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前面推文都假設說蟻王會讓你先手 但蟻王還是有腦袋的 真的出現有能力幹掉它的東西 王還是會烙跑(EX:玫瑰) 所以這方面梅雷翁是必要的 這樣才能保證先手必中 再來是如何幹掉蟻王 首先是先考慮強攻方面有沒有辦法 這時以彼多來當參考例子 彼多被三個男人揍過(果列奴不算) 蟻王、會長、大傑 蟻王:用殺彼多的力量打結果彼多待在原地像沒事一樣 (假設王吃了那名念能力者後實力進步很小可忽略) 會長:一乃掌能把它打飛N公里(但也沒受重傷) 大傑:全力一擊能夠重傷(但彼多還是能動) 經過我不負責的估計:大傑>會長≧蟻王1.0 但很明顯大傑再強還是沒有一拳尻爆蟻王的實力 很可能會在打完一拳後被蟻王反殺 所以肉搏戰強攻不考慮 那就來想想如何用能力搞掉蟻王 蟻王基本上可以把它當成全世界最強的強化系來看 (特質系但能力上不是用在戰鬥) 而強化系怕甚麼呢?:操作系、具現化系 具現化系的話推文有提到2個:梟、諾布 (禿眼魚的先決條件是打出傷口後吸乾血 但小滴看起來不可能打出傷口) 基本上這概念就是太強了直接排除它(debug?) 這2種可說是可以無差別幹掉(除外)敵人 當然也可以用一堆制約來專剋蟻王像庫拉皮卡 鍊子假設適用螞蟻但這邊就不提了 最後是用操作系直接操作蟻王 能夠操作人的能力有3個:伊爾謎、俠客 (梟亞普夫不可能背叛王的所以可以剃除) 但操作系我這邊有個小疑問 像是用手機玩電腦版的線上遊戲 因為手機本身的記憶體太廢硬要玩的話 結果玩沒多久就自動閃退 而蟻王的實力>>>>>>>伊爾謎&俠客 會不會到時插下去操作沒多久就失效了? 總結來說:要打蟻王的話(不管1.0or2.0) 梅雷翁+諾布/梟/伊爾謎/俠客(任一) 就能打掉蟻王而且是在一瞬間就分出勝負 -- 如果將字母A到Z分別編上1到26的分數(A=1,B=2...,Z=26) 你的知識(KNOWLEDGE)得到96分(11+14+15+23+12+5+4+7+5=96) 你的努力(HARDWORK)也只得到98分(8+1+18+4+23+15+18+11=98) 你的態度(ATTITUDE)才是左右你生命的全部(1+20+20+9+20+21+4+5=100) 但是得了火山矽肺病(PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS)就有560分喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.205.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1524245870.A.90D.html
Sinreigensou: 會長當時有說他就只是想打飛彼多沒有要殺他,卻被 04/21 02:32
Sinreigensou: 人延伸說會長打不傷彼多…其實我挺不認同的 04/21 02:32
bluemei: 若會長能打傷卻只是故意打飛彼多那王會比想像中硬很多 04/21 02:38
bluemei: 這樣大傑打蟻王勝算就變低了 幹 蟻王好强啊 04/21 02:39
gotohikaru: 會長是說希望你就這麼消失 單看畫面是看不出有任何傷 04/21 03:15
gotohikaru: 意圖如何除會長沒人知道 另外若彼多不是能防下的等級 04/21 03:16
gotohikaru: 可能也不用看意圖 至於畫面或表現等的 打蟻王那也是一 04/21 03:20
gotohikaru: 下髒一下乾淨 要討論傷害 這兩點應該沒什麼參考價值 04/21 03:21
protoss: 打擊力量放長本來就會把物體送遠但不受傷害...力量放短放 04/21 04:32
protoss: 急...物體就會受損傷擊不遠...這應該很容易理解... 04/21 04:33
lifehunter: 操作系也必須考慮針戳不戳得進去 俠客連兵蟻的甲殼都 04/21 09:30
lifehunter: 戳不進去 碰到蟻王一樣是沒轍 費婕的戀愛奴隸比較有用 04/21 09:31
asdfgodsam: 會長沒說不想殺貓女 單純看成一擊打不傷就可以 因為會 04/21 11:13
