[討論] 有人也不太喜歡能力戰嗎？

[kuokuokuo915 (jimmy)]

如題，沒看過JOJO所以不知道是不是跟獵人現在很像

但是最近劇情走向越來越以特質系能力為主，往往戰鬥以滿足能力條件，互相猜測對方能力

我個人不太喜歡這種走向，感覺太過依靠能力的特殊性，而搞得當初傑犽不斷苦練基本功很
沒意義。你練再久的凝跟纏，對方只是練幾個月的新手，滿足他的條件一樣你輸

我可以接受有很特殊的念能力，但我覺得那是要建立在苦練的情況下才能
有，而不是路人練一下就有發。尤其是王子系列，從纏都不會到念獸如此強只花幾天，真的
不太能接受

當初旅團個人的能力都很普通直觀（除了派克），像是回天、伸縮自如的愛等等，因此基本
功非常重要。但是現在王子們的能力都非常特殊，幾乎是一中必死，變成戰鬥的過程變成“
努力猜測對方發動能力的條件，誰觸發誰輸”

而且念獸真的太過強，一堆王子以前完全不會念，過一下下能力一個比一個強。除非卡金開
發壺的那些祖先真的是天下少有的高手，不然王子能變這麼強真的很破格

不是說要變成航海王還是死神那種比努力熱血的王道漫畫，像是傑犽vs信長、討伐尤匹戰、
炸彈魔戰，都是雙方能力簡單但是打的非常精彩的非王道戰鬥

有人也有這種感覺嗎？我是獵人迷，絕非引戰只是想討論~~謝謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.188.75
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1541826923.A.A10.html
推 aoka: 目前還看不到什麼能力戰，全都在os而已，唯一的衝突還是二
→ aoka: 王子莫名其妙的衝到對手地盤，有點無趣
推 opse1020: 如果普通能力智取特殊能力畫的精彩那就不錯啦～
這就是吵很久但是沒結論的問題：基本能力VS特殊能力到底誰優先
會長殺了2王子會被反殺？
愛的奴隸親到蟻王會成功嗎？
推 shivaeye: 覺得現在是僵持與鋪陳，之後應該是血腥絕地求生PUBG
→ shivaeye: 只有一位王子會吃雞啊，而且也有毒圈，大吉大利會是誰
→ busters0: 如果只想看無腦大絕互轟可以去看死神跟火影
我發這篇文之前就知道會有這種回覆= =
傑犽信長戰、炸彈魔戰、尤匹戰是王道無腦放大招嗎？
一撮火藥、借貸念、氣的流動根本不是什麼特別的能力，但是就是又鬥智又不失去平衡
→ kaifrankwind: 王子念獸的念和王子本身的念不是兩回事嗎
我了解。所以“死後加強的念”也太過強。而且念獸是吸收王子的念來維生，王子的念的量
夠維持這麼強大的能力嗎？
推 mumi61337: 這部最複雜的能力戰應該就是團長VS西索吧 看了頭很痛
→ mumi61337: 我大概反覆看了10次左右才能很流暢的看懂全部細節
團西戰我反而可以。因為他們的能力還是以基本能力為主，而且他們都修習多年的念，能力
強我可以接受
推 kioh: 會嗎？我倒覺得很容易了解，只是畫的有夠潦草
→ kioh: 我是說西索跟團長哪邊
推 shivaeye: 倒覺得蟻王篇一開始才是真的超悶，但收尾太強
※ 編輯: kuokuokuo915 (110.50.188.75), 11/10/2018 13:55:37
推 mumi61337: 比起把複雜的能力用得很簡單 簡單的能力用得很複雜才難
→ mumi61337: 實際上前期出場的角色幾乎都是戰鬥專精型的吧 或是輔助
→ mumi61337: 大概要到拿酷戮之後才比較多這種條件型的制約能力
→ XZXie: 現在念能力者已經進入量產階段了 (笑
推 beyondx: 目前根本還沒有戰吧...真的無差別打起來傑犽可能光靠體術
→ beyondx: 跟基本功就碾壓全場了
推 mumi61337: 我比較想知道異邦人能不能把波特庫林吃掉就是了(X
→ beyondx: 至於能力的部分 我們之前看到的都偏武鬥派能力 現在的能
→ beyondx: 力者...看看那些私設兵就知道他們的能力是拿來打繼承戰這
→ beyondx: 種場合才好用的
→ baigyatsh: 都不討厭 但討厭前後不一
