[閒聊] 酷拉的誓言與制約是不是很沒誠意?

[blargelp (bernie)]

先說結論，
酷拉的誓言與制約，換來的能力根本ＣＰ值高到爆表

1. 只能對旅團比中指

效果：強制絕
誓言：對象綁定旅團
制約：違反了被刺穿心臟

首先，「針對某個對象」的誓言，庫拉的師傅也說這樣不夠
所以增加了　違反會死　的制約


這樣不算副作用吧
照理來說
只能對ＸＸ使用，對其他人應該是完全用不出來才對，
竟然還拿用出來後的懲罰當作副作用

例如你玩個卡牌養成類手游（神魔、黑貓那類的）
你的某張卡主動能力是　對龍族造成３倍傷害
那對其他其他種族敵人，應該是連開技能都不能開，而不是「造成３倍傷害後角色即死」

極端一點的說法，酷拉如果要拿更強的能力
就「如果我使用，跟我親近的人全部死光光」，(像ＡＩ能力那樣的判定親密者的方式)，反正本來就不能用也不打算用啊，餅畫更大，能換得能力更強啊。



獵人試驗時找西索報仇的人就是太笨，明明那麼執著西索，為了他練了一年雜耍
如果他弄個制約「如果西索接到我的刀，就會進入強制絕」，又限定西索，又限定接刀，根本難達成，這個強度遠遠比酷拉合理；再加上制約「如果對其他人使用接到刀進入會強制絕，我就會死。」
哇跟酷拉的八成像，這樣來比較就會知道酷拉的能力ＣＰ值有多高、制約多沒誠意。


2. 絕對時間減命
這個就不用多說了，一小時壽命換一秒絕對時間，也就是說一分鐘大概換兩天半，一小時大概換五個月。
啊戰鬥中一個不小心就會在幾秒內喪命，
拿以後的壽命來換現在爆增的強度，根本划算到爆，
如果不用絕對時間的話遇到高手，你可能十秒後就被幹掉了，

死了就連後面的壽命都沒有了
相當於拿個幾天幾個月的壽命來換活過這幾秒，不管提升的能力是用再逃跑還是反殺，在充滿危險的獵人世界，爆賺！
等於是跟別人借錢，
借了高利貸一百塊，要還三十六萬。看起來好像很虧，但你借的一百塊幾乎可以確定創造數千萬數億的收益。


當然也有可能用了絕對時間還打不過對方而被殺。有人會說，也沒有一定會創造高收益啊?
啊你本來就會被殺了，你從零元變成宣告破產是有差逆?


根本穩賺不賠的制約。
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西索的輕薄假像
只是鋪一層薄薄的變化系念上去，但在資訊戰的獵人世界好用到爆炸，
從看到這種高效益技能但耗的念好像很少時，我就在想
對於人類來說的高效益能力，其實不一定跟消耗成正比
大概有一個客觀的真理來決定甚麼樣的代價可以換到甚麼樣的能力

酷拉是不是看透了真理，所以盡選一些乍看懲罰很大，但其實CP值高到爆表的誓言與制約?