asdfgodsam: 長不可能明明打的傷貓女卻故意不做 這可是攸關人類存 04/21 11:13
asdfgodsam: 亡的任務 04/21 11:13
asdfgodsam: 大傑也不可能一拳打完被王反殺 雙方速度差距太大 如果 04/21 11:17
asdfgodsam: 這麼容易反殺會長也不可能擊出幾千掌才輸 而是早就敗 04/21 11:17
asdfgodsam: 給王 04/21 11:17
asdfgodsam: 侵入式的操作系要插入王的肉體也是不可能 至少本篇提 04/21 11:20
asdfgodsam: 出的那兩位絕對做不到 04/21 11:20
asdfgodsam: 其實這個大傑對王這個問題 漫畫內貓女就已經回答你了 04/21 11:31
asdfgodsam: 貓女昏迷之前說 「太好了 幸好死的是我 」已經清楚明 04/21 11:31
asdfgodsam: 白的告訴讀者大傑絕對是有將王至於死地的實力 甚至貓 04/21 11:31
asdfgodsam: 女死後更強的念對大傑而言也是不堪一擊 所以誰能殺死 04/21 11:31
asdfgodsam: 王這個問題 作者早就藉貓女之口回答過我們了 04/21 11:31
ffhh: 看到會長>=蟻王就可以end 04/21 13:12
toulio81: 貓女跟王的實力差距都不知道還能腦補實力喔?三護衛哪 04/21 16:47
toulio81: 個不是整天擔心王的?有隻蚊子靠近王他們都害怕... 04/21 16:47
gotohikaru: 大傑能力不知道 王的HP跟防不知道 貓女跟王差距不知道 04/21 17:45
baigyatsh: 貓女沒什麼擔心王跟傑諾加尼走 兩個護衛去找王前也沒 04/21 17:47
baigyatsh: 什麼擔心的情緒 04/21 17:47
gotohikaru: 這問題從一開始就只是比誰比較會腦補比較嘴了啊XD 04/21 17:47
gotohikaru: 其實就跟當初討論拿尼加能力差不多啦 04/21 17:49
asdfgodsam: 貓女說的話可不是腦補 因為唯有貓女一人是親身感受兩 04/21 18:10
asdfgodsam: 者力量 他比我們所有人都更有資格評論王跟大傑的實力 04/21 18:10
asdfgodsam: 在貓女看來大傑確實擁有足以殺死王的實力 04/21 18:10
asdfgodsam: 只能說不信者恆不信 我們在怎麼講都不會有貓女來的準 04/21 18:15
asdfgodsam: 但連貓女說的話都被看作腦補 漫畫直接給出的資訊都被 04/21 18:15
asdfgodsam: 隨意否定掉 那真的也沒什麼討論空間了 04/21 18:15
gotohikaru: 把威脅=殺死 這種說死的定論 提出的同時就不給討論空 04/21 18:19
gotohikaru: 間了不是嗎? 04/21 18:19
gotohikaru: 漫畫直接給出的資訊:沒有對上。討論可能性本來就會腦 04/21 18:23
gotohikaru: 補 但這無妨 不過說成絕對就只是補過頭 04/21 18:24
asdfgodsam: 我說的並不是威脅 那是貓女開打前說的 我說的一直都是 04/21 18:28
asdfgodsam: 貓女那句 太好了 好險死的是我 你要無視這句話代表的 04/21 18:28
asdfgodsam: 意義 那我也沒辦法 04/21 18:29
gotohikaru: 沒無視啊 貓女那段重點在於該能力沒辦法再次發動 04/21 18:31
asdfgodsam: 如果只有威脅兩字 我自然不會如此判斷 但好險即將死的 04/21 18:31
asdfgodsam: 是我這句 很明顯代表的意思就是貓女認為大傑可以殺死 04/21 18:31
asdfgodsam: 王 04/21 18:31
gotohikaru: 連威脅的可能性都消失了 04/21 18:31
asdfgodsam: 也就是說以貓女親身感受所做的判斷 當下的大傑發揮出 04/21 18:33
asdfgodsam: 的實力確實有殺死王的實力 04/21 18:33
gotohikaru: OK 知道問題在哪了 我也覺得大傑有打倒王的可能性 但 04/21 18:34