對！說到重點~一開始不斷強調基本功多重要、發多困難，後面又轉成像見面五秒即戰鬥or
植木那種跟氣量無關純能力戰，有點前後不一
→ beyondx: 只是某些設定確實很怪 例如絕發動的能力等等...
推 PureTrue: 我覺得不會欸，西索跟團長打那時這個版超熱鬧的
推 HCLG: 原po說的是念新手獲得特殊能力後馬上要居高手的狀況吧
→ HCLG: 團長跟西索都是老江湖 才能把自身能力用的淋漓盡致
※ 編輯: kuokuokuo915 (110.50.188.75), 11/10/2018 14:27:16
推 HCLG: 九王子跟四王子比較有原po說的狀況 但也有指出風險 兩位王子
→ HCLG: 也都在嘗試能力極限 就是進展太快而已 當成念獸護體的副作
→ HCLG: 用吧
推 deepneos: 基本功是很重要 蟻篇都在打軍隊打坦克了 繼承戰還在拿小
→ deepneos: 手槍互射 而且現在跟jojo完全不像 jojo能力戰是真的兩分
→ deepneos: 交手打來打去 現在繼承戰打的像回合制 兩方像站樁法師一
→ deepneos: 樣
推 obeytherules: 現在都是鋪一堆..然後秒殺
推 idlewolf: 繼承戰這邊一堆限制 我是不太喜歡
→ idlewolf: 但如果不限制 那些路人角完全變垃圾 蟻王篇把戰力升太強
推 mumi61337: 1王子陣營的其實看起來一點都不弱吧
→ mumi61337: 巴比能全程用圓罩著整個房間就已經證明他的基本功超穩
→ mumi61337: 反觀50公分的奇犽和4公尺的信長
→ mumi61337: 再加上一王子可以直接繼承死去私兵的能力 根本大魔王級
→ mumi61337: 面對這種敵人 純粹苦練基本功根本派不上用場吧
→ mumi61337: 像一王子私兵那樣專業分工練特化能力才是正解
→ kuokuokuo915: 我覺得多加兩個設定就會讓我覺得合理很多
→ kuokuokuo915: 1、14個王子從小就有學念
→ kuokuokuo915: 2、卡金跟揍敵客一樣，都是天才血統
→ kuokuokuo915: 然後壺就當成加強他們能力的制約。玩大逃殺當條件
→ kuokuokuo915: 讓每個人能力buff
→ kuokuokuo915: 然後不要每個人都像是特質系能力，多幾個基礎武鬥
→ kuokuokuo915: 能力，這樣我會比較能接受
→ kuokuokuo915: 不然跟之前設定比有點前後不一
推 deepneos: 怎麼會派不上用場 猜猜拳一發就倒了
推 mumi61337: 守護靈獸就是壺的能力阿 不受本人控制
→ deepneos: 說穿了就是武鬥派能力跟繼承戰專用能力的差別 私兵已知
→ deepneos: 能力異邦人 貓頭鷹 蚊子 這種能力就算有再多還是無法吃
→ deepneos: 下一招簡單的猜測拳或是一招念彈
→ algebraic: 我覺得是因為"不能直接開戰" 才變這樣吧
推 tommers: 都不討厭 但我覺得練功戰看多了 能力戰反而有種把勝負變
→ tommers: 化交還給劇情的刺激感 而不是事事用武力秤斤兩 而且王位
→ algebraic: 真的開戰起來很多特殊能力都是直接倒吧 完全沒法戰鬥
→ tommers: 戰好像本來就是拼戰略跟計謀 所以其實也沒否定基本功 只
→ tommers: 是真的不是在比拳頭罷了
→ tommers: 預設什麼都是"如果開戰的話"就會覺得很悶 我倒覺得這篇超
→ tommers: 像在演國際局勢 世界大戰不能真打 但大國比武器開發(不
→ tommers: 能用) 小國靠外交貿易 很真實很有看點啊
推 graffitiblue: 個人覺得王子的念能力和念獸是主動技和被動技的概
→ graffitiblue: 念 都是由念壺而生 這種系統大概是富堅打電動時想
→ graffitiblue: 出來的
推 keltt: 我很愛這種說～～～屌打七龍珠那種超級賽亞人變身，還是聖
→ keltt: 鬥士那種打不死的青銅小強
噓 ru04vmp: 其實也沒有前後不一吧？酷拉皮卡的鎖鏈也是滿足了條件就
