Re: [討論] 我好像也發現一個bug了

[bonix (一切從朋友做起~)]

※ 引述《xx2468 (一切都是因果)》之銘言：
: 今年又重看了，突然看到了以前從未注意的小地方
: 因為原著從未提過旅團之前的四號是誰
: 所以姑且想像成也是來自流星街的人
: 後來被西索打倒，西索取代了他
: 但在友克鑫篇中，奇犽說他爸曾為了工作殺過一個團員
: 再後來西索偷襲而幹掉俠客和...呃..拖把(喂
: 導致整個旅團動起來，誓言幹掉西索
: 這裡就有點討論空間了
: 旅團對待伙伴的標準，綜觀過往劇情歸納如下：
: 1.平時雖會鬥嘴，一言不合也會小打小鬧，但不會真的翻臉(友情or旅團規矩)
: 2.只要是有人幹掉團員而加入旅團，一樣會把他當成伙伴，不會報私仇，如西索
這裡提醒你一下：
如同你上面講的，原著從未提到旅團初代的四號是誰喔！
而動畫裡雖說是一個叫做「面影」，念能力為操縱人偶的傢伙，但那是番外篇
並不能當正史看待。畢竟故事裡的設訂他有參與旅團屠殺窟魯塔族。問題是旅
團有沒有真正參與屠殺窟魯塔族，到目前都是有爭議的。

再者，西索番外篇幹掉的是面影的念人偶，他本人是被自己妹妹蕾姿捅死的。
總之番外篇劇情很鳥啦，建議你不要當成討論的參考。
: 3.如果是單純殺掉團員，就是旅團的敵人
並沒有這個設定呀 = =
我們講精準一點，背叛旅團的才會被視為敵人。

請先釐清一件事，旅團本質就是行強盜偷拐之事的團體，即便沒有後面得罪
友客鑫黑幫，世上想滅了旅團的仇家可多了~
如果是執行任務(搶奪他人)的過程被殺，這沒有報仇不報仇的問題呀。
: 第三點就有討論空間，到底團員在什麼情況下被打倒，旅團是不追究的？
: 如果是為了加入旅團而打倒，旅團才會視為"你確實比原來那個強，我們無話可說＂
: 那西索後來虐殺就很合理，可是問題來了
: 席巴為了工作也曾幹掉一個團員，為什麼沒有引起旅團追殺？
: 團長庫洛洛在友克鑫和席巴再度對決時
: （席曾回憶庫"比那時"進步很多，所以推斷至少交手不只一次)
: 為什麼揍敵客家停手時，大家就哈啦兩句和平收場？
: 這不就違背了流星街"任何人都休想從我們這奪走任何東西"的精神嗎？
這句話是形容流星街的居民對外人有著如同民族般同仇敵愾的向心力，
你直接拿來當做幻影旅團內部的運作模式並不適當。
畢竟旅團惡名昭彰，與旅團為敵未必要與流星街為敵呀~
何況照你的邏輯，若彼此真有仇恨，旅團也跟揍敵客家族商業互動過，後面
甚至納四子柯特入團，這不是更矛盾？
: 難道對西索重重拿起，對席巴輕輕放下
揍敵客家族的暗殺事業是家喻戶曉的。席巴跟旅團本身並沒有任何仇恨，只是
單純接受委託去執行殺人任務，這點旅團(團長)也很清楚。
所以那場打鬥庫洛洛同樣也花錢雇席巴的兒子伊路米去殺「真正的仇家」十老頭。
: 單純只是出於格鬥的道德觀
: 公正對決不論結果如何都會接受，但偷襲就是不行？
西索被追殺是因為背叛旅團 + 主動殺成員示威挑釁，跟他手段偷不偷襲無關；
你想想，西索跟團長約的對決即便很光明正大(?)，卻也是生死搏鬥，至死方休。
雙方本來就有殺與被殺的覺悟~

