→ bigcia: 順帶一提，其實這問題是前幾天我朋友終於把獵人進度趕完（04/27 20:49
→ bigcia: 他大概2年沒看了）然後興沖沖跟我聊到。然後這話題我們就04/27 20:49
→ bigcia: 卡住 完全沒頭緒了 = =04/27 20:49
→ holygoner: ...04/27 20:51
推 omik1222: 拿酷戮只要一被西索騙到，黏到伸縮自在的愛，基本上就沒04/27 20:57
→ baigyatsh: 拿酷戮感覺很容易被陰 強歸強 但我有點把它跟億泰放在04/27 20:57
→ omik1222: 手段贏了，而他的天真程度可不輸小傑，我是覺得會被騙到04/27 20:57
→ omik1222: 啦04/27 20:57
→ baigyatsh: 類似位置 不玩陰的 看好拿酷戮04/27 20:57
→ baigyatsh: 但其實若要講個性 西索那麼愛挨打 被拿打了應該沒機會04/27 20:58
→ baigyatsh: 還回來了04/27 20:58
→ baigyatsh: 若以我理解拿的能力 他打了西索 西索拿手的刺要害跟出04/27 21:01
→ baigyatsh: 奇不意的攻擊 都沒辦法傷人了 只能還氣很不利04/27 21:01
推 lifehunter: 拿酷戮贏面比較大 只要西索一黏到拿酷戮 兩人近身互毆04/27 21:03
推 nodnarb1027: 看先手是誰吧，如果西索想先試挨那西索穩輸，雖然以 04/27 21:03
→ nodnarb1027: 西索個性說不定拿酷戮分數不到他想打的地步04/27 21:03
→ lifehunter: 只要中了討債魔 西索就沒辦法給拿酷戮太大傷害 時間拖04/27 21:04
→ lifehunter: 長的情況下 複利會越算越大 就算一開始只有多借一點氣04/27 21:04
→ lifehunter: 負債也會越來越大 不過西索應該能用伸縮自在的愛逃掉04/27 21:05
→ nodnarb1027: 而且剛好討伐團都在醫院守小傑，所以西索在投票所評04/27 21:06
→ nodnarb1027: 分時都沒品評到，富奸484怕親兒子被拿去模擬打蟻討論04/27 21:06
→ lifehunter: 就是了 不管是把拿酷戮黏在地上 或是自己用彈性逃跑04/27 21:06
可是瑞凡 西索很陰險欸
※ 編輯: bigcia (101.12.182.20), 04/27/2018 21:10:50
推 knives: 可是西索不一定要正大光明獲勝，直接用撲克牌一切頭就GG了 04/27 21:48
推 omik1222: 西索的能力應該很適合用打帶跑還討債魔吧？ 04/27 22:17
→ baigyatsh: 問題就說是如果被討債狀態 切頭是不是只能還點氣 西索 04/27 22:37
→ baigyatsh: 拿手的意料之外處攻擊如果變成跟普通打一拳一樣只是還 04/27 22:37
→ baigyatsh: 氣 西索超不利的 04/27 22:37
推 nodnarb1027: 而且撲克牌不能還債有點好笑 04/27 23:04
只要是攻擊應該都能還債吧？
※ 編輯: bigcia (124.109.124.233), 04/27/2018 23:17:09
推 burger13784: 西索贏定 04/27 23:51
推 zxzxzxzxzxzx: 用對小傑的打法 拿酷戮絕對討不了好 但如果用對尤匹 04/28 00:10
→ zxzxzxzxzxzx: 那種打完就跑的方式 那西索輸面就很大了 04/28 00:10
→ zxzxzxzxzxzx: 從打西索對華石跟團長的打鬥可以知道以拿酷戮的強度 04/28 00:12
→ zxzxzxzxzxzx: 要先扁西索幾拳非常容易 打完馬上跑 西索基本上 04/28 00:13
→ zxzxzxzxzxzx: 要翻盤機率就極低了 尤其拿酷戮還是逃跑特化體質 04/28 00:14
→ kbccb01: 西索會用計贏之 04/28 00:35
→ bbbing: 我覺得是虐殺... 04/28 01:21