→ ru04vmp: 必殺殺招，旅團也是念的老手了，一樣被一個相對來說修習
→ ru04vmp: 念的時間很短暫的新手針對啊
推 ru04vmp: 抱歉，按錯了，補推
推 longreen: 同感
→ baigyatsh: 庫拉好歹有苦練到吐跟即死制約
推 setraise: 奇犽在東果陀大鬧(對付被控制的軍隊，還有要狩獵他的磊
→ setraise: 歐陸師團)是看的頗過癮的，但酷拉這篇也不錯
→ CalosLee: 以前看雙方發動念能力互K的瞬間蠻爽的，但是現在慢慢看
→ CalosLee: 念能力鋪陳的過程也不錯
推 a1ibooda: 少了一點熱血，不會不好看，但畢竟是少年漫畫
推 patrick89817: 念獸 王子應該也算特殊條件啦（才能練那麼快 不過也
→ patrick89817: 同意原po說的 有點不喜歡 不過可接受 看未來發展
→ turtle24: 雖然是路人又是念能力菜雞，主子打輸大概也活不了了
→ turtle24: 在被當成棄子也無所謂的情況發展出奇怪的能力也不太意外
推 Nashih: 現在又不是直接開戰的時期 偵查類跟遠距操縱類本來就比較
→ Nashih: 吃香啊 如果真的打起來後窗之鳥要怎麼用
→ Nashih: 念獸對王子本身的念也沒有幫助吧 會念的都是本來就學會了
噓 smallshadow: 你以為三歲自耕農資產破億是你苦練的來的嗎
→ olaqe: 每個人口味不同 我覺得很精采呢 尤其能力的各種設想
推 whatc21: 覺得多了很多念獸系的能力者很膩，每個都用念獸，以前比
→ whatc21: 較多元
推 holygoner: 我想看黑暗大陸。王子繼承戰只關注旅團的生死
噓 sgess: 撇除王子學念神速 讓練功變得很廉價這點 目前封閉的環境限
→ sgess: 制 讓制約跟覺悟也讓念有更多變化的空間 所以我可以接受
→ sgess: 套用異鄉人的想法 會長能做掉二王子的念獸可能就不會死 .
→ sgess:  親吻的制約只要夠嚴苛 當然也可以控制蟻王 沒不合理
推 higameboy: 巴哈動漫瘋可以直接看jojo黃金之風
推 yilan397: 故事跟能力設定嚴謹設定的一章節 我看的還挺過癮的XD
→ yilan397: 只不過都是念獸真的覺得很膩
噓 starryshine: 治國和武鬥是不同層次的
推 JTFWAHQ: 算是換個口味吧 過去篇章比較著重在個人的力量
→ JTFWAHQ: 現在是團體戰 能力還是為了繼承戰而特化的
推 ODays: 阿就課金玩家跟不課金玩家的差別阿....
推 zxzxzxzxzxzx: 老大私設兵根本練錯能力 他們原戰術都打算一開始
→ zxzxzxzxzxzx: 屠殺了 還不練石壁部隊那種能力
→ omik1222: 尤匹討伐也是能力戰啊啊啊啊 他們的策略就是要滿足拿酷
→ omik1222: 戮能力的發動條件啊啊啊
→ omik1222: 但九王子突然覺醒能力和四王子是天才的設定也是有點硬
推 Sinreigensou: 如果說這些特殊能力只是在儀式當中有效那還合理
→ Sinreigensou: 跟貪婪之島一樣，限定條件跟環境幾個人就能負擔
推 zxzxzxzxzxzx: 這篇說的王子能力都很特殊 一中必死 也才有空鼠跟
→ zxzxzxzxzxzx: 老九是這樣而已 而且這不就操作系特性嗎
→ zxzxzxzxzxzx: 不過老九狀況是真的蠻特殊的 老四起碼還是自己練上
→ zxzxzxzxzxzx: 來 老九一秒覺醒 就算真的是念獸灌功 那這念獸也真
→ zxzxzxzxzxzx: 是猛到不像話
→ wwdz5291: 個人覺得這就是獵人的看點，現在文戲很多，實際有念能力
→ wwdz5291: 戰力的王子也不是全部。樓主想看精彩對決再等等吧～
→ wwdz5291: 也同意樓上有說治國跟武鬥不是一個層次，富奸算是很有
→ wwdz5291: 誠意在呈現一個壯闊的繼承戰。近二十年最不「少年」的ju
→ wwdz5291: mp連載～～
→ henry1234562: 念能力 像是一把槍
→ henry1234562: 而要贏 不一定是拿槍對射才行
後面的回文有講到我想表達的