gotohikaru: 不是像你一樣覺得是決定性的壓過 主因在於那三項不知 04/21 18:35
gotohikaru: 道的前兩項 04/21 18:36
asdfgodsam: 以貓女的話為主 以大傑表現出的攻擊跟速度為輔 我認為 04/21 19:04
asdfgodsam: 大傑對戰王確實有很大贏面 先看王打貓女的結果 再看大 04/21 19:05
asdfgodsam: 傑打貓女的結果 再看看大傑在貓女面前施展出宛如瞬移 04/21 19:05
asdfgodsam: 的速度 綜合以上 王能贏的機會確實很低 04/21 19:05
Sinreigensou: 問題是王打貓女的時候還沒吃多少肉實力還不是最強 04/21 19:11
gotohikaru: 用貓女戰來推論大傑的能力或王的HP跟防 沒辦法的確定 04/21 19:14
gotohikaru: 點太多 能力持續時間 最大攻擊力(奇犽OS或許能更高?) 04/21 19:15
gotohikaru: 但再高我是不認為人類能達成窩金願望打出核彈拳 但同 04/21 19:16
asdfgodsam: 就跟我們通常都直接認定重生王最強一樣 因為表現就是 04/21 19:16
asdfgodsam: 如此 今天大傑展現出的實力 跟最重要的貓女的慶幸 漫 04/21 19:16
asdfgodsam: 畫中貓女的第六感強到會長還在五感外他就能確信有敵人 04/21 19:16
asdfgodsam: 入侵 今天貓女從靠著預感認為小傑可以撕碎王的咽喉 到 04/21 19:16
asdfgodsam: 親身體驗後預感化為事實 情緒也從恐懼到慶幸這力量是 04/21 19:16
asdfgodsam: 施展於己身 這已經一再表達出大傑的實力了 04/21 19:16
gotohikaru: 時也認為不一定需要那種攻擊力才足以殺死王 所以才認 04/21 19:17
Sinreigensou: 王打彼多是在21集 大傑打彼多已經是29了 時間隔很長 04/21 19:17
gotohikaru: 為有可能性 問題卡在兩點都只能從第三者獲取片段情報 04/21 19:17
Sinreigensou: 而且別忘記彼多沒有看過重生的王 04/21 19:18
asdfgodsam: 今天相同的例子可以看看普夫尤匹面對重生王 一看到王 04/21 19:20
asdfgodsam: 的氣就認定他是無敵 同理再看看貓女面對大傑的反應 想 04/21 19:20
asdfgodsam: 必我們任何的推測都不如貓女那句慶幸是自己死來的貼近 04/21 19:20
asdfgodsam: 事實 04/21 19:21
gotohikaru: 但另一個客觀事實是連薔薇都沒炸死 貓女不管語氣或對 04/21 19:23
gotohikaru: 大傑及王的實力都僅及於推論 奇犽那個OS其實也是 04/21 19:24
Sinreigensou: 沒錯 會長用全身的氣打都只能讓王皮肉傷而已 04/21 19:26
asdfgodsam: 薔薇沒當場炸死跟兩者勝負基本沒有關聯 而且王那個狀 04/21 19:26
asdfgodsam: 態 沒有護衛他也已經是死了 不但如此 事實上王還是死 04/21 19:26
gotohikaru: 冨樫對王的描寫一直很保守 從頭到尾都沒讓王以決生死 04/21 19:26
asdfgodsam: 於薔薇 04/21 19:26
Sinreigensou: 動用到核彈薔薇也只能讓王瀕死 這強度差異太過 04/21 19:27
gotohikaru: 殺死對方的心態攻擊過 秀太多的諾布表示... 04/21 19:27
gotohikaru: 那涉及能量問題 若猜猜拳變核彈拳 在場的奇犽應該也.. 04/21 19:28
asdfgodsam: 而且有一個重點 普夫跟尤匹飛到現場那個樣子 很明顯的 04/21 19:29
asdfgodsam: 他們知道王受到這種規模的爆炸後會如何 也就是說他們 04/21 19:29
asdfgodsam: 確實清楚王的能耐 這更能表達出貓女的慶幸是對的 04/21 19:30