推 bluemei: 拿酷戮人太好 若只想用波特克林讓西索輸他一定會死 04/28 03:05
→ bluemei: 跟實力無關而是他根本就不打算開殺 這怎麼可能打西索 04/28 03:08
推 crazyeric: 富奸乾兒子你敢嘴 04/28 05:07
→ scores: 拿酷戮輸定了啊 頭腦簡單的人鐵定都會被西索玩 04/28 06:41
推 killuaz: 秀托vs西索 會不會西索故意挨打幾下就被捕獲？04/28 06:49
→ protoss: 對了...我印象不知道有沒有看錯...西索玩具堆裡沒有比斯04/28 10:54
→ protoss: 吉?照比斯吉修理奇犽說教的感覺...她也不是頭腦簡單的人. 04/28 10:54
→ protoss: ..還是說彼此都不知道對方?從他們第一次湖邊見面的時候.. 04/28 10:55
推 asdfgodsam: 拿酷戮贏面挺大的 討債魔10秒複利10% 這攻防力或是體 04/28 11:40
→ asdfgodsam: 術任一樣沒有高出一截要還清利息基本上不太可能 尤其 04/28 11:40
→ asdfgodsam: 拿酷戮如果使出逃跑戰術 那西索光是要追上都很難 更別 04/28 11:40
→ asdfgodsam: 提還要還清利息 04/28 11:40
→ asdfgodsam: 西索擅長出其不意 他的能力也沒有直接殺傷力 剛好這兩04/28 11:45
→ asdfgodsam: 點都被討債魔氣沒還清不受傷害跟複利的效果完剋 任何04/28 11:45
→ asdfgodsam: 出奇制勝的一擊對到討債魔變成只能還氣而已 04/28 11:46
推 porian20: 如果討債魔效果是沒還完攻擊完全無效的話，西索沒得打。 04/28 12:16
→ porian20: 不是100%無效的話看好西索，拿太好騙。 04/28 12:16
推 Eide: 推asd 04/28 13:09
推 theTime: 這個組合超有趣 04/28 13:48
對啊 這個很有討論空間 因為雙方從個性 屬性去評估 其實很難說誰一定能贏
※ 編輯: bigcia (101.12.182.20), 04/28/2018 15:03:50
推 SODAECHO1: 55波 04/28 16:09
→ pcs80806: 拿酷戮自帶迴避死亡的隱藏buff 所以可能會輸但不會死 04/28 16:15
推 PttObba: 西索有不死buff 我下注西索贏 04/28 17:53
推 s605171995: 這只有富姦才畫的出來 04/28 18:55
噓 DirkIsBest: 西索穩贏，打不贏也會趁你親友上廁所的時候偷襲你親友 04/28 19:16
→ DirkIsBest: 獵人已經變成作者喜好向了，西索基本上就是無敵 04/28 19:16
推 bluemei: 拿酷戮也不能說好騙 他戰鬥經驗和技巧都很高 他的問題在 04/28 20:06
→ bluemei: 他只會想要制伏西索而不是殺了他 如果換做凱特就不會 04/28 20:07
→ bluemei: 凱特我覺得他超神奇 工作在發現動物能力卻像盜獵者 身上 04/28 20:10
→ bluemei: 帶刀發也都是變武器 而且宰敵人時比奇犽還專業XD 04/28 20:12
推 s605171995: 凱特跟西索打應該也很有趣 04/28 20:28
推 porian20: 不過凱特有變的武器(槍跟鐮刀)都不像單挑用的，這跟找 04/28 21:14
→ porian20: 動物維生應該也有關係 04/28 21:14
推 a12124477: 拿酷露會被秒殺= = 兩個念的殺傷力差太多了 04/28 22:03
推 AlohaVC: 莫老五打西索比較有看頭 兩人都是足智多謀的念能力者 04/28 22:37
推 AlohaVC: 場地對西索也很重要 西索較不適合空曠場地的戰鬥 04/28 22:39
推 beyondx: 拿酷戮被猜猜拳打一拳只有昏倒 單純攻防力怎麼可能輸西索 04/28 22:40