像是有空鼠，靠誰知道回答有空會被控制啊

以蟻王的個性，很有可能直接就回答有空了，那蟻王會被控制嗎？或許會有人回答氣量差太
多所以不會，但這是我們腦補不是驗證過的。

再者，那名被控制的獵人能被選上鯨魚號肯定不是弱者，說他有10年以上的念經驗很有可能
吧。那他的念量仍然無法阻止他被控制，我們又怎麼能斷定蟻王不會呢？
→ senshun: 老九本來就是天才，只是夢想家的身分蓋過印象而已，他突
→ senshun: 然覺醒念並不是真的那麼突兀
→ baigyatsh: 還有八王子能無時無刻發動散布的淋粉愛泉 想當初這種im
→ baigyatsh: ba招還要三護衛才能這樣不斷發動呢
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.86.28), 11/10/2018 20:23:54
→ kuokuokuo915: 補個，像異邦人就是我覺得很棒的能力。制約難、需
→ kuokuokuo915: 要鬥智、而且“達成制約也非無敵”。如果八王有練
→ kuokuokuo915: 基本功，就算煙霧瓦斯被吃了，用硬敲他也未必會輸
→ kuokuokuo915: 。變成“能力”只是決定勝敗的一個因素，而非全部
→ kuokuokuo915: 。
→ kuokuokuo915: 芬坦的回天也是好例子。轉越多圈加分越多，但是轉
→ kuokuokuo915: 一百圈遇上蟻王的全力一掌也是要跪。
→ kuokuokuo915: 俠客的天線至少要插有困難，但像有空鼠、九王子、
→ kuokuokuo915: 四王子這些能力真的完全左右一場戰鬥的勝負
→ AngeLucifer: 應該是被不能離開船這個制約強化了吧
推 willieSin: 基本功其實還是很重要，能不能硬吃子彈在正面戰上差很
→ willieSin: 多，只是狀況不允許直接開戰
推 Fice: 獵人JoJo化
推 zxzxzxzxzxzx: 王的個性直接幹飛那隻老鼠了吧
→ zxzxzxzxzxzx: 我完全搞不懂你怎麼會覺得有空鼠達成條件會比有空
→ zxzxzxzxzxzx: 較簡單 一開始他跟你搭話你要理他才會被附身 被附身
→ zxzxzxzxzxzx: 後還要再回答一次才會啟動能力 這期間還隨時能打爆
→ zxzxzxzxzxzx: 他 這也太難了吧 這世上會被一個擺明有鬼的念生物
→ zxzxzxzxzxzx: 搭話後還回話兩次的白痴可不多阿
→ zxzxzxzxzxzx: 今天一個念能力者隨便的碰觸可能都是能力啟動條件
→ zxzxzxzxzxzx: 何況是一隻會說話的念獸瘋狂跟你問話 老實說我越來
→ zxzxzxzxzxzx: 越覺得薩伊爾德可能是重度小動物控或者真的是白癡
為何你認為他可以被打爆
討債魔也打不爆啊
推 sobiNOva: 你的堅持真多捏 酷拉打窩金表示:
→ raysilence: 獵人很明顯的表現出富堅在各階段覺得有趣的內容
→ raysilence: 現在就是輪到能力戰的時候了   什麼念能力系都隨便啦
→ raysilence: 早期的能力都很單純  只有特質系比較特別
→ raysilence: 現在則是大家的能力都一堆規則，超多樣化
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.86.28), 11/10/2018 21:34:10
推 zxzxzxzxzxzx: 阿打不爆的也只有無害所以無敵的討債魔阿xd 你現在
→ twinmick: 異邦人啥都能吃啊，只是制約設定的很嚴格，所以孵出來的
→ zxzxzxzxzxzx: 是覺得所有具現化物都打不爆就對了 就因為出現過
→ zxzxzxzxzxzx: 討債魔所以之後所有念獸你都自動歸類成打不爆 然後
→ zxzxzxzxzxzx: 覺得這能力有多無解 是不是搞錯什麼了阿
→ twinmick: 強弱會差異很大，它就是隻除念獸，要是孵出弱的攻擊失敗
→ zxzxzxzxzxzx: "無害所以無敵" 這你應該懂吧 有空鼠叫做無害嗎??
→ twinmick: 然後本體又自動進入絕，馬上被對手輕鬆幹爆啊..
→ zxzxzxzxzxzx: 如果今天有空鼠只會每十秒問一次 有空嗎 然後沒有
→ zxzxzxzxzxzx: 任何其他效果了 那還有無害的可能啦
→ zxzxzxzxzxzx:                      無敵
→ zxzxzxzxzxzx: 阿不然你說說你為啥覺得打不爆好了 討債魔打不爆是
→ zxzxzxzxzxzx: 因為只有報時功能完全無害喔 你覺得其餘念獸打不爆
→ zxzxzxzxzxzx: 的理由是啥 你別告訴我因為出現過討債魔這例子所以
→ zxzxzxzxzxzx: 其他念獸也都打不倒阿 等其他的念獸也都無害再來說
→ zxzxzxzxzxzx: 他們打不爆 果列奴那個明顯有害的猩猩就很乾脆的被
→ zxzxzxzxzxzx: 直接爆頭了
別激動 我只是說這沒設定不能武斷說他能不能打爆