asdfgodsam: 甚至貓女是長時間用圓籠罩王的 對王的了解可能更勝尤 04/21 19:32
asdfgodsam: 匹普夫 04/21 19:32
asdfgodsam: 王復活後 尤匹跟普夫更是說王明顯的更強大 再次說明他 04/21 19:39
asdfgodsam: 們確實知道王以前的實力如何 綜合以上 最後再回到貓女 04/21 19:39
asdfgodsam: 如釋重負的那句話 大傑確實是有足以殺死王的實力 這是 04/21 19:39
asdfgodsam: 無庸置疑的 04/21 19:39
Jwfsm: 王殺貓女那裡也不合理,打都沒打過誰知道要出多少力氣,說 04/21 21:11
Jwfsm: 不定當時王認為10%力氣就能幹掉貓女了 04/21 21:11
bg784533: 會長>=蟻王? 你有在看漫畫? 04/21 21:19
bg784533: 而且俠客說過 不管對手多強 插下去就贏了 04/21 21:24
beyondx: 俠客的問題是根本插不進去... 04/21 21:45
bhmtkkk1234: 機體強如尼特羅都難以靠近王了 我覺得就算是特殊能力 04/21 22:03
bhmtkkk1234: 配變色龍都還是難以確保念能力成功發動 04/21 22:04
qcqcqcqcqc: 梅雷翁帶兩三百顆薔薇過去就搞定了想那麼多 04/21 23:34
porian20: 王只要點數分配沒有剛好特別突出防禦就會輸給啊 04/21 23:37
bluemei: 俠客根本插不進啦 他打兵蟻時都要找甲殼縫隙才插針了 04/22 00:14
burger13784: 獵人裡面往往會從角色口中說出錯誤的判斷,貓女被屌 04/22 00:47
burger13784: 打的途中也很可能因此錯估大傑實力,而且說不定只有1 04/22 00:47
burger13784: 0%打贏王的機率對貓女來說就是大威脅了 04/22 00:47
deepneos: 王甩尾用力的程度都扭腰抬臀 怎麼看都不少力 說10%力也 04/22 01:49
deepneos: 太好笑 是當在喊價嗎 那我說王出了90%力好了 反正隨便喊 04/22 01:49
deepneos: 價高者勝 04/22 01:49
deepneos: 王甩尾打無防備貓女 貓女嘴角流個血 大傑一拳貫穿死後更 04/22 02:04
deepneos: 強貓女 就算腦補王只用什麼10%力 相較下大傑這攻防力還 04/22 02:04
deepneos: 是遠勝超多 根本不是一個層次 04/22 02:04
gtguy: 會長>=蟻王????那幹嘛用薔薇??? 04/22 10:33
TheLucifer: 光是看到: 會長≧蟻王1.0 就不得不噓-.- 04/22 11:34
yungo: 看到解讀王打貓女那段就知道可以噓了 04/22 13:02
yungo: 蟻王是一個不爽.用尾巴甩一下..是想直接把貓女頭打爆 04/22 13:05
yungo: 殺的方式不一樣,只是貓女也是強所以沒死而已. 04/22 13:06
gotohikaru: 那段比較像是跟稍前師團長差距的表現手法 04/22 16:36
baigyatsh: 角色是代替作者說話的 除非角色說的話是作者安排要被 04/22 18:15
baigyatsh: 打臉 不然根本沒道理說他判斷錯誤 除非你認為這作者是 04/22 18:16
baigyatsh: 喜歡塞一堆屁話沒用的話 04/22 18:16
wynne556699: 笑死 一堆人無視作者說的話視自己腦補為真理 04/23 06:41
dagee8: G大一直跳痛ㄟ哈哈哈哈哈 04/23 08:57
xsw15963: 那句話怎麼解釋王跟大傑的實力差 都馬是我們自己腦補的 04/23 22:06
xsw15963: “可以威脅”或是“打得贏” 光看語意都有可能吧?在 04/23 22:06
xsw15963: 說蟻王有用過全力?我覺得他全程只用堅在打而已 跟會 04/23 22:06
xsw15963: 長打根本沒出全力吧? 感覺就得不出結論啊 04/23 22:06
beyondx: 重點不是覺得威脅而是貓女那句好險是我死吧... 04/23 23:46