→ beyondx: ... 04/28 22:40
推 AlohaVC: 與梧桐一戰若在空曠場地 西索無法贏得輕鬆 甚至大意就輸 04/28 22:42
→ AlohaVC: 了 04/28 22:42
→ AlohaVC: 西索的過度自信遇到一流高手不小心是會吃鱉的 04/28 22:43
→ bbbing: 波克特琳可以擋攻擊，但是可以擋綑綁嗎?04/29 01:06
→ bbbing: 目前已知能讓瑪琪動彈不得，能綁住的話一定打得掉波克特林 04/29 01:07
→ bbbing: 空曠場地上，梧桐還是無法傷到西索啊.. 04/29 01:16
→ protoss: 凱特打西索應該很有看頭...帶屁孩二人組亂晃的時候就一副 04/29 01:27
→ protoss: 身經百戰的樣子...不過應該也是被設計來拉屁孩二人的Lv.. 04/29 01:28
推 porian20: 凱特至少也讓貓女念念不忘，應該也算很強了 04/29 01:48
→ protoss: 被金嘴過的應該都不差...但金教他那啥鳥能力...凱特抽到 04/29 02:50
→ protoss: "絕對不能就這樣死掉"應該覺得被玩了吧 哈~ 04/29 02:50
推 wulaw5566: 酷拿戮打到廁索就躺贏了，能力太op 04/29 13:55
我是覺得西索近身戰不弱啦 不然不會練成那種可以黏住對方的能力
我反而覺得拿庫戮應該打帶跑比較有勝算
另外...酷拿戮是誰？
※ 編輯: bigcia (124.109.124.233), 04/30/2018 03:32:05
推 supereva: 拿的能力基本功較強 但個性和心計差西索太遠 04/30 10:12
→ supereva: 真的要死鬥 一定西索贏 04/30 10:12
→ supereva: 拿褲露適合參加運動會之類的 不適合死鬥 04/30 10:13
→ bbbing: 西索超會打近身戰的啊，團長可以跟席巴傑諾同時打近身的 04/30 12:14
→ bbbing: 都不敢跟他近身對打了. 04/30 12:14
→ bbbing: 拿庫路也不是強化系的，近身硬幹根本沒有贏面可言 04/30 12:16
推 bluemei: 拿一定下不了殺手 連小傑都看得出 而且從波特克林的能力 04/30 12:50
→ bluemei: 就知道拿酷戮目的都只在制服對手 他如果不開殺很難贏西索 04/30 12:52
→ baigyatsh: 看不懂為何不開殺很難贏西索 拿的能力是自己和對方都 04/30 14:04
→ baigyatsh: 不受傷啊 04/30 14:05
推 lv256: 西索脫離複利範圍再去廁所埋伏啊 04/30 15:48
→ baigyatsh: 一被打 就不可能埋伏了 拿可以知道他的波特克林在哪 04/30 15:52
推 sgess: 拿的能力難搞 但西索太聰明了 有時間跟手段摸清拿的個性 04/30 16:01
→ sgess: 再設計陷阱限制拿 然後慢慢還氣搞到拿崩潰 04/30 16:01
推 bluemei: bai大我沒描述清楚 我指的贏是打到底的狀況 如果打帶跑 04/30 18:05
→ bluemei: 我認為拿會贏 但實際上西索可能會屠路人逼拿出來跟他打 04/30 18:07
推 tomlee1130: 拿酷戮硬打算很強的 04/30 18:08
→ bluemei: 這樣對拿比較不利 我記得小傑大概要5分鐘左右破產吧 04/30 18:09
→ bluemei: 西索會更久 拿要在不下殺手打死西索前提下預防被砍到04/30 18:12
→ bluemei: 我覺得這條件太難了04/30 18:14
→ bluemei: 我是因為拿酷戮太善良所以會這樣想 如果其他人絕對是04/30 18:16
→ bluemei: 打一拳就跑等西索破產04/30 18:17
→ baigyatsh: 對打對拿不會不利啊 除非你能讓他都打不到你 你都打的 04/30 19:01
→ baigyatsh: 到他 或是你打他都比較痛 拿的體術是凱特級 認真打小 04/30 19:02