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→ baigyatsh: 一有問題 從來沒說是用了造成效果後死 很可能是用了根
→ baigyatsh: 本沒效 然後死掉
→ baigyatsh: 而且講手牌遊戲一張牌是把對方手牌丟光 如果對方手牌
→ baigyatsh: 有xxx沒事 沒xx你直接輸掉 跟有xxx你可以用 沒xxx你不
→ baigyatsh: 能用 你會擺哪張卡
→ Gunslinger: 比起中指鍊 小指鍊的矛盾不是連酷拉後來都開了一篇重
→ Gunslinger: 新解釋(補洞)嗎？
→ Gunslinger: 根據派克諾坦的例子 違反制約的一瞬間即死 所以一旦
→ Gunslinger: 酷拉的中指鍊對非旅團對象使出 應該還沒達成絕的效果
→ Gunslinger: 就立即死亡了吧？
推 wolf2008: 我覺得樓上兩位大大說的沒錯不過沒有講到原PO的重點
→ wolf2008: 原PO重點是他拿一個根本不會做的事情去當制約換來能力
→ Gunslinger: 應該說 他具現化的鎖鏈原本5指應該都能自由使用 但為
→ Gunslinger: 了旅團而犧牲中指的自由度(旅團綁定) 這才是制約的意
→ Gunslinger: 義
→ wolf2008: 我稍微思考後也得出跟樓上一樣的想法
→ baigyatsh: 本來不會用是錯的 他本來就可能誤判是否為旅團 可能是
→ wolf2008: 代價並非"對別人用會死"而是"這能力沒辦法對別人用"
→ baigyatsh: 旅團因為制約的懲罰讓他不敢用 或是以為是旅團用下去
→ baigyatsh: 死掉
→ Gunslinger: 繼承篇可以看到酷拉多次使用鎖鏈 但卻不能用纏上後就
→ Gunslinger: 直接強制絕的中指鍊 只剩4個能力 這就是限制
→ wolf2008: 簡言之代價並非"死亡"而是"好用的能力被縮限使用對象"
→ wolf2008: 不過這樣一來...那個死亡的部分就變得有點多餘..
推 sarsman: 死亡才夠潮，有潮有加分
→ wolf2008: 反正也不會對別人用 所以用了會死真的只是隨你講
→ baigyatsh: 這是倒果為因 先有這樣的制約懲罰才能產生這樣好用的
→ baigyatsh: 能力 另外能力你有閒你都可以隨便練
→ baigyatsh: 酷拉展現五個 凱特隨便就七個
→ wolf2008: 如果真的要以這個制約來換得能力的話 那酷拉應該要有
→ wolf2008: "我好想對其他人也用這個能力啊"的想法才行吧
→ Gunslinger: 死亡應該是代表決心的強度 不然如果只是像「絕的效果
→ Gunslinger: 反彈 一個月後才能恢復」之類像波特克林的效果 說不
→ Gunslinger: 定就無法達到足以制服窩金的強度
→ wolf2008: 這樣才算制約吧 但是他其實眼中只有旅團..XD
→ baigyatsh: 不只是決心的強度 重點是背負風險 風險這個詞已經特意
→ baigyatsh: 強調很多次了
推 Gunslinger: 但他為了消滅旅團 就不可能只跟旅團打 特意限制一條
→ Gunslinger: 鎖鏈的對象也是顯著的風險
→ baigyatsh: 限制對象 他師父就說這個制約太弱了
→ baigyatsh: 根本不算什麼風險
→ Gunslinger: 賤阱塔的飛刀考官如果要靠制約加強 應該要加上「飛刀
→ Gunslinger: 只對西索使用」或「蒙眼飛刀」之類自身限制條件……
→ Gunslinger: 雖然我覺得他們的實力差大到西索不用念能力就可以幹
→ Gunslinger: 掉他XD
→ Gunslinger: 原po的問題應該在酷拉跟他師父討論制約的那段就可以
→ Gunslinger: 得到解答了 並非隨便設個制約就可以逆天
推 Sinreigensou: 念能力不是遊戲，沒有對誰不能用這種東西，除非像
→ Sinreigensou: 貪婪之島特別寫程式去判斷咒語能不能使用
→ Sinreigensou: 一旦條件不合咒語無效
推 zxzxzxzxzxzx: 絕對時間怎麼會穩賺不賠 你想想酷拉如果不用絕對
推 FallenAngelX: 我覺得制約的效果看起來就是個"心誠則靈"
→ FallenAngelX: 你真心覺得自己立下的條件很嚴苛 那就會有效果
→ FallenAngelX: 原po立跟庫拉皮卡同樣的誓約大概就沒效 XDDDD