beyondx: 好險是我死其實就是再說幸好不是王死了...貓女這句其實就 04/23 23:48
beyondx: 是覺得小傑可以用命制約把王換掉 04/23 23:48
xsw15963: 這是慶幸小傑把制約用在對貓女而不是對王吧!? 04/24 02:28
xsw15963: 照你的意思貓女當下認定王不可能贏得了大傑? 04/24 02:34
xsw15963: 畢竟你的解釋前提就是打起來王一定死 我覺得違何感很 04/24 02:37
xsw15963: 重 04/24 02:37
universewalk: 貓女有很強的護王心理 只要有可能威脅到王就會說出 04/24 02:46
universewalk: 那些話 04/24 02:46
universewalk: 對身為護衛軍的貓女來說可以用自己死來換王10%死的 04/24 02:49
universewalk: 可能就值了 所以還好死的是我這句根本無法推到大傑 04/24 02:49
universewalk: 打王一定會死 04/24 02:49
beyondx: 反正貓女都說這麼白了 與其信你們腦補如何如何我不如信貓 04/24 02:54
beyondx: 女來的實際... 04/24 02:54
beyondx: 貓女認為可以 你們認為不行 那我信貓女... 04/24 02:55
xsw15963: 這只是解讀不同而已 在討論的都是同一句話 你的結論 04/24 03:28
xsw15963: 也是得依靠腦補吧 04/24 03:28
gotohikaru: 跳?蚵 定見真可怕 但既然是在前篇回覆前 就不打臉了 04/24 04:57
gotohikaru: 前篇說理解不同 到這又要說死 這就讓人理解不能了 04/24 04:58
beyondx: 其實這跟解讀沒什麼關係...我只是單純的認為與其相信腦補 04/24 09:47
beyondx: 不如相信漫畫直接畫出來的內容..這不是理所當然嗎 04/24 09:47
beyondx: 如果貓女是說好險跟他打的是我這就算了...但貓女直接說好 04/24 09:54
beyondx: 險是自己死 講的這麼明白 貓女就是認為王對決大傑也會死 04/24 09:54
beyondx: 脫離這個死字去做解讀其實都是腦補 就是選擇不信貓女所說 04/24 09:54
beyondx: ... 04/24 09:54
universewalk: 我就跟你說明了死字不能這樣解讀了是在 要信貓女也 04/24 11:16
universewalk: 先搞清楚人家的意思好嗎 04/24 11:16
beyondx: 反正漫畫說的明白...你腦補有其它意思那終究是腦補 你腦 04/24 11:29
beyondx: 補你的 我信貓女說的 就這麼簡單... 04/24 11:29
beyondx: 護王心理所以10%程度什麼什麼的...全部是腦補 我也能說王 04/24 11:35
beyondx: 死的機率是100% 反正貓女就這樣說了 那我就這樣信.. 04/24 11:35
deepneos: 王比護衛強 但根本也沒強多少 打臉護衛就能看出來了 兩 04/24 12:25
deepneos: 隻護衛就能把瀕死王完全恢復到明顯比原本強超多更能看出 04/24 12:25
deepneos: 來 反觀大傑直接虐殺貓女 大吼一聲還把死後念貓女當串燒 04/24 12:25
deepneos: 這還需要比? 說王比大傑強的我看先找個王可以虐殺貓女 04/24 12:25
deepneos: 的證據出來再說 04/24 12:25
gotohikaru: 一句話一個場景有各種解釋叫理解不同 而你們這些相同 04/24 16:00
gotohikaru: 主張的 則是把結果決定後 不同時期的對話和場景都挑出 04/24 16:01
gotohikaru: 迎合設定結果的解釋 從上篇到這裡 前面也講了 你們那 04/24 16:03
gotohikaru: 不是理解問題 因為生了太多沒有東西 並稱它為絕對 04/24 16:05
deepneos: 真的是跳針腦補王 活在自己世界指的就這種人吧 04/24 16:46
deepneos: 腦補就腦補 還說成理解不同 快笑死 真是會硬凹 反正大傑 04/24 16:49