→ baigyatsh: 傑看都看不到耶 04/30 19:02
→ baigyatsh: 小傑兩萬氣如果五分鍾 七萬氣也大約一倍時間就爆炸了 04/30 19:02
推 porian20: blue大是不是忘了波特克林有還清氣前你打拿酷戮傷害無 04/30 21:31
→ porian20: 效的設定？ 04/30 21:32
→ porian20: 當然西索也是可以用各種手段逼拿解除啦 04/30 21:32
個人是覺得近身戰西索勝算高
※ 編輯: bigcia (124.109.124.233), 05/01/2018 13:04:56
推 t02858393619: 近身戰西索勝算高，但拿揍到一拳就開跑西索穩輸阿。 05/02 03:08
→ t02858393619: 問題是拿不會下殺手，西索輸了會惱羞，之後再偷襲 05/02 03:08
→ t02858393619: 把拿殺掉。 05/02 03:09
→ bbbing: 清算前是雙方都不會受傷，至於要逃西索的追蹤喔.... 05/02 09:57
→ bbbing: 凱特等級的體術，我覺得跟西索打還有一段差距啦XD 05/02 09:58
推 zxzxzxzxzxzx: 西索在會追蹤在討債魔定位面前根本沒意義 而且根本 05/02 14:29
→ zxzxzxzxzxzx: 看不出西索哪裡追蹤強了xd 05/02 14:30
→ zxzxzxzxzxzx: 西索體術跟華石差不了多少 要說能跟凱特或拿酷戮 05/02 14:31
→ zxzxzxzxzxzx: "有一段差距"很明顯不對吧 05/02 14:32
→ baigyatsh: 西索30個玩偶苦戰 凱特30個以上的整個師團 秒殺 我很 05/02 18:21
→ baigyatsh: 難想像西索打凱特有一段差距 05/02 18:21
推 bluemei: 覺得西索會被凱特輕鬆宰+1 凱特砍人也是不手軟的 可是 05/02 19:47
→ bluemei: 富堅一定會讓凱特變出個沒用武器 05/02 19:48
→ protoss: 輕鬆宰倒是不一定...但很有的打就是了...西索很像鋼鍊裡 05/02 20:14
→ protoss: 的金布利...算很特別的存在...所以也需要特別的存在才贏 05/02 20:14
→ protoss: 得了... 05/02 20:15
→ AlohaVC: 西索因為是乾兒子 不然總和實力跟拿應該差不多 凱特跟諾 05/03 19:19
→ AlohaVC: 布一樣是犧牲品 太強不好畫先收掉 富奸心思不難猜 05/03 19:19
推 AlohaVC: 西索 庫洛洛 伊爾謎應該伯仲之間 離揍敵客兩老和比司吉 05/03 19:21
→ AlohaVC: 之流還有段距離 05/03 19:22
推 porian20: 凱特的死應該不能跟諾布比。那完全是劇情的一部份，沒 05/03 22:49
→ porian20: 死後面整個 發展都會大變 05/03 22:49
推 bluemei: 凱特死是劇情需要 3人都快殺進蟻巢消滅蟻后了 05/03 23:28
→ protoss: 凱特和諾布主要點出越接近王有多危險...一個是金的親傳弟 05/03 23:36
→ protoss: 子...一個是被尼特羅帶過來支援又非常有自信的援軍...不 05/03 23:37
→ protoss: 過我是覺得凱特應該跟磊札同等實力... 05/03 23:38
推 asdfgodsam: 凱特就是凸顯護衛軍強度的祭品 一個才剛出生的生物只 05/04 01:46
→ asdfgodsam: 靠基礎能力就能虐殺人類高手 之後連續三次鋪陳會長實 05/04 01:46
→ asdfgodsam: 力恐怕不如貓女 而且這樣的護衛軍還有三個 再之上還要 05/04 01:46
→ asdfgodsam: 王 一步一步營造雙方的實力差距跟絕望感 05/04 01:47
→ protoss: 也不至於到虐殺啦...起碼凱特是從半夜打到天亮也好幾個小 05/04 13:35
→ protoss: 時了...手沒斷又不用拖時間讓屁孩二人組逃跑...他搞不好 05/04 13:35