有空鼠並不強，但不強的原因是“條件難以滿足”，但是滿足後就必殺（如果你覺得老鼠能
被打爆就先不論）

這樣的戰鬥變成基本功的重要性大幅下降，變成以制約為主，條件決定戰鬥的勝負

當然你會說俠客也是啊、富堅提過操作系都這樣啊，可是現在問題是連放出系的老九也是進
入這種滿足條件就一擊必殺的能力...

更何況操作系還有別的使用方式可以著墨。小傑對疾鬥那場也不是無腦轟大招，但是也把強
化跟操作系的特色跟優劣演出來，很精彩呀
推 sobiNOva: 甘舒:什麼異邦人 呵呵
靠北笑死  真的完剋的能力 之前都沒想到
推 ttt95217: 蟻王被控制沒差 反而怕控制者氣不夠用
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.86.28), 11/10/2018 22:10:32
推 zxzxzxzxzxzx: 什麼"武斷" 討債魔打不爆的原因有明明白白的寫出來
→ zxzxzxzxzxzx: 你直接套用到其他所有念獸身上然後去假設他們有可能
→ zxzxzxzxzxzx: 打不爆 那也要其他念獸都符合打不爆的原因"無害所以
→ zxzxzxzxzxzx: 無敵" 如果沒有符合 那就不是打不爆
→ kuokuokuo915: 等等
→ kuokuokuo915: 所以我結論是無法武斷說他能不能被打爆有錯嗎？
→ zxzxzxzxzxzx: 照你的邏輯 那是不是也能說有空鼠也有讓人絕的功能
→ kuokuokuo915: 富堅沒畫你怎麼能確定他能被打爆？我沒堅持他一定
→ zxzxzxzxzxzx: 當然有錯 "無害所以無敵" 了解嗎? 其他念獸有無害?
→ kuokuokuo915: 不能被打爆，你也別認為他一定可以
→ zxzxzxzxzxzx: 照你的邏輯 那你要不要乾脆說比爾也能用生長能力變
→ zxzxzxzxzxzx: 大傑強度? 甚至你乾脆說酷拉火紅眼可以施展月讀??
→ zxzxzxzxzxzx: 因為作者沒畫 所以你也不能武斷的說他們不行 這什麼
→ zxzxzxzxzxzx: 邏輯阿xd 討債魔無敵的原因是因為無害 其他念獸是有
→ zxzxzxzxzxzx: 符合"無害"這條件嗎? 沒有的話就不是打不爆 這有
→ kuokuokuo915: 我不想跟你爭論他能不能打爆，這根本不是重點。
→ zxzxzxzxzxzx: 什麼問題 不然是不是有空鼠也可以有魔法美容師的能
→ zxzxzxzxzxzx: 力? 作者沒畫你不能武斷的說他沒有喔xd
→ kuokuokuo915: 重點是“滿足條件即必殺的能力越來越多”
→ kuokuokuo915: 如果今天有空鼠的發動條件是你攻擊他呢？
→ zxzxzxzxzxzx: 這根本不用爭論 因為結果是絕對可以打爆 除非你提出
→ zxzxzxzxzxzx: 個有空鼠無害的證據 不然你拿討債魔滿足無害這條件
→ zxzxzxzxzxzx: 所誕生出無敵根本沒有任何意義
→ zxzxzxzxzxzx: 哪有什麼如果 那如果發動條件是不能呼吸呢? 那不是
→ zxzxzxzxzxzx: 更強 別說不可能啊普夫麟粉就是吸到就中招