deepneos: 就是瞬間虐殺貓女 先找個王能虐殺貓女的證據出來再說 04/24 16:49
gotohikaru: 理解不同可不是出自我啊XD 不過引用的原因倒就是你說 04/24 17:01
gotohikaru: 的那句 你們自己互打臉別人也省事多了 04/24 17:03
zxzxzxzxzxzx: 別激動啦 反正大傑能贏1.0王本來就可以找出不少東西 04/24 17:18
zxzxzxzxzxzx: 來說明了 阿不信的就不信 有啥辦法xd 04/24 17:18
zxzxzxzxzxzx: 相反的王可以贏大傑我倒是找不出半點根據 04/24 17:20
gotohikaru: 你們是真的沒發現這幾篇討論下來你們的問題所在嗎? 04/24 17:24
gotohikaru: 為何要拿王的攻<大傑去反證 大傑打得贏 然後大家只是 04/24 17:24
gotohikaru: 認為你們的推論太絕對 沒人在談王會不會贏 你們卻一直 04/24 17:26
gotohikaru: 要人提出王能贏大傑或貓女的證據 這種跟原提問無關的 04/24 17:28
zxzxzxzxzxzx: 不只攻阿 速也是遠勝 04/24 17:29
zxzxzxzxzxzx: 還有強化系攻防一體 攻高自然也防高 真要說起來 04/24 17:30
gotohikaru: 前面提了幾項不知道 都說不知道還被說是腦補也是無奈 04/24 17:31
zxzxzxzxzxzx: 大傑跟王誰防高 那還真不一定阿 04/24 17:31
zxzxzxzxzxzx: 論強度不用展現出的攻防速度去討論 那要用什麼討論 04/24 17:32
gotohikaru: 終於說到重點了 這也是為何攻防HP全提 都打不死對方的 04/24 17:32
zxzxzxzxzxzx: 阿 難道要用什麼王未必用全力這種話討論喔xd 04/24 17:32
gotohikaru: 可能性不也是有?你自己也認為不一定了 04/24 17:32
zxzxzxzxzxzx: 啥可能性 王沒用全力喔xd 反正攻跟速大輸這就是 04/24 17:34
zxzxzxzxzxzx: 鐵錚錚的事實 這總不能反對吧 04/24 17:34
zxzxzxzxzxzx: 防禦力 王有甲殼加成啦 不過被會長尻千下王還是會痛 04/24 17:35
zxzxzxzxzxzx: 要面對能一擊廢掉貓女的大傑 我看很難啊很難 04/24 17:35
gotohikaru: 等一下 怎麼又回到前面的討論了... 04/24 17:36
zxzxzxzxzxzx: 尤其貓女又補了那句 那王會輸這推論完全成立阿 04/24 17:36
zxzxzxzxzxzx: 更改一下 不是輸 是會死才對 04/24 17:37
zxzxzxzxzxzx: 所有推論你只用一個"未必認真"反駁 那我也能說大傑 04/24 17:38
zxzxzxzxzxzx: 沒認真就打爆貓女啦 我還能隨便扯大傑1%力輾殺王 04/24 17:38
zxzxzxzxzxzx: 看上面a大所說不就知道了 今天普夫尤匹都知道王的 04/24 17:42
zxzxzxzxzxzx: 實力 貓女怎可能不知道 貓女甚至連王的肉體構造都 04/24 17:43
gotohikaru: 那四句真的白講了 為什麼一直在聊王的攻敏... 04/24 17:43
zxzxzxzxzxzx: 知道了 因為他用玩具修理者修過 還用圓感測王一個月 04/24 17:43
zxzxzxzxzxzx: 讓王都煩了 還被王親自巴頭過 貓女怎可能不知王的 04/24 17:44
zxzxzxzxzxzx: 實力在哪阿 04/24 17:44
zxzxzxzxzxzx: 攻跟速也都遠勝王 說大傑十之八九能贏王不過分吧 04/24 17:46
gotohikaru: は... 如果對於作品沒寫明的都要全知到這份上 那恕小 04/24 17:46
gotohikaru: 弟實在是跟不上了 04/24 17:46
zxzxzxzxzxzx: 哪有沒寫明 攻跟速還有貓女的話 普夫尤匹對王實力的 04/24 17:49
zxzxzxzxzxzx: 認真 這都是明確出現過的阿 04/24 17:49