→ protoss: 也能全身而退...至於會長跟貓女的比較...我是比較傾向三 05/04 13:36
→ protoss: 護衛是沒能力攻破百式...有機會的大概就普夫...但普夫比 05/04 13:37
→ protoss: 較像是心機算計...沒硬底的實力搭配我覺得他的一切作為在 05/04 13:37
→ protoss: 尼特羅面前都會無效化... 05/04 13:38
推 beyondx: 凱特哪有從半夜打到天亮... 05/04 13:56
推 porian20: 凱特v.s.貓女就故意沒畫出來啊，凱特的最大實力基本是 05/04 15:00
→ porian20: 謎，小傑說是單就看體術是拿酷戮級，但誰知道小傑說的 05/04 15:00
→ porian20: 準不準，何況還要看念能力。跟護衛實力差距鐵定不小， 05/04 15:00
→ porian20: 但貓女既然對他念念不忘，至少說明當時的對戰不會是虐 05/04 15:01
→ porian20: 殺吧 05/04 15:01
→ baigyatsh: 角色是代替作者講話的 不相信就不用討論了 除非作者去 05/04 16:16
→ baigyatsh: 打角色臉 05/04 16:16
→ porian20: 角色從來就不完全是代替作者講話的，角色說出的話從來就 05/04 16:27
→ porian20: 會受到自身觀點的限制。另外，我也說了，小傑只說了"體 05/04 16:27
→ porian20: 術"相等 05/04 16:27
推 bluemei: 凱特是他第一個對手 整個蟻巢當時又沒半個能打的 當你 05/04 17:45
→ bluemei: 初戀就是校花你會不會念念不忘 05/04 17:46
→ bbbing: 那只是貓女第一次碰到能打的，能打是多強XD 05/04 18:47
→ baigyatsh: 照你的玩法 大家都可以不聽角色的話 除了旁白其他所有 05/04 18:48
→ baigyatsh: 訊息都是廢的 沒啥好討論 05/04 18:49
推 porian20: 這就太過度推論了，我們判斷角色的話，一向都是依據角 05/04 21:42
→ porian20: 色的性格與限制，做出推論，即使不全然相信，可以討論 05/04 21:42
→ porian20: 的也很多，沒必要因為角色不能全信就放棄討論 05/04 21:42
→ porian20: 重點是凱特的強度真的是無法判斷的，貓女以外都是碾壓， 05/04 21:43
→ porian20: 然後被貓女殺掉，中間的區間實在太大了 05/04 21:43
推 ataraka: 看誰帶有殺意吧 05/04 21:49
→ protoss: 我看動畫是半夜打到天亮啊...還是我記錯了? 05/05 00:59
→ protoss: 不過小傑對凱特的評斷也不全然對...畢竟這受評斷者的程度 05/05 01:00
→ protoss: ...友克鑫時奇犽對旅團的描述是每個都西索那等級...但其 05/05 01:02
→ protoss: 實有些團員差西索是有不少的差距... 05/05 01:02
推 beyondx: 動畫...還是以原作為準吧... 05/05 11:21
→ protoss: 不過凱特被拿來設計提升屁孩二人組的角色...實力肯定是出 05/05 16:31
→ protoss: 色...從一些小細節就有在提示凱特很強... 05/05 16:33
推 bluemei: 凱特很強啊 不過跟貓從半夜打到天亮也想太多了 05/05 19:26
推 kingion: 西索就是專康特近戰型對手，梧桐、秀托這種的反而好打西 05/12 01:14
→ kingion: 拿跟西打只要被黏到一次就GG，而拿的逃跑能力能否快過西? 05/12 01:17
→ kingion: 再論環境，有人質(路人)或掩蔽物多的地方都算西索有利 05/12 01:19
→ kingion: 念除外，拿唯一強過西索的恐怕只有耐力，我是不看好拿贏 05/12 01:20