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣無限假設下去根本沒有意義 如果今天百式觀音的
→ zxzxzxzxzxzx: 手掌有操作系功能是不是秒殺蟻王勒
→ kuokuokuo915: 我打了這麼多跟舉這麼多例子，你就抓著有空鼠能不
→ kuokuokuo915: 能被打爆。我想表達的就是滿足條件就決定戰鬥的能
→ kuokuokuo915: 力變的越來越多，讓基本功重要度下降，而且發的取
→ kuokuokuo915: 得太容易，讓之前傑犽苦練像白痴一樣。重點並不在
→ kuokuokuo915: 於有空鼠有沒有過強。
→ zxzxzxzxzxzx: 喔不對 普夫麟粉至少還有形體可以想辦法迴避
→ zxzxzxzxzxzx: 有空鼠 老九 還有什麼??
→ kuokuokuo915: 二王子跟酷拉的新能力。
→ zxzxzxzxzxzx: 有空鼠要滿足條件要重重制約 老九要一堆人像肉靶一
→ zxzxzxzxzxzx: 樣站在一起 射出的箭搞不好還能直接躲掉
→ zxzxzxzxzxzx: 老二有說滿足條件就贏? 你又擅自假設黑貓無敵了嗎
→ kuokuokuo915: 可是他們修煉了多久？兩個王子都是直接靠念獸欸
→ kuokuokuo915: 當然黑貓不是必贏 只是也是條件>>基本功的例子
→ zxzxzxzxzxzx: 酷拉食指先不談怎麼插到 能不能破防 哪裡有說插到
→ zxzxzxzxzxzx: 就贏了勒
→ kuokuokuo915: 除非有設定當初造壺的人是很多個會長等級的念能力
→ kuokuokuo915: 者，不然上一秒不會念下一秒滿足條件可以直接打爆
→ kuokuokuo915: 資深獵人，這對我而言就是破格，就這樣
→ zxzxzxzxzxzx: 你說破格我不反對阿 我只是要反對一堆秒人能力而已
→ zxzxzxzxzxzx: 下層那個愛蓮娜也是個量產能力者專家 還有老四顛覆
→ zxzxzxzxzxzx: 常識的進絕發動能力
→ zxzxzxzxzxzx: 還有現在並沒有資深獵人被打爆吧
→ kuokuokuo915: 其實我看了一下，O大的回文就是我想表達的，講的比
→ kuokuokuo915: 較清楚
→ kuokuokuo915: 被老鼠弄的小鬍子啊。能派上鯨魚號應該算資深吧？
噓 yannjiunlin: 根本沒航海王漫畫~人家畫得是海賊王吧= =
推 zxzxzxzxzxzx: 上黑鯨號與否跟是否資深無關吧 應該是跟他們的能力
→ zxzxzxzxzxzx: 有關 要適合探索黑暗大陸的能力
→ zxzxzxzxzxzx: 而且如果你的資深是指強度而不是當獵人時間的話 小
→ zxzxzxzxzxzx: 鬍子很明顯超弱的阿
→ zxzxzxzxzxzx: 不過仔細想想12原本根本不會念就能解決掉兩個獵人
→ zxzxzxzxzxzx: 還有其他王子念獸 那個壺的祖先應該是真的很強沒錯
推 GothicMetal: 支持你的論點
推 job5786: 就跟酷拉皮卡練專用於旅團的能力 靈獸也是專用於繼承戰的
→ job5786: 能力 還要滿足自己條件 這雙重限制滿足時發動效果強點是
→ job5786: 很正常的吧
推 issemn: 支持你的論點 另外繼承戰篇念能力變得好不值錢的感覺