zxzxzxzxzxzx: 認知 04/24 17:49
zxzxzxzxzxzx: 還是說你指的是肉體構造那句? 那肩膀跟手部的構造 04/24 17:57
zxzxzxzxzxzx: 好了 修正一下 04/24 17:58
gotohikaru: 是的。還在想要不要說第三次 忽然有點感動 04/24 18:01
zxzxzxzxzxzx: 哈哈 我自己看也忽然覺得有點怪怪的 更正一下 04/24 18:02
gotohikaru: 大家反駁的點是 1.你們對王殺不殺得死貓女的推論太簡 04/24 18:02
xsw15963: 其實就是蟻王到目前 都沒有出過全力打 對上會長他自 04/24 18:03
xsw15963: 己也說放水 賞貓貓巴掌我覺得真的很難把那個當全力 04/24 18:03
xsw15963: 所以力方面我覺得就比不出來 04/24 18:03
gotohikaru: 化 2.重點來了 第1點跟原始提問沒有太多關連 04/24 18:03
xsw15963: 而速方面 跟會長打應該就是蟻王速度極限了 但會長跟小 04/24 18:05
xsw15963: 傑是透過彼多比對的 是為了展現會長能力才放慢動作的 04/24 18:05
xsw15963: 而且貓女2次情況不太一樣 04/24 18:05
zxzxzxzxzxzx: 王翹臀扭成那樣xd 出不少力沒問題吧 04/24 18:05
gotohikaru: 沒人在聊你們要求證據的點 這個誤會要先解開 04/24 18:06
zxzxzxzxzxzx: 速度這方面沒啥爭議吧 大傑可以在貓女面前消失 在 04/24 18:06
gotohikaru: 聊到後來還以為原提問是王殺得死貓女或大傑嗎XD 04/24 18:07
zxzxzxzxzxzx: 心滴拳聽時間被超慢的時候一樣可以動作 跟會長合掌 04/24 18:07
zxzxzxzxzxzx: 一樣快甚至更快這肯定的阿 04/24 18:07
zxzxzxzxzxzx: 其實應該是雙方對大傑對王勝率如何有爭議吧 我是 04/24 18:09
zxzxzxzxzxzx: 覺得怎麼看勝率都很大啦 你們可能覺得不到50%?? 04/24 18:10
xsw15963: 彼多對上會長當時是正在觀察會長動作 而對上小傑 是主 04/24 18:15
xsw15963: 動發動攻擊 哪次比較容易看到應該很明顯吧 04/24 18:15
xsw15963: 勝率多少我自己也不知道啦 只是還沒站邊而已 04/24 18:16
xsw15963: 扭腰大不大力我是不知道啦 但我自己感覺是跟當時殺師 04/24 18:18
xsw15963: 團長差不多吧 04/24 18:18
gotohikaru: 問可能性的有無 前面也說有了 但問勝率就真的答不出來 04/24 18:19
zxzxzxzxzxzx: 貓女對會長也是主動發動攻擊阿 04/24 18:24
xsw15963: 我的印象是跳到會長前面但沒有攻擊動作吧 04/24 18:29
xsw15963: 嗯 回去翻了一下 的確是有發動攻擊沒錯 那部分是我 04/24 18:32
xsw15963: 搞錯了 04/24 18:32
xsw15963: 但也有說明是因為彼多的時間被無限壓縮了 所以才能看到 04/24 18:36
xsw15963: 不然也是會瞬移 04/24 18:36
universewalk: 既然獵人是漫畫不是遊戲,我就試著用漫畫的規則來 04/24 18:45
universewalk: 討論看看好了。首先戰鬥發生一定要有理由,所以假 04/24 18:45
universewalk: 設當初一個飛越幹掉凱特的是蟻王,小傑恨的是蟻王 04/24 18:45
universewalk: ,在發現蟻王沒有能力治好凱特後變身大傑。這種情 04/24 18:46
universewalk: 況富堅會怎麼寫?大傑的制約強迫將他的能力提升到足 04/24 18:46
universewalk: 以打倒蟻王,然而這個制約比貓女版更嚴苛,所以我 04/24 18:46
universewalk: 猜大傑只有兩招的時間,兩招打死蟻王,然後大傑自 04/24 18:46