哪怕西索事後沒有殺庫逼、俠客等人，在團長知道自己明明已經手刃的西索居然
『死後復生』的情況，繼而下令旅團追殺西索，也很符合庫洛洛性格的人設吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.62.104 (臺灣)
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※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/22/2022 02:35:23
※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/22/2022 02:45:36
→ baigyatsh: 旅團屠族有啥爭議
這應該算富堅的伏筆。
從頭到尾旅團(包含被殺的窩金、被綁的團長)都沒有正面承認自己幹過屠殺窟魯
塔全村的事。我們只能從庫拉皮卡口中聽他自己認定~
(且庫拉皮卡也是聽來的。)
漫畫內描述也很曖昧，只能隱約推測是流星街出來的人有關。
※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/22/2022 09:26:16
推 amds: 柯特是不是排第五阿 伊爾糜 糜魯稽 稽魯犽 亞魯柯 柯魯特
推 genesiss: 窩金跟庫拉打的時候有承認過跟窟盧塔族交過手，我是不覺
→ genesiss: 得有爭議，就算旅團不是主犯，但絕對也是兇手之一
窩金從來沒有承認過喔！
連團長都再次詢問庫拉皮卡確認過，窩金並沒有講出「旅團與窟魯塔交過手」的事。
你應該是記錯或誤會了~
→ siliver: 這樣你都不信,可能得要窩金他們把獵殺過程錄影打卡上傳
→ siliver: 臉書和IG你才會信吧.
我們分析劇情本來就是就事論事，作者壓根沒有畫也沒有講的東西，若每個人都自行腦補
那是要聽誰的版本？
→ bbbing: 每個事件都要這麼精細那漫畫畫不完了啦
你是指原PO的發問，還是窟擄塔被屠村的事？
如果是後者，我可以跟你肯定，富堅並沒有，而且是刻意不交代清楚的。
並不是這段畫得不夠精細。
※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/22/2022 16:17:40
推 cashko: 旅團滅族我覺得沒什麼爭議，但傾向這個滅族跟流星街的委
→ cashko: 託有關，因為目前劇情看來旅團自發性的行動(例如友客鑫)
→ cashko: 似乎不會留流星街那句告知周遭要讓大家知道我們前來行動
→ cashko: 的話
你把我要打的理由講了，這就是爭議呀~
搞笑喔... XDD
怎麼看這手筆都不是旅團的作風。
※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/22/2022 17:19:35
推 jupto: 窩金有說他對那個眼睛有印象 團長很尬意他們的眼睛 那是一
→ jupto: 個大工程 基本上已經承認屠村是他親力親為了
推 cashko: 我傾向是流星街委託旅團去滅族，但怎麼滅隨便旅團，總之
→ cashko: 殺掉就是了，庫洛洛又喜歡眼睛，就滅族+拿眼睛
推 amds: https://imgur.com/a/SCvsvRJ
→ amds: 圖片來源：電子書＋自行剪貼　大家自己解讀
→ amds: 滅村與否可以曖昧解釋，交手是確定有的
→ baigyatsh: 不是旅團 窩金還知道庫拉是遺族 還知道這族厲害 有個
→ baigyatsh: 大工程
→ baigyatsh: https://i.imgur.com/d5qk6YK.jpg  如果無冤無仇怎麽
→ baigyatsh: 會想到是要找他們報仇
→ baigyatsh: 而且庫拉問的是五年前被你們屠殺 窩金答的是那次任務
→ baigyatsh: 實在厲害 你是他們的遺族嗎  除非你硬要說 窩金硬要答
→ baigyatsh: 個無關的事情來讚嘆庫拉族很強
噓 kashnes: 旅團滅族有爭議？你看的是哪一本獵人
→ bbbing: 雖然獵人是有可能這樣搞後設，但幫作者加後設只是瞎猜_A_
噓 RAOLA: 不是的話 庫拉整部就是笑話了
噓 markx: 你是腦補太多才會覺得有爭議
噓 NCKUlei: 你腦袋才有爭議吧笑死
推 bluemei: 所以是別人出手旅團洗腦自己幹的 原PO反串酸的很成功XD
噓 Sargasso: 旅團粉連這個都可以洗白喔
噓 yiao: 我要幫這篇聲援一下  因為酷拉皮卡還活著  所以旅團真的沒
→ yiao: 有把窟廬塔族滅族   我相信原PO邏輯跟我這兩行一樣
→ yiao: 我還想說為什麼這種推文就可以講完的文章  會有這麼多篇
→ yiao: 原來是有人在過度腦補
→ bbbing: 看你怎麼定義滅族，生物絕種不用到零