是洩漏"你把委託者殺死就能活" 04/18 23:50
→ zxzxzxzxzxzx: 這點 就很扯了 更腦補一點來說 揍敵客擺明就是要 04/18 23:51
→ zxzxzxzxzxzx: 兩方都賺 不洩漏只能拿到十老頭訂金+尾款 一洩漏 04/18 23:53
→ zxzxzxzxzxzx: 就能賺團長訂金+尾款+十老頭訂金 等於多賺一筆 04/18 23:54
→ zxzxzxzxzxzx: 當然啦 以上都是我個人的認定而已 你說這不算串通 04/18 23:56
→ zxzxzxzxzxzx: 當然也沒錯 只是雙方對串通這定義不太一樣而已 04/18 23:57
→ rock810: 念能力不能單純算強弱吧? 記得獵人裡有提過 04/19 15:02