推 asdfgodsam: 漫畫快變小說乍看下很好笑 但看這篇章有時真的腦海中
→ asdfgodsam: 會閃過走火入魔這四個字 總覺得作者好像玩上癮
推 vzdzvd45600: 確實制約部分著墨的不夠好會讓人難以接受
推 vzdzvd45600: 尤其操作系這種一擊殺的能力更需要嚴謹規範
推 jengjye: 要想卡金一代只能有一個留下來當王就覺得還好了吧
推 sillymon: 依現在這種千奇百怪的條件殺的情況，就會覺得過去的戰鬥
→ sillymon: 根本沒人在防特殊能力的，相當好笑
→ sillymon: 結果船上的人瘋狂OS
→ sofa89: 不是不防特殊能力，只是因為互相不知道能力才瘋狂OS，所以
→ sofa89: 每個人才在那邊為取得制敵先機拼命找情報
→ sofa89: 但這艘船本來就不能跟以前的情況比吧，以前的之所以強調基
→ sofa89: 本功，是因為他們沒念獸這種特殊能力的先天優勢條件發展啊
噓 BlGP: 很單純啊  不爽不要看 就像一堆人海賊跳過空島那段
推 deepneos: 現在是因為不能直接動手才想那麼多東防西防 不然正常狀
→ deepneos: 況直接硬上打死就好
推 tj12: 我也支持原po的論點，能力戰確實導致一些讓人質疑是否前後
→ tj12: 不一的狀況，希望富樫之後能給一個合理的解釋囉，還是很期
→ tj12: 待後續發展，不一樣的風格但都很有看頭！
推 tinacha: 懂原po心情，蟻篇後我都把每個篇章都當成獨立故事，才不
→ tinacha: 會前後茅盾。撇除前後一致，現在能力設定真有點過於滿載
→ tinacha: ，路人角也一堆能力，才剛秀完就要死了。但整體故事還是
→ tinacha: 很令人期待接下來的發展
推 iamdemonic: 我倒是覺得現在超好看
推 swatseal: 一王子私兵基本功應該不用懷疑，巴比的圓，修立科夫的分
→ swatseal: 析能力和受槍擊馬上用氣護頭，這種流動至少也有炸彈魔水
→ swatseal: 準了
推 dbear87: 推個 還是很好看但跟前面劇情比起來就很不協調 不過富熞
→ dbear87: 似乎鐵了心要玩新東西
→ HAYADO: 你看的作品太少了、一點鬥智就受不了？
“只想看無腦爽漫去看火影啊”
“深度漫小孩看不懂啦”
現在又多一招“一點鬥智就受不了”
......現在是不是吐槽個設定不合理還要貼學歷證明自己不是笨蛋啊
推 deepneos: 如果氣護頭不是堅而是凝 那這攻防力跟炸彈魔比也太弱了
→ deepneos: 應該說光是他不能閃過子彈就能判斷他應該是特殊能力出色
→ deepneos: 而不是體術強了
推 dnek: 早就很不喜歡這種說書大賽的模式了，推
噓 gainx: 沒看過的東西幹嘛提.................
推 sallyhelp: 反過來說如果不弄那麼複雜那就是純拼武力了，一王子的
→ sallyhelp: 私設兵會直接碾爆所有人，雖然我也覺得有點悶，但很佩
→ sallyhelp: 服富樫
不會呀
有空鼠、無敵十秒、老九的射箭、老二的黑貓跟那些護衛兵能力出來之前，還在鋪陳時就有
彼此猜忌的鬥智劇情啦