→ zxzxzxzxzxzx: 時間 小指鍊、拇指鍊不能用 食指鍊只能偷念 無名指
→ zxzxzxzxzxzx: 效果打折 中指更不用說本來就不能用了
→ FallenAngelX: 然後絕對時間看起來像是本身的念能力特性而不是誓約
→ zxzxzxzxzxzx: 中指鍊對其他人完全不能用 你仔細想想這樣酷拉打
→ zxzxzxzxzxzx: 非旅團的人戰力降到多低 攻擊只能靠甩動無名指跟
→ zxzxzxzxzxzx: 食指 跟放出系或操作系一對比你就知道多慘了 怎麼
→ zxzxzxzxzxzx: 能說中指背負的代價太低
→ zxzxzxzxzxzx: 不用絕對時間酷拉廢一半 要完整戰力就要燒命 而且
→ zxzxzxzxzxzx: 就算是完整戰力其實還是沒什麼戰鬥好用技能
→ zxzxzxzxzxzx: 酷拉要使用完整技能就要燒命 對比其他無痛加強的
→ zxzxzxzxzxzx: 能力者尤其是操作系 絕對時間絕對不能說穩賺不賠
推 kuokuokuo915: 推 真的很沒誠意
推 wanvo303: 中指鍊這麼作弊的能力，限定了VIP怎麼會沒有誠意？而且
→ wanvo303: 你搞錯了，強制絕本來就是中指鍊的功能，但是鎖鏈會被扯
→ wanvo303: 斷，為了讓中指鍊不會斷，才下了只對旅團用的制約，讓這
→ wanvo303: 條鎖鏈直接封印。
→ wanvo303: 至於減壽制約就真的是問題了，酷拉既沒有得到好處，還背
→ wanvo303: 負扣到死的風險，搞不懂這制約意義何在？有跟沒有一樣
推 Sinreigensou: 那個是與生俱來的又不是庫拉選擇的
推 cutekenny: 西索的心臟按摩就不用代價啊~潮爽der！
推 Sinreigensou: 親兒子咩
推 arachne: 樓樓上，怎麼沒有代價？代價是他掛掉才會啟動啊......
推 D122: 回w大 庫拉師傅有說他火紅眼狀態後"氣量大增" 而且重新做
推 AngelMAyCry: 酷拉就是8+9，三不五時把命命掛在嘴邊要跟別人拼
→ D122: 水見式後發現那狀態還是特質系 所以以那基礎練成"絕對時間"
→ D122: 得到的好處除了本來氣量大增外 外加全系100% 以這基礎他才
→ D122: 得到戰鬥時最大BUFF 以及各種鍊子的特殊能力  而且為了在短
→ D122: 時間內戰鬥有最高勝率 以減壽換取戰力可說是相對的制約
推 qscgg: 瞭解你的意思...不能用就不能用,加個會死並沒有讓難度上升
推 sillymon: 第二個，大傑也一樣啊，不變大傑還不是被貓貓殺掉，變了
→ sillymon: 之後雖然會乾巴巴的，但至少沒掛點，還是賺
→ sillymon: 結果獵人世界裡目前只有小傑可以靠這種臨時制約變超強..
→ sillymon: 那些被幹掉的眾多念能力者都不能這樣嗎?
推 Sinreigensou: 人家主角，有魔族大隔世很合理(咦
→ D122: 跟天賦有關吧 畢竟小傑犧牲往後可能到達的境界 而庫拉有火紅
→ D122: 眼狀態的先天buff才練起來的
推 ju83105: 沒誠意XDDD
噓 TempoStorm: 減壽命叫沒誠意哦
推 newtypeL9: 我覺得號稱割手指，結果手指還連在手上，也沒什麼誠意
推 ztO: 開司表示：賭輸切手指"我手指已經切過了"賭局沒說不能事後縫
→ ztO: 回去 且當事人 第一時間也沒把手指收走  這會是我的問題嗎?
推 newtypeL9: 樓上XDDD 其實我推文時也有想到開司XD
推 Adorse: 小傑就是開掛阿,不然每個人知道打不過就來個瞬間升級就好
→ Adorse: 還比自爆來的有用
推 wanggavin: 未看先猜酷拉最後會不得已對非旅團人使用而死
推 Sinreigensou: 話說如果心臟被破壞以後趕快使用大天使救得回來嗎
推 appleball200: 推
推 x565x: 不確定原文對話怎麼說的，但我想他的邏輯順序應該是原本可
→ x565x: 以對其他人比中指，但因為加了死亡條件變成不能(敢)對非旅
→ x565x: 團比中指，而不是本來就設定不能用再加死亡條件
推 HSTim: 誓約好不好用跟是不是主角有關係 （？）
推 light20735: 親兒子你敢嘴!?
推 din9599: 你借錢但你不知道可以借了多少，但必定要還1000萬每天利
→ din9599: 息一億，一個月還不出來必定把你幹掉，這樣風險還小？