universewalk: 己也死了,更嚴苛的制約使得他沒有瀕死拖延的時間 04/24 18:46
universewalk: ,獵人完結。大概就是這樣。 04/24 18:46
zxzxzxzxzxzx: 問題是貓女就是看不到大傑看的到會長 這完全也可以 04/24 18:53
zxzxzxzxzxzx: 解釋為大傑的速度已經超越貓女感知能力 畢竟目前 04/24 18:53
zxzxzxzxzxzx: 也不能證明會長要是打第二下貓女看不見 04/24 18:54
zxzxzxzxzxzx: 但對大傑可是實實在在的連對方去哪都不曉得 04/24 18:54
zxzxzxzxzxzx: 照兩者表現比較 大傑速度至少持平會長合掌 04/24 18:56
zxzxzxzxzxzx: 還有打貓女跟殺師團長動作完全不同啊 你能回去看 04/24 18:59
baigyatsh: 講打師團長是假議題 師團長完全承受不了一擊是要看什 04/24 19:32
baigyatsh: 麼 04/24 19:32
xsw15963: 對上大傑我覺得就只是因為沒有壓縮時間吧 04/24 19:34
xsw15963: 傑諾有稍微解釋那種感覺跟走馬燈很像 我覺得要遭受攻 04/24 19:38
xsw15963: 擊也是要壓縮時間的條件之一 04/24 19:38
xsw15963: 畢竟 如果彼多壓縮時間看到大傑慢慢的走出房間 表現出 04/24 19:41
xsw15963: 來感覺很蠢又很出戲 就跟某些動畫的關鍵一擊會放慢速 04/24 19:41
xsw15963: 度的感覺 04/24 19:41
xsw15963: 其實說這麼多 我只是想說這只是表現手法不同而已 不 04/24 19:43
xsw15963: 太能拿來比速度 04/24 19:43
zxzxzxzxzxzx: 但你別忘了 後面大傑在壓縮時間內一定能動 04/24 19:44
zxzxzxzxzxzx: 一樣 04/24 19:46
zxzxzxzxzxzx: 今天大傑的速度有兩個依據能判斷 1.貓女看不見 04/24 19:46
zxzxzxzxzxzx: 2.心滴拳聽發生時還是能看到大傑動作 04/24 19:47
zxzxzxzxzxzx: 所以我說大傑跟會長合掌一塊甚至更快 這是照漫畫 04/24 19:48
gotohikaru: 題外話 那段也是不詳談心滴拳聽的主因之一 忘記在這還 04/24 19:49
zxzxzxzxzxzx: 直接畫出的 至少也是一樣快這絕對沒問題 04/24 19:49
gotohikaru: 日網看到的 不管原文還中文說明都明確說是交手雙方 04/24 19:50
gotohikaru: 但那段卻是第三方 04/24 19:51
zxzxzxzxzxzx: 這只能用推測的 畢竟沒有詳細說過讀心的原理 貓女 04/24 19:54
zxzxzxzxzxzx: 頭都爆了自然不可能去讀他 04/24 19:54
zxzxzxzxzxzx: 而且時間壓縮跟讀心還可以分開出現 王就是只有壓縮 04/24 19:55
zxzxzxzxzxzx: 時間但沒有去讀心 04/24 19:57
gotohikaru: 恩 單只有壓縮算不算又是另一項討論 所以前篇才會說 04/24 19:57
gotohikaru: 整理出來不確定的點太多 04/24 19:58
xsw15963: : 2.心滴拳聽發生時還是能看到大傑動作 這是什麼意思 04/24 20:14
xsw15963: !? 04/24 20:14
xsw15963: 看了一下漫畫 彼多對貓女似乎沒有發動吧 04/24 20:17
xsw15963: 彼多對大傑 更正 04/24 20:19
zxzxzxzxzxzx: 奇犽有發動阿 04/24 23:13
xsw15963: ....那邊奇犽怎麼發動的 蠻奇怪的 不過既然是壓縮時間 04/25 02:00
xsw15963: 壓縮幅度不一樣也蠻正常的吧 04/25 02:00
porian20: 噓be,解讀跟腦補是不一樣的東西。照你的標準,你說貓女 04/25 14:05
porian20: 說的話=好險死的不是王也是腦補 04/25 14:05
weidodow: 我的凱特被遺忘了 05/20 00:27