往回推選舉篇，大家能力都滿清楚簡單，也是有鬥智的成分啊。

“鬥智”跟能力的法則化並沒有一定的關係，我也覺得現在很好看，但我覺得好看是因為多
方勢力混戰爾虞我詐，而不是因為一堆靠念獸就有超強發的念能力
→ baigyatsh: 不會啊 讓王子護衛都有一定能力就好 不用都不會能力所
→ baigyatsh: 以塞個念獸平衡 自己桶出一王子遠超其他王子加起來的
→ baigyatsh: 實力然後再塞個念獸特殊能力 說防止一王子碾爆眾人？
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.86.28), 11/11/2018 19:38:25
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.86.28), 11/11/2018 19:43:39
推 MK12: 想看黑暗大陸 這段 對我來說 就是小說 但太常休刊
→ MK12: 根本會忘記 加上新腳色 太多印象不足
推 Mars973062: 也沒有念變廉價的問題吧 這些人9成最後都要死
噓 sendoh07: 念壺本身是特殊設定，再去翻一下書吧
你先去看完我的整篇文吧
推 RabbitHorse: 現在出去船就死  這如果是念壺造成的  那念獸這麼強
→ RabbitHorse: 不易外吧
推 Min70916: 王子的念有很強？  目前看起來全部的人都吃不起小傑的一
→ Min70916: 拳，宮鬥篇本來就不強調蠻幹，也沒什麼強度崩壞問題，本
→ Min70916: 篇仍以鬥智為主題
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.220.63), 11/12/2018 17:17:38
推 burger13784: 感覺富堅開始走火入魔了，蟻篇比較剛好，有議題又精
→ burger13784: 彩
推 gchee: 其實只是你喜歡無腦強大不強的那種劇情吧 海賊王等著你喔
不管講幾次，總是會有人前仆後繼來說無腦欸
→ Gunslinger: 現在看起來超imba的能力 其實仔細想想很難用在一對一
→ Gunslinger: 的戰鬥中；這是在權力結構糾葛下才能進行的
→ Gunslinger: 滿足誰的條件就GG 也是在情報限制難以流通的情況下
還是太強，尤其現實生活中本來就以這種能力吃香
友客鑫市那些呼風喚雨的黑幫老大，可能隨便就被被操縱的手下一槍幹掉，真的很可笑。以
前會說服是因為念能力者很少，或是正面對幹可以靠人數贏。結果現在這種條件式念能力一
堆，根本超容易刺殺
→ Gunslinger: 念能力的強弱還是取決於念能力者本身的能力大小
→ Gunslinger: 比如說我希望滿足條件後能做個核彈威力的炸彈 但我的
→ Gunslinger: 念能力再怎麼用制約加強 也只能做出鞭炮QQ
→ Gunslinger: 若是能力搆得到邊 並且鑽對手弱點(情報) 也是很有機會
→ Gunslinger: 贏;蟻篇的時候比絲吉不就畫過圖表解釋了
→ Gunslinger: 至於念獸 像木木澤根本不會念 到死也不知道念獸是什麼
→ Gunslinger: 顯然念獸跟王子本身強不強沒有關係 況且王子根本無法
→ Gunslinger: 操縱也看不見念獸不是嗎
→ icou: 要是搞成像海賊或七龍珠直接看硬實力 那就有比較好?
→ icou: 而且獵人世界裡基本功和身體能力根本超重要好嗎....= =
講真的，我從天空競技場就追到現在。從小學到現在都老了。獵人真的是很好看又不會膩的
漫畫。但是某些獵人粉真的很讓人厭惡。只要一稍微檢討某些邏輯矛盾或設定，馬上直接冠
上只愛無腦漫啊、智商不足啊、滾去看海賊啊....諸如此類的言論。

人家學者有學術傲慢至少是真有其本，至少他真的懂我不會的，傲慢也就算了。

但很多獵人粉也在那邊傲慢就真的很好笑了？一點討論跟質疑都不能有，有夠搞笑。某些人
a了下id，連團西戰看幾次都看不懂，還要留言問能力是什麼，再來嗆別人無腦真的很可笑
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.70.237), 11/14/2018 01:25:43
推 tj12: 有些對討論沒幫助的留言就忽略吧，太認真就輸了啊，反而還
→ tj12: 讓別人逮到機會說自己不能接受討論
推 kopuck: 覺得難看+1
推 maxi326: 比較欣賞旅團篇, 貪島篇的戰鬥, 比較戰略. 不是超能力
→ maxi326: 如果作者始終如一的描述念能力. 旅團任何一人都秒殺全部
→ maxi326: 王子. 西索就更不用說了, 一個偷襲, 砍頭
推 maxi326: 覺得克金篇有點走味了
→ luxaky: JOJO第一部練半天波紋 結果後面的PATCH被箭捅就有能力
推 alvin101102: 能力戰字數太多，能力太強，真的就沒在追了
推 david624: 認同
推 UntiedDragon: 但限王位戰可用其實再強也沒什麼用處
推 eitherevo: 破格的是還嫌少嗎? 光是海賊王有霸氣就讓我